Villámhír 13:58 Ezúttal a szaúdi sivatag kellős közepén szakadt le az ég és alakult ki villámárvíz

Földtan

Meteorológia és társtudományai 5 470 hozzászólás
Nyuli
Bécs, Ausztria
#2 317
A tüz az épület ÉK-i részében ütött ki, azaz ott, ahol a használt fütõelemek pihentetõ medencéje van. A tüzzel pedig cézium kerül a levegõbe... 2 munkás eltünt, amikor beomlott az épület teteje, egy robbanás után.
StormHunter
Páty
#2 315
skyshooter írta #2 313

BREAKING NEWS: Fire breaks out again at 5:45 a.m. at Fukushima's No. 4 reactor: NHK (06:45) Bazzzz

Valami komolyabb esemény (robbanás?) is lehetett a tûz elõtt, mert 2 munkás eltûnt a négyes reaktornál.szomoru

Szerk.: szerintem a cam óránként frissül.
Szerk2.: a forrás az Index
skyshooter
Budapest VIII.
#2 313
StormHunter írta #2 312

Elõfordulhat, remélhetõleg hamarosan hivatalos tájékoztatást is adnak a hírforrások a történtekrõl. Közben virrad az erõmûnél: http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html Ha jól látom, füstöl a reaktor, de…

BREAKING NEWS: Fire breaks out again at 5:45 a.m. at Fukushima's No. 4 reactor: NHK (06:45)
Bazzzz
bpi
Budapest X.
#2 311
StormHunter írta #2 296

Ismét emelkedésnek indult a sugárzás több mérõponton a reaktor környéki mérõhelyeken, valószínûleg a lehulló csapadéknak köszönhetõen: http://www.houshasen-pref-ibaraki.jp/present/12HP30grf.html Az állomások:…

Most az érték már csökken újabb robbanás?
skyshooter
Budapest VIII.
#2 307
StormHunter írta #2 306

Igen tudom, a grafikonokon is látható a kék oszlopocskák formájában a lehullott csapadék mennyisége. A csapadék több helyen megszûnt, minimális mennyiség hullott, de az értékek emelkednek tovább, már emelkedik a 2000…

Úgy van: "The server is temporarily unable to service your request due to maintenance downtime or capacity problems. Please try again later." zivatar

szerk: most már jó, igazad van... zavarban
StormHunter
Páty
#2 306
skyshooter írta #2 303

Esik az esõ... :S Japán radar: http://www.jma.go.jp/en/radnowc/index.html?areaCode=206 Fukoshima webcam, itt is látszik: http://www.tepco.co.jp/nu/f1-np/camera/index-j.html Ez a környéknek nem jó hír, a távolabbi…

Igen tudom, a grafikonokon is látható a kék oszlopocskák formájában a lehullott csapadék mennyisége. A csapadék több helyen megszûnt, minimális mennyiség hullott, de az értékek emelkednek tovább, már emelkedik a 2000 feletti nGy/h-s települések száma is.
skyshooter
Budapest VIII.
#2 300
StormHunter írta #2 297

Nagyon emelkednek a sugárzási értékek, lehet megint történt valami a rektornál?

Tegnap esze fét 11 körül pl. Hitachi City Kuzi-nál 3900 nGy/h körüli érték is volt... Emlékszem, pont megnéztem...

Mindjárt utánajárok...
glider
Szolnok
#2 294
Rossmann írta #2 287

Paks leállítása komoly gondokat okozna. Így is beteges az import- export arányunk a gazdaságban , olajból , gázból szinte totál behozatalra szorulunk. Az import mellett komoly stratégiai jelentõsége is van az…

Pedig a dolog roppant egyszerû. Adott egy mûvelet, ami korábban, más reaktoroknál problémamentesen lezajlott. Az eljárást a forgatókönyv szerint végezték. Aztán történt egy zavar, amit kellõ ismeretek hiányában nem tudtak kontrollálni. Azok, akik valóban értettek a reaktorhoz, nem voltak jelen a vezérlõteremben. Utána jött a kapkodás, amelyhez hozzáadódott a reaktor - számukra rejtett - hibája, és a szabályozórudak problémái (hibás tervezés). Ergo, az eset nem volt elkerülhetõ abban a szituációban. Pont.

A másik dolog az emberi tényezõ. A robbanás bekövetkeztéig a személyzetnek fogalma nem volt arról, hogy mi zajlik valójában. Az egyetlen fejükre róható hiba, hogy kikapcsolták a vészbiztonsági berendezést, ami így nem állította le idõben a reaktort. Ám a teszt elvégzését a biztonsági berendezés éppen hogy meggátolta volna. Na, itt jön az, amit te mondasz: ezt az eljárást valaki kitalálta, elrendelte, aláírta.
Ne feledjük, hogy ott (is) volt politikai tiszt, KGB-s dolgozó. Ha az operátor azt mondja, hogy nem hajtja végre a tesztet, mert nem ért egyet a védelmi berendezés kiiktatásával, akkor zsebbõl ráhúzzák, hogy szabotõr, ami akkoriban államellenes cselekedetnek számított, és amelynek a következménye nem az volt, hogy "ejnye-bejnye". Egy atomerõmûben dolgozni abban az idõben lakást, jó fizetést, kedvezményeket jelentett, ami nagy kincs volt a Szovjetunióban. De ez már történelem, és a mai világban fel sem foghatjuk, mit jelentett akkoriban.
C. Szilvi25
Borsosberény
#2 293
Noli írta #2 278

Ezt nem egészen értem, mit nem lehet érteni egy villanyórán? Vannak rajta számok, amik körbe forognak, ahogy fogyasztjátok az áramot. Ennek a két utolsó jegye tizedes-századosjegy, ami elõtte van, az az egész. Minden hó…

Azt nem tudtam,hogy melyik számot melyik óráról kell felírni(mert van 3 óránk),de most már tudom, köszönöm! nevet
Lehet kicsit hülén fogalmaztam meg a mondanivalómat. szegyenlos
Rossmann
Mezõkövesd
#2 292
Snowhunter írta #2 288

Sajnos tapasztalatból írom, ez csak elv, haváriakor a "ott van tarkón a fegyver", piszkos történeteket tudnék mesélni (nem fogok)... Szerk.: Menyhért: Amikor emberek tízezrei-kontra milliárok versenyérõl van szó, akkor…

Én is tudnék, de nem fogom magam lecsukatni, vagy sokmilliós kárt okozni, inkább haragudjon meg a fõnök! nevet Persze értem mirõl beszélsz!
Snowhunter
Mályi
#2 291
Torontál írta #2 289

A Wetter3-on találtam kicsit szokatlan térképeket, talán az áramlást jelzi elõre különbözõ szinteken. Az utolsó a Fülöp-szigetek irányába mutat 950-1000 hPa (víz közeli) szinten…

Már linkeltem a minap.
Sokat változik, napról-napra.
Nyuli
Bécs, Ausztria
#2 290
FAsnail írta #2 285

Gondolom azért így nem tudtak vizet juttatni a reaktorhoz http://farm6.static.flickr.com/5257/5507253391_1747e02a65_b.jpg, de hogy van az, hogy nem visznek oda egy tûzoltó kocsit vagy benzines motort és azzal nyomatják…

Mert ott nincs "vizes tartály". Rengeteg törmelék van, alig hozzáférhetõ berendezések, és hatalmas sugárzás. A részleteket megtalálod az elmúlt napok hozzászólásaiban, lásd pl. erõmü felépítése.
Torontál
Deszk
#2 289
A Wetter3-on találtam kicsit szokatlan térképeket, talán az áramlást jelzi elõre különbözõ szinteken. Az utolsó a Fülöp-szigetek irányába mutat 950-1000 hPa (víz közeli) szinten Link , magasabb rétegek 900-800 hPa Link . Összes Link .
Snowhunter
Mályi
#2 288
Rossmann írta #2 287

Paks leállítása komoly gondokat okozna. Így is beteges az import- export arányunk a gazdaságban , olajból , gázból szinte totál behozatalra szorulunk. Az import mellett komoly stratégiai jelentõsége is van az…

Sajnos tapasztalatból írom, ez csak elv, haváriakor a "ott van tarkón a fegyver", piszkos történeteket tudnék mesélni (nem fogok)...

Szerk.:
Menyhért: Amikor emberek tízezrei-kontra milliárok versenyérõl van szó, akkor az elõre lefektetett elvek sokszor mit se érnek...
Rossmann
Mezõkövesd
#2 287
Noli írta #2 263

A Reuters szerint a németek leállítják az 1980 elõtt épült atomerõmûveiket:…

Paks leállítása komoly gondokat okozna. Így is beteges az import- export arányunk a gazdaságban , olajból , gázból szinte totál behozatalra szorulunk. Az import mellett komoly stratégiai jelentõsége is van az energiának. Hiába a villamosenergia liberalizáció, alaperõmûvekre szüksége van egy országnak. Az alaperõmûvek stratégiai , és gazdaságossági kritériuma a saját , vagy kevesebb kockázati tényezõkkel beszerezhetõ , lehetõleg olcsó energiahordozó. Az atom napjainkig megfelel e kritériumoknak, a hazai fosszilis energiahordozók mellett. A lakossági energia felhasználás az iparhoz viszonyítva olyan, mint pl. a lakásunkban a világításra használt áramfelhasználás a többi fogyasztóhoz viszonyítva. A válság óta az elektromos áram ára kevesebb mint fele, mint elõtte. Már amit az erõmû tulajdonosa bevételként elkönyvelhet. Ugye mi ebbõl semmit nem vettünk észre? Azt azonban tuti, hogy észrevennénk, ha még magasabb lenne az import energiahordozókból elõállított áram aránya, vagy a közvetlen import áram! Megjegyzem nem igazán a "spórolás" felé tendál a lakossági energia igény. Eddig u.n. téli csúcs jelentkezett az elektromos rendszerekben, most már van nyári csúcs is a hõségek idején , a komoly fogyasztó légkondik miatt.
glider (2179)
Azért kicsit sántít ez az érvelés, már elnézést...A mûszakvezetõ, felelõs vezetõ, vagy nem is tudom hogy hívjuk (én õrült blokkgépésznek tituláltam) igenis felelõs a kialakult tragédiáért! Az nem lehet érv, hogy nem érte el a merevrészeg elvtársak valamelyikét! Nagyon régi szabály az gyakorlatilag az egész iparban, de különösen a veszélyes üzemeknél, hogy ha élet és vagyonbiztonság forog kockán az adott érvényben lévõ vezetõi utasítás megszeghetõ, sõt napjainkra ez odaáig fajult, hogy meg is kell szegned, és a veszélyhelyzetet el kell hárítanod. Sok helyzet van amikor nincs mód új utasításokra várnod, kérned, pillanatokon belül kell döntened. Kicsit ellentmondásosak a neten fellelhetõ infók csernobilról, fõleg ami a részleteket illeti, márpedig az ördög a részletekben rejlik. A csernobili katasztrófa idején szolgálatban lévõ mûszakvezetõ a fellépõ veszélyes jelek ellenére - amire beosztottai figyelmeztették - továbbvitte a mûveletet, és tragédiát okozott. Persze felmentõ körülménynek tûnhet a percek alatt bekövetkezõ magolvadás, de el kellett ehhez a ponthoz jutni valahogy. Szibéria, vagy agyonlövetés már nem igazán fenyegetett senkit még a SZU -ban sem, ha valaki nem éppen az elvtársak utasításai alapján járt el.
Taki
Veszprém
#2 286
Noli írta #2 283

Amikor szombaton fenn voltam Hárskúton, még csak kb 2 centis kis csúcsocskák álltak ki az avarból, egyet megettem, egyet hoztam az uramnak, sokkal több nem is volt még. Kell még vagy 3 hét, mire vágásérettek lesznek.…

Ott már szõnyeg volt belõle, de természetesen annyit csipkedtünk le, amennyit ott megettünk.
Astral: Téged is emlegettünk, ugyanis találtunk õzlábgombát! Hogy hogyan? talán nemsokára láthatod, de OFF vége, ez nem az a fórum. nevet
FAsnail
Pécs
#2 285
Gondolom azért így nem tudtak vizet juttatni a reaktorhoz Link de hogy van az, hogy nem visznek oda egy tûzoltó kocsit vagy benzines motort és azzal nyomatják a vizes tartályt? Mondjuk nem szakemberként kérdezem, de nagyon kíváncsi lennék rá.
Snowhunter
Mályi
#2 284
A 4.blokkban egyre rosszabb a helyzet, már az igencsak kockázatos helikopteres "locsolást" fontolgatják, ez jelzésértékû sajnos...
Illetve az 5-ös és 6-os blokk épületének épületérõl falelemeket fognak eltávolítani, hogy megelõzzék a hidrogén feldúsulását a reaktorépületekben...
Noli
Veszprém
#2 283
Taki írta #2 281

Köszönöm a választ! A medvehagymás bevezetõ után, mivel rengetegen olvassák ezt a fórumot, gondoltam, mást is érdekel ez a dolog. szerk: Noli! Neked is köszönöm!

Amikor szombaton fenn voltam Hárskúton, még csak kb 2 centis kis csúcsocskák álltak ki az avarból, egyet megettem, egyet hoztam az uramnak, sokkal több nem is volt még. Kell még vagy 3 hét, mire vágásérettek lesznek. :-)

Astral, ez tök érdekes! :-) A Bakonyban kb. bárhol találsz, magasabb, bükkös régióban, de pl. a Keszthelyi-hg is teli van vele.
Taki
Veszprém
#2 281
Nyuli írta #2 279

Tegnapi állás szerint kb. 2 hét múlva érte volna el É-Amerikán keresztül Svédországot, majd Európa D-ebbi területeit is az igencsak felhigított radioaktív felhõ, melynek azonban csak a mérõmüszerek számára lett volna…

Köszönöm a választ! A medvehagymás bevezetõ után, mivel rengetegen olvassák ezt a fórumot, gondoltam, mást is érdekel ez a dolog.
szerk: Noli! Neked is köszönöm!
Noli
Veszprém
#2 280
Taki írta #2 276

Ma még talán büntetlenül majszolgattuk a Bakonyban, Hétházpuszta mellett az erdõben éppen kibújt 3-4 cm-es medvehagymát. :) Emlegettünk téged.... Ki tudja, meddig lehet ezt is... esetleg olvastatok arról valamit, a…

Még ha ide is ér, és még ha akkora mennyiség lenne is a kibocsátás, mint Csernobilban volt, annyira felhígulna, hogy mérni se nagyon lehetne. Ellentétben a csernobilival, amit remekül jeleztek a mûszerek, csak a párt nem adott engedélyt a híradásra róla...................
Amikor folytak az atombombás kísérletek a hidegháború idején, akkor is bõven jutott a légkörbe radioaktív szennyezõanyag, sõt, magasabbra is ment, mint ez most, de nem aggódott senki, s utólag se aggódik senki amiatt.
Nyuli
Bécs, Ausztria
#2 279
Taki írta #2 276

Ma még talán büntetlenül majszolgattuk a Bakonyban, Hétházpuszta mellett az erdõben éppen kibújt 3-4 cm-es medvehagymát. :) Emlegettünk téged.... Ki tudja, meddig lehet ezt is... esetleg olvastatok arról valamit, a…

Tegnapi állás szerint kb. 2 hét múlva érte volna el É-Amerikán keresztül Svédországot, majd Európa D-ebbi területeit is az igencsak felhigított radioaktív felhõ, melynek azonban csak a mérõmüszerek számára lett volna jelentõsége. A feltételes mód a mai változások okán szükséges - most meg kell várnunk, miként alakul a reaktorok sorsa. Tény, hogy már most több az atmoszférába (egyelõre annak alsó) rétegébe jutott radioaktív anyag mennyisége, mint azzal még tegnap számolni lehetett. Azonban a csendes-óceáni frontok is aktiválódni látszanak, így talán még Amerika partjai elõtt "kiesik magukat". De jelen helyzetben minden bizonytalan.
Noli
Veszprém
#2 278
C. Szilvi25 írta #2 275

Nem, nincs elzárva, de nem igazán értünk hozzá mert van belõle pár darab.Nem tudom mikor mit kéne leolvasni. :÷i Sosem csináltuk még..

Ezt nem egészen értem, mit nem lehet érteni egy villanyórán? Vannak rajta számok, amik körbe forognak, ahogy fogyasztjátok az áramot. Ennek a két utolsó jegye tizedes-századosjegy, ami elõtte van, az az egész. Minden hó utolsó napján felírod egy füzetbe ezt a számot, s látni fogod, melyik hónapban mekkora a fogyasztás (kivonod az új számból az egy hónappal korábbit). Egyrészt az is kiderül, ha az átalányhoz képest elaszalad a fogyasztás, illetve ha vesztek mondjuk egy modernebb hûtõt, rögtön látod, mennyivel csökken, mivel az új annyival energiatakarékosabb.
glider
Szolnok
#2 277
Taki írta #2 276

Ma még talán büntetlenül majszolgattuk a Bakonyban, Hétházpuszta mellett az erdõben éppen kibújt 3-4 cm-es medvehagymát. :) Emlegettünk téged.... Ki tudja, meddig lehet ezt is... esetleg olvastatok arról valamit, a…

Noha még korai, de pár nap múlva már érdemes lesz ezzel is foglalkozni. Sajnos.
Taki
Veszprém
#2 276
Noli írta #2 273

Nálunk is ez megy, ám az órát meg tudjuk nézni, nálatok el van zárva???

Ma még talán büntetlenül majszolgattuk a Bakonyban, Hétházpuszta mellett az erdõben éppen kibújt 3-4 cm-es medvehagymát. nevet Emlegettünk téged.... Ki tudja, meddig lehet ezt is... esetleg olvastatok arról valamit, a szennyezés elérhet-e bennünket, ha igen, mikor? zavarban
Noli
Veszprém
#2 273
C. Szilvi25 írta #2 272

Nálunk egy évben egyszer járnak leolvasni,és év közben álltalány díjat fizetünk.(aztán ilyenkor derül ki mennyi volt a spórolás vagy túlfogyasztás,aztán jön a ráfizetés, de spórolásnál pénzt még sosem adtak vissza max…

Nálunk is ez megy, ám az órát meg tudjuk nézni, nálatok el van zárva???
C. Szilvi25
Borsosberény
#2 272
Noli írta #2 271

Mi minden hónapban felírjuk az aktuális havi fogyasztást.

Nálunk egy évben egyszer járnak leolvasni,és év közben álltalány díjat fizetünk.(aztán ilyenkor derül ki mennyi volt a spórolás vagy túlfogyasztás,aztán jön a ráfizetés, de spórolásnál pénzt még sosem adtak vissza max csökkentették az álltalánydíjat kicsivel.)
Sajna ez nem valami igazságos, de ez van. zavarban A víznél már jönnek minden 2.hónapban leolvasni és így fizetünk kéthavonta érte, ez már jobb.
Noli
Veszprém
#2 271
C. Szilvi25 írta #2 266

Mi is hasonló módon próbáljuk csökkenteni a háztartásunkban felhasznált energia mennyiségét. Az utóbbi két évben lecseréltük fokozatosan energiatakarékosra a háztartási gépeinket és égõinket. Ezen a héten lesz az éves…

Mi minden hónapban felírjuk az aktuális havi fogyasztást.