Meteorológiai esélylatolgatások

A durva hideg helyett én inkább egy kevésbé zord (mondjuk a -24-es T850-hez képest még a -15 is lájtos), de a mostaninál jóval csapadékosabb időt jövendölök a 15-21. közötti időszakra, akár mediterrán ciklonnal. Hőmérsékleti jelleget utóbbi miatt nem is nagyon írnék mellé.

Nos hát arra jutottam a GFS-t átnézegetve és saját véleményem szerint is,hogy ez még mindig a legkeményebb támadása a télnek....
1 dologra felhívnám itt mindenki figyelmét az pedig nem más mint a Skandináv T850 fáklya diagramm!Nagyon úgy néz ki és a GFS tagok elkezdték pedzeni hogy oda nagy területen érkezhet a -20 fokos levegő a hónap közepe táján.Űridő,de azt gondolom nem véletlen kerül a kártya lapba már ilyen tag is...

Link

Persze 20 tagból több mint 10 nagyon komoly,inkább Skandináv hidegmaggal számol,de jócskán akad,mely nagyon a nyakunkra hozza,már-már a fejünkre a közel -20 fokos izotermát a távolban! Néhány napon belül,ha folytatódik a tendencia,drasztikus fordulatra számítok a modelleken és a fáklyákon!
Még egyszer megismétlem hogy tendencia ként fogom figyelni a tagokat,de sokat mondo a Skandináv fáklya!
A legkeményebb kiragadott tag ránk nézve,szándékosan,hiszen ez még akkor is kuriózum,ha nem is valósul meg!
Link

Csak igy általánosságban: "az időjárás minadannyiunk szenvedélye." - ahogy írtam már lentebb. Sokan azt hiszik, hogy a meteorológiában is addig kell nyújtózkodnod míg a takaród ér. Ez téves megállapítás. A szakma úttörőit is az a lelkület hajtotta, hogy feszegetni kell a határokat, még ha 100szor bukunk el, még ha találunk is valamit,de 1000 ennyien vannak ellened, akkor is küzdeni kell a végcélért. Kutatni, fejlődni,elbukni és újra felállni. Ez a tudomány csak ugy halad előre, ha vannak úttörői akik hatják és inspirálják kollégáit, minnél nagyobb tervek felé. Ahhoz, hogy megértsük a Föld időjárását kutatnunk kell azt, még jobban. Ha kell újra felfedezni, s oly célok felé törtetni, ahol senki sem járt. 
Ahogy egy jó idézet is tartja, s ezzel zárnám is magam.

"A munka előfeltétele: az elégedetlenség." 

S, ami az időjárást illeti.
Az AO stabilan minuszba(n), míg a NAO vonakodva követi. Még nem biztos, hogy a jövőhét is a nagybetűs tél jegyében tellhet, de vannak rá biztató jelek a tendenciát elnézve. Hozzám yr.no-s ecm csütörtöktől már egész nap fagy, míg a szem ellát. Hétvégén csak a centicskéket méregethetem, vegyestől és olvadástól nem kell tartanom. E légörvénytől kissé aggódok, hogy a végén elfogy a csapadék, s inkább szorványos kis mennyiségű hóra lehet készülni mint sem nagyobb térséget lefedő havazásra. 
Jövőhét mint mondtam óvatosan bánnék, bár ugy fest eldőlni látszik a dolog. Tartós maradHAT a blokkoló Brit szk.-i anticiklon.

Egyáltalán nem szántam gúnyolódásnak! Szerintem bőven belefér az, ha az ember 1 héttel a várható esemény előtt módosítja a korábban, 2 hétre előre leírt latolgatását. Ha a modelleket sem vesszük készpénznek 1 héten túl, akkor ez a fajta korrekció nemhogy gáz, hanem sokkal inkább a mostani lehetőségek realitását tükrözi.
A két hetes prognózisok tipp-faktora a jelenlegi lehetőségek mellett még bőven túl nagy ahhoz, hogy akar statisztikailag “sikeresen” jósoljunk vele. Ha esetleg bejön, betudhatjuk a saját sikerünknek, de érdemes lenne mellé tenni egy ilyen (nem csak saját magunkra vonatkozó) beválási statisztikát, hogy a laikusok is tisztában legyenek vele. Ez utóbbi úgyis sokszor előkerül itt a fórumon, mint lényegi szempont. 

Lényeges: semmiképpen sem “baki” lesz részedről, ha nem jön be amit leírtál, hanem sokkal inkább az előrejelzések időtávbeli korlátainak realista demonstrációja. Ez nem személyes kudarc, vagy siker, ezt szerintem fontos ki hangsúlyozni! Ezért nem szerencsés ez a szó sem.

Annál már csak az elegánsabb, ha nem változtatgatok fél naponta, hanem a végén (14-én) verifikálok és elismerem a bakit, ha úgy adódik.

Egyúttal megkérnélek, hogy fejezd be a gúnyolódást, előre is köszi.

Dupla vagy semmi? Egy szép fold ilyenkor még elegáns tud lenni...  Link

Nem tudom, hogy mennyire lehet ilyen közvetlen kapcsolat, de most pl. ott vannak a cikloncentrumok a GFS-en 150 óra felett (egy ideig), ahol a kettészakadó poláris örvény két gócpontja is. Pl:
Link
Link

Lehet, hogy nem jól értetted. A NAO index 320 órára úgy áll elő, hogy a GFS 320 órás világtérképére kiszámolják a NAO indexet. Tehát amiatt alacsony az index, az már egy elképzelt jövő a modell által. Az index grafikonon explicite azt a 20 tagot látod, ami a GFS 20 pertubált tagja (a fáklyatagok). Persze ha pechesek vagyunk épp hidegleszakadás szempontjából, de az index alacsonyan van, akkor az indexre alapozva érdemes lehet kicsit jobban reménykedni, mint az aktuális fáklya indokolja.

"Az adott modell által leírt jövőbeli légkörállapotnak egyfajta vetülete." 

Mivel nagy térségű cirkulációs rendszer egészét(!) nézi az pl. NAO index, nem pedig egy modell adott rácspontra vagy térségre(lásd.Európa). Ezért lehet az index előrébb a modellnél, mert komplexebb képet ad a jövőbeli folyamatokról, amennyiben ismered az áltad nézett index legyen pl. AO vagy NAO korrelációs területeit. Továbbá tudomásod van a felől ha pozitív vagy negatív az index milyen akció centrumok azonosíthatóak jól be és hol.

Szakirodalomban a legkorábban felfedezett cirkulációs rendszereket először Hildebrandsson (1897) nevéhez köthető, majd N. Lockyer and W. J. S. Lockyer (1902) valamint W. J. S. Lockyer (1906) után e kiindulási alapokat Sir Gilbert Walker 1909 és az 1930-as évek között e téren fejtett ki munkásságát.
"Ezek az Észak-atlanti oszcilláció (NAO), az Észak-pacifikus oszcilláció (NPO) és a Déli oszcilláció (SO) voltak, és Walker (1924), illetve Walker and Bliss (1932) munkáiban kerültek először publikálásra. A rendszerek felismerésének módja ekkor még egyszerű korrelációs eljáráson alapult."  

"Távkapcsolat" kifejezést először Ångström (1935) használta, mégpedig az éghajlati fluktuációk rendszerével kapcsolatban. Később Bjerknes (1969) a felszíni kényszerekre adott légköri válaszok távkapcsolati rendszeréről tett említést. Azonban tulajdonképpen egészen az 1980-as, 90-es évekig kellett várni arra, hogy a tudósok figyelme erőteljesebben a Walker által egykoron felfedezett cirkulációs rendszerek és az egyéb, a Föld más pontjain fellépő nagytérségű jelenségek közötti kapcsolat felé forduljon. Ekkor azonban ezek a kutatások természetesen már a modern módszerek, főként a különböző térbeli analízisen alapuló eljárások segítségével történtek. Ilyenek például a Horel(1981), Wallace and Gutzler (1981), Barnston and Livezey (1987), Mo and Ghil
(1987), Kushnir and Wallace (1989), Rogers (1990), illetve Cheng and Wallace (1993) által leírt technikák is. A vizsgálatok alapvetően két fő területre irányulnak: egyrészt a fenti módszerekkel azonosított cirkulációs rendszerek tulajdonságaira,
másrészt pedig az őket kialakító folyamatok természetére. A leggyakrabban használt statisztikai eszközök a távkapcsolatok korreláció-analízise valamint a főkomponens-analízis vagy empirikus ortogonális függvények analízise, amihez
sokszor a clusteranalízist is segítségül hívják. Mindezen kutatások során több, az előzőekben említettekhez hasonló típusú távkapcsolati rendszert (pl. AO, EA,SCA) is azonosítottak." - részlet Tabi Krisztián - Makrocirkulációs rendszerek
és kapcsolatuk a téli időszak időjárásával Magyarországon c. diploma munkájából. 

Egy (az) időjós szerint a január első dekádja +2-3C fokos maximumok mellett -3--4C fokos minimumértékekkel számol. A csapadék valószínűsége elsején 6-án és 9-10-én közepes, 2-3 kicsi, a többi napon nem valószínű.
A 2. dekádban jön a hideg elárasztás -5--7C fokos maximumokkal és -10Calatti minimumokkal. Akkor csapadék mindennap várható kis és közepes valószínűséggel.
A gfs fáklya ide egy kicsit másképp látja a következő 2 hetet.
Link
A mediterrán ciklonok magyarországi felfutása és az ÉK-i hideg elárasztás szempontjából fontos stockholmi fáklya kevéssé mutat magasnyomás irányába.
Link
Kíváncsi vagyok melyik irány lesz a valós.

Azon gondolkodtam, ez esetleg máshogy lehet-e a polár split miatt. Hiszen azt is fogják a modellek, de messze nincs rajtuk a nagy meridionális borulás (globális szinten), mint ami később megjelenik, ahogy tényleg gyengül, szakad, megfordul az örvény iránya területek felett. Lehet egyszerűen nem jól számolja az örvények befolyásoló erejét az alacsonyabb rétegekben, bár ahhoz képest pedig egészen pontosak a magassági előrejelzések.
Ez a feltételezés nem nyert egyelőre semennyi alátámasztást, Európában legalábbis marad a ciklonesély a modelleken 150 óra felett.

Az index értékekre vonatkozó előrejelzések tudtommal nem függetlenek (azaz nincs külön "index előrejelző eszköz"), hanem ugyanazon modellek által közvetlenül előrejelzett paraméterekből származtatják ezeket, mint amiken egyéb előrejelzett paramétereket is nézegetünk. Szóval az index attól a modelltől nem lehet független, amiből készül, max a többitől….  S így nem is "előzheti meg a modellt". Az adott modell által leírt jövőbeli légkörállapotnak egyfajta vetülete. Ez lehet, hogy a modell más paramétereihez képest valamit jobban mutat, de nem a modellhez képest, amiből származik.
 

Lehet ez itt új keletű,de az indexek előrébb vannak a modelleknél.

Nyakamat nem tenném rá,hogy egy hét múlva is igy marad. Az indexek is szórnak.
-de jövő helyet a közeli jelent elnézve: Legalább mozgalmas a telünk!
Noha JoeJack-kal nem értek egyet. Még,ha lesz ebből visszarendeződés (sztm átmeneti) újabb block jöhet. Szerintem ebben ha Termo is felszólalna ő is inkább a hidegre voksolna mint a nyugati szelőre. ( Már nem azért mert ő alapjában véve hideg párti. ) 
Az lehetne még csak a csattanó, ha nagyobb volumenű hideg szakadna be Kelet-Európába, a következő körnél, a meglévő hóra. - De az attól függ hogy az AO-n hosszabb távon a "szétszakadt ménes" mennyire hág mélyebb mélységekbe és lesz a diagrammon csúnyább minusz mint ami november vége előtt volt. 
Link 
Ha az AO jelentősen esik, kis mértékben(!) a NAO is követi azt. Az erre "tessékelt" hideglégtömegeknek van befolyása az atlanti ciklontevékenységre(NAO-ra). 

LOL, az általam 2 napja (!) felhozott dublini nyomásfáklya akkor még 960 és 1040 között majdnem egyenletesen szórt, valahol 1010 körüli átlaggal.
Lám, már 4 nap sem kell ahhoz, hogy elavuljon egy "kommentes link"... Link
 
Ez sem a zonalitás tele lesz, nagyon úgy néz ki.

Az indexek(AO,NAO) napok óta -lehetséges- negatívba fordulásuk után, a vártaknak megfelelően beindultak a modellek is. Meglepő gyakorisággal kontárzzák egymás utáni futásokban és konkurens modellek futásait meridionálisabbnál meridionálisabb képeket adva. 
Mondjuk: Várható volt!  

Ez a lentebb említett HCS érdekes lesz. Vajon lesz-e mázlink és megakad e a Keleti - Kárpátokon?  
- és vajon kihúzzuk e a következő blockig?

Remélem így is marad, hajrá Tél!

“Egy rapid, nagyrészt száraz hideglötty valószínű gyors visszaenyhüléssel”.
Emelkedik az odds szépen  by ECM, de a többi is kontrázik most.

S ezt abból "olvasod ki" Európára vonatkozóan, hogy az Északi - Hemiszfériában továbbra is bent tartja mind a három modell az ECM,GEM,GFS az Észak-Amerikára adott hidegöblitéseit? S ebből lenne gyors visszaenyhülés?

Nekem az a gyanúm, ezért tetted voksod erre.  Biztosabb, hisz az esetek döntő többségében nekünk nem túl jó hír, ha az államokra és később a keleti partra is sarki hidegöblitések "vendégeskednek".

Nézzük reálisabban a helyzetképet.
Donnie bejegyzésének linkje a 80 hpa-alról is elég tanulságos mekkora a bizonytalanság a jövőt illetően. De alapjában véve maga a #71733 hsz. is igaz.  

A jelentős bizonytalanság ellenére kiálnék azon érv mellett, hogy Kárpát - medencében, s ezen belül hazánkban most nem fog győzni " január második hetére" a nyugatias irányítás. Nem azért mondom hogy én legyek az ellenpólusod.Nyugi. Ne érts félre, az időjárás minadannyiunk szenvedélye. 

S, hogy érveket is felhozzak véleményemre, az AO indexen továbbra jelentős szórás mutatkozik. Ami mindkét nézőpontnak "semleges hír", viszont a NAO indexen időközben kicsit hűtött volna a korábbi előrejelzésihez képest. Ha lesz is átmeneti visszarendeződés a jan.2--ától kezdődő hidegöblités után, nehezen valószínűsíthetem, hogy tartósabb nyugati áramlások borzolnák a forum kedélyét. 
A mostani hidegöblités volta már boritékolható. Mértéke és annak pontos "hosszúsága"(ideje) még ködbe vész. De 120-144 óránál kezdődő lehűlést már illik komolyan venni.

Visszatérve a cseppet sem hosszútávú már-már extra hosszútávú nézetnek, miszerint újra nyugatias áramlások veszik a soron következő ciklus utáni állapotokat, már csak szimpla matematikailag is törvényszerű, hogy minden meleg/hideg öblitést "előbb" vagy "utóbb" annak ellenpólusa követ. S a légköri képződmények közt magasan az anticiklon visszi a prímet tartóság terén, s annak élettartalma is általában egy kp. képzödménynek 5-6 nap. ( Leszámítva egy-két kívételes esetet. ) 

Figyelembe véve az Európa legészakibb régiónak szomszédságába elhelyezkedő markáns hidegbázis voltát, még ha a leszakadó lefűződés további utánpótlás nem is követ mindenképp HCS lesz/lehet a leendő lefűződésből.
Ennek fő központja vagy a Kelet - Európai síkságon köt ki, vagy 'szerencsés esetben' pont a Kárpát - medence keleti Kárpátok gyűrűi feletti központtal.
A magasnyomás iránti hajlam a kontinens szárazföldi területei felett továbbra is döntő szerepet fog játszani ugy vélem. Két akció központ lehet ennek szülőhelye.
1. délnyugati központú,de fölénk is benyúló  magasnyomás, gyenge északkeleti áramlással.
2. ÉK-i Európai magasnyomás anticiklon, felénk belógó magasnyomással, szintén északkeleti áramlással. 
Az óceánon a ciklontevékenység javarészt Grönldand partjai mentén dny-ék tengelyirányban. 

Hazánkban a tartósabb anticiklonosabb időre álló száraz hideg időjárás a legvalószínűbb január első felében.

Kárpát-medencére tartósabban "megüllő" magasnyomást (legyen dny-i vagy ék-i központú) leginkább pont az amerikai hidegöblitések irányában látom.
Miért is?
- Mert javarészt nem keleti part irányába, hanem mélyen az államok középső részére dől a hideg. Másrészről az elmúlt negyedévben rendkivül makacsnak bizonyult a délnyugat Európai magasnyomás. Tehát ki-ki újulása valószínűsíthető, de annak tartós lecsengése is. Viszont, ha Délnyugat - Európában esik a légnyomás, akkor a Brit szk. vagy főként a Skandináv vagy Ék-i Eu.-i régiókban nő. Ami felveti egy (tartósabb)antciklon létrejötét a térségben.Ez blokkolja a nyugati, dny-i áramlásokat és kényszerpályára "csúszópályára" kényszeríti a ciklonokat Európa délnyugati vidékei felé.

Egy szó mint száz, szerintem a soron következő hidegöblités dönt el mindent, hogy mekkora mennyiségű és legfőképpen erőségű hideglégtömeg tud átcsoportosulni az európai kontinens belső vidékei felé. Vagyis a leendő HCS-tól függ, hogy hol landol és tud e nyomában rá húzódó magasnyomás kiépülni és milyen központtal? S merre taszigálja majd a megmaradt HCS-t. Az már csak csemege lenne ha medit is generálna és keletről visszapörögne az egész ránk. Most mindegy az, hogy Fekete-tengeri vagy Adriai kimélyüléssel. 

Köszi!

Ja igen.

Egyelőre elég vegyes a kép a vasárnapot illetően. Az Északerdő hidegebb, de szárazabb, a Bakonyerdő nedvesebb, de enyhébb. GFS enyhébb, mint az ECM.

Szóval volt már jobb szitu, jelen állás szerint Normafa inkább csak látványhavazás kategória. Dobogókőre, Pilis-tetőre már inkább be mernék vállalni pár centis hóréteget, de még az is necces.

A GFSP-én nagyon jól nyomon követhető a hideglötty utáni állapot. Tehát Nyugat- Északnyugat-Európa feletti dominanciával anticiklon erősödik meg eleinte, illetve Grönlandon is a magasnyomás válik uralkodóvá. A kettő között egy alacsony nyomású zónán belül behatol Izlandon át egy elég markáns atlanti ciklon Észak-Európába, elérve a Skandináv-félszigetet. Link
Mögötte Izlandon emelkedik a nyomás, a nyugat-európai AC nyúlványa eléri a szigetet és összekapcsolódik a Grönland feletti magasnyomással majd az AC peremén az orosz területek felett örvénylő ciklon közös áramlásában bezúdulna a hideg, fagyosabb légtömeg. Ez 850 hepán  -8, -13 fok közötti értéket jelentene a GFSP alapján, de az ECM is hasonlóképp adja a lehűlés mélypontját.
144 óránál a mérges csigák egyébként legyűrik a grönlandi AC-t és 168 órától fokozatosan délnyugat-északkelet tengelyűvé válna az nyugat-európai AC és mi AC centrális helyzetbe kerülnénk 192 órát követően, de a csigagyár aktív maradna és elég jól fejlettek maradnának az akciócentrumok (az izlandi alacsony nyomású minimum, az azori maximum) amit tükrözhet is a felfelé evickélő NAO index és a megerősödő, illetve viharossá fokozódó nyugatias áramlás. Tartós AC centrális helyzetre sem látok sok esélyt, közel lehetnek a ciklonok, dimanikusabb lehet a légkör, frontátvonulásokkal. Én senkit sem akarok lelombozni, de Joe-val egyetértve egy átmeneti hidegöblítésre számítok, bekaphatunk egy pár keményen fagyos hajnalt is miatta, hócsapadék, hózápor nem kizárt amennyiben kialakulnak csapadékgócok, de a havas, zord tél -még- nem most következik. Aki viszont szereti a viharos szelet, főként az ország nyugati és középső, aztán később akár északkeleti vidékein is élvezheti jó eséllyel.
ECM-en 216 óránál egy viharciklon kezdeménye jelenik meg az Azori-szigetek felett, ami 240 órára gyorsan célba is venné a Brit-szigeteket. Onnantól nálunk délnyugatira váltana az addigi északias áramlás, óceáni léghullámok érkeznének a medencébe a ciklon előoldalán amennyiben bele kerülnénk az áramlási rendszerébe.

A modellösszkép erős atlanti ciklontevékenységet olykor igen mély ciklonmagokkal, vagyis ez a korábban általam többször is felvetett gyors légtömegcserét, frontátvonulásokat, dinamikus időt sejteti, amiben benne lehet egy-egy csendesebb magasnyomás uralta nap. 

Veszve nincs még a dolog, meglátjuk, hogy bekerül-e vissza a képbe a mediterrán ciklon.

Igen,  egészen jól bejött. Gratulálok!  

Joe-nak már annyiszor bejött az esélylatolgatása, hogy muszáj komolyan venni!

Hasonlóan látom. Sajnos masszív tél hóval tartósan országosan nem valósziínű, talán Ék lehet a befutó ott tartósabb téli hőmérséklet lehet. Tartósság nálam 8-14 napos összefüggő  olvadás mentes minimum 5 cm vastag havat jelent.

Másokkal ellentétben tőlem számíthatsz verifikációra is.

Gyors visszaenyhülést írsz, az pedig meglehetősen ellentmond annak, amit Zivi írt.
Számomra elég fura két hétre előre ilyen határozott elképzeléseket olvasni, bármilyen előjellel. Egyelőre a január eleji hidegbetörést sem venném készpénznek, nemhogy a tartósságát vagy a további makrohelyzetbeli alakulást. Mennyire szór a nyomásfáklya az óceánhoz közel? 20 évi rutinnal is igen-igen óvatos lennék egy ilyen helyzetben. Mennyi lehet ez, 80 hpa?  Link
Mindenesetre újabb két hét múlva tanulságos lesz egy hasonló, akár csak belinkelt verifikáció

100 %-ban komolyan gondolom, amit írtam.

Nunatak: ebben a hsz.-ban a második bekezdés hány órára volt? Link

Mert azért elég jól bejött.

Aki objektíven nézi a modelleket, van tapasztalata, az képes lehet 2 hétre előre is körvonalazni a makrohelyzetet. Természetesen nem Gerire gondoltam.

A Dávid mondataival egyetértek, de az nem is mond ellent az én írásomnak.

[mod. - coontac]

Január második hete 270 órára van kb. Két általam ismert modell lát el addig, a GFS és a CFS. Az előbbinek kb. 120 óráig hiszek, a utóbbinak meg...hagyjuk. 
Inkább arról írj, hogy vasárnap érdemes lesz-e felmenni Normafára hóvadászatra. ECM alapján még lehet is valami, keleti irányban pedig egyre jobbak az esélyek. Az Északerdő igen jó eséllyel indul. 

A nyugatias áramlás térnyerése pedig valóban elég valószínű, mondjuk azzal én már vitatkoznék, hogy ez ránk mekkora mértékben lehet majd hatással. Elég, ha egy kicsit beragad tőlünk keletre a teknő, és máris
a) a nyugatról érkező jet a térségünkben lefordul délkelet felé, nálunk kisebb enyhülés mellett folytatódna a változékony idő, akár havazásokkal,
b) a jet tőlünk északra kanyarodik el, felettünk beragad az AC, ami hidegpárnához vezethet.

Beragadás hiányában persze felettünk is lehet vonalzózás egy ideig. Szerintem jelenleg mindhárom verziónak ugyanakkora nagyjából az esélye.

A legvalószínűbb forgatókönyv, hogy bárhol is kössön ki a mediciklon, január második hetére már újra a nyugatias irányítás veszi át az uralmat.

Ebből így tartós, havas tél nem nagyon lehet, főleg, ha a mediciklon is ott köt ki, ahol a leginkább várható.

Egy rapid, nagyrészt száraz hideglötty valószínű gyors visszaenyhüléssel.

Csak a szokásos: megjön majd a csapadék is, miután elmegy a hideg.

Boldog új évet mindenkinek!

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#421616)

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#421615)

Hát igen, valahogy így. É-Felvidék hóba fullad, mi meg leshetjük a semmit itthon, legalábbis a közeljövőben jelen számítások alapján.

Az AO-n Január 1-re szétszalad a "ménes".     Link
Ugy fest az utolsó pillanatban "adtam fel fejbe" a modell nézegetést. Ahogy mondani szoktam: Az időjárás a műsorváltoztatás jogát mindig fenntartja.  
Pedig jószerével a józanság talaján állva, gyakorlatilag bármi lehet az Északi - Hemiszfériába. Önmagában nem jelzés értékű, viszont a térképeket elnézve, van némi bizonytalanság a jövőt illetően.

Mit adnak most a modellek?
Ha a jelenlegi AO indexet vesszük alapul akkor ezt. Ecm:  Link Gfs: Link 
Mind Amerikára mind pedig Európára van hidegöblités adva, az esedékes dátumkor.
Nos míg a jelenlegi (kimentett verzió) NAO: Link
Ez sem egyértelmű. 

De, hol a nyitja?
Kedves forumtársaim, nekem vicces lett, mikor feltűnt, hogy "hol van a kutya elásva". Nem is gondoltam volna, hogy egyszer áldani fogom azt a helyett, ha oda befészkeli magát a magasnyomás. De lássuk sorjában. Ahhoz, hogy a viszonylag közelünkben toporgó hidegmagot Grönland északi, északkeleti feléről Európa északi, északnyugati vidékei felé "tessékeljük" szükség van ilyen speciális helyzetben grönlandi magasnyomás(!) kiépülésére, de úgy, hogy azt Izlandtól nem messze Brit szk. kissé délnyugati kp.-tal magasnyomású anticiklon is támogassa. Egy magában valószínűleg a hidegöblités "elveszne", oka fogyottá lenne az óceánon. 
Nézzük csak ezt a gyöngyszemet. 
Ma: Link
144óra múlva: Link 

A GFS és az GEM hamarabb adja a Grönlandi magasnyomás létrejöttét, de sorozatos ciklontevékenység közt nem akad átmeneti AC híd, hogy az -akkor még - Délnyugat - Európai anticiklon összekapcsolódjon vele. 
A kulcs fontosságú időpont dec.31 és Jan.1 között lesz/lehet. 
Két ciklon között az akkor már Brit szk. kp. közeli Ac egy kis magasnyomást növeszt, ez kapcsolodóhat össze a grönlandi magasnyomással, ami a mostananinál jóval markánsabb formába "karolja fel" a masszív kikezdhetetlen hidegmagot és kezdi el "taszigálni" Európa északnyugati, északi vidékei felé.
Önmagában a grönlandi favatkát se ér, ha adva van két ciklon között magasnyomású hidat képző Dny.Eu.-i AC kp..

Thermometer végén még örülhet, mert a  "csigák VS hidegbázis" csatát, a hidegbázis nyerheti.

Természetesen, ha a NAO index is beáll a sorba, mert ugye részünkről az AO hatalmas bizonytalansága nem mérvadó, mert az az Északi-Hemiszfériára értsd. nagyobb térségre vonatkozik. A NAO a kissé közelebb van, meg számottevőbb a hatása. Leszámítva egy két kivételes esetet. -de elnézve a jelenlegi fejleményeket( ami az összes modell körvonalaz), ha marad a most kialakult helyzetkép, akkor Január első napjaiban nem tudni még, hogy epizodszerű (1-3napos) vagy hosszabbtávú blockingot kap Európa, de mindenképp a jelenleginél hidegebb idő körvonalazódik.
Az igazság a részletekben rejlik. ( -csak el ne vesszünk benne.  )

Az a baj, hogy amíg csak ilyen átmeneti (max. 2-3 napos) hideglöttyök lesznek, mint amik most látszanak, de nem tud megülepedni sehol sem a hideg, addig komoly téli helyzetre valóban nem igen lehet számítani. Pl. ma is bejött fölénk a -10-es T850, aztán meg lehet nézni, mi lett belőle.

A nyugat-európai anticiklon tartósnak néz ki ez egyre valószínűbb. Ugyan kissé messze, de 216 órától megjelenik a Skandináv-félsziget felett egy újabb AC centrum.  Link 
Ez szép és jó, valamennyi havat is láthatunk akár a frontátvonulások idején amennyiben elérnek minket az atlanti ciklonok frontjai. Az ECM ha nem is sok, de vár valamennyi csapadékot a lehűlés mellé. Azt viszont meg kell jegyezni, hogy az északnyugatias légpályán inkább maritim léghullámok juthatnak a térségünkbe, nem az az igazán vérmes hideg. Ez 2m-en tükröződik is, és napközben az ország egy részén pozitív T maxokat jelenthet. Látható is, hogy 3-án pl. -10, -13 fokos 850-en mellé az előre jelzett 2 m-es T pedig gyengén pozitív és gyengén negatív tartomány lenne napközben, bár ez a hóhoz elégséges természetesen, de nem egy szibéria.
Tőlünk délre, a Földközi -tenger térségében pedig magasnyomás lenne az uralkodó egyelőre, mediciklonnak még se híre, se hamva. Havat az atlanti ciklonok frontjai által remélhetünk majd újév első napjaiban ha szerencsénk lesz. Közben döngetne a viharos északnyugati szél egyes napokon. Téliesnek télies idő lehet, de messze van a zord időktől ez is biztos, a GFS mindkét verziója nem éppen a kemény tél mellett szól az utóbbi futásokat tekintve. Hatalmas ciklont adnak Észak-Európára, kint az óceánon AC hasal, miközben ide dőlne be az óceáni lötty, persze ez már nagyon a vége felé, űridőben   Azt hiszem még ne éljük bele semmibe magunkat, legyünk óvatosak. Emlegetve lett az SSW vagy ha úgy tetszik MW, és annak pontos hatása ránk nézve még messze nem tisztázott amennyiben folyamatába kerülnek a dolgok.

Egyetértek, és pontosan ezért nem használnék egy mai kommentben hivatkozást egy négy nappal ezelőtti kommentre, mert abban már nem csak a linkek, hanem esetleg a tartalom is megváltozik, pontosan az időtávon miatt. Így 4 napja a te kommenteddel jó eséllyel tökéletesen egyetértettem volna, ma már semmiképpen nem hivatkoznék rá, mivel nyilvánvaló módon más lett a leányzó fekvése. Tehát magát a régi kommentre való hivatkozást nem tartom túl szerencsés dolognak - ahogy egyébként egyetlen 216 órás, de akár korábbi linket sem. Jelenleg szerintem elég izgalmasak a modellek, sok minden benne van a pakliban, és nem sok mindent tudnék egyelőre kizárni (talán a vonalas zonalitást 180 órán belül )
A szibériai fáklyáról: na igen, ha 1045-ről indulna ma is, én is elsőre full reménytelennek látom
Szentpétervár fáklyája pedig az előző kommentem végén vázolt egyre nyugatabbra számolt hidegleszakadások miatt süllyed.
Utolsó 2 bekezdéseddel 100%-ban egyetértek, én is így állok most hozzá. Január 3-4 után lehetnek itt érdekes dolgok, ha marad a tendencia!

4 nap az közel 100 óra, ami akkor 320 órára volt, az ma 220. Szentpétervár hidegebb is lett valóban (nem sokkal amúgy), szibériai anticiklon viszont sehol nincs, ezt láttam én is akkor, amit most látni. Csak akkor látszott, ahogy 1045 hPa felől nagy zuhanással lement erre a szintre, az a zuhanás most már nincs rajta. Az azért továbbra is látszik, hogy a nagy szibériai hidegmag nem épül, se anticiklon, se szállított hideg. Mielőtt beledörgöli valaki a képembe a T2m grafikont, igen, tudom, sok ott a hó, felette hideg van, kihűl az, jó az nekünk lábas hidegnek mediterrán ciklonhoz stb.. De se 4 napja, se most nem ezekről írtam, hanem valami komolyabb hidegről, ami érkezik Szibéria fölé, nem önerőből alakul ki. Bár sajnos sokkal több jel 100 óra (!) eltelte után se látszik, a major warmingnak még mindig van ideje időt alakítani és az 300 óra felett (ami 4 nap múlva 200 óra lesz) még bőven fordulhat az ellenkezőjére minden, főleg ilyen változás esetén. NAO és AO is pl. hatalmasat változott az a 4 nap alatt. Egyelőre egy pillanatig sem aggódok, de nagy téli brutalitásra nem számítanék januárig. Viszont január első felét nagyon izgatottan várom  
Elemezni az ember meg linkek segítségével elemez, de azokat nem tekinti tényeknek, csak támpontoknak (hiszen egyetlen egy GFS futás!).

Friss ECMWF már nem kispályás blokkot jelez...Alakulni fog ez

“Itt látszik igazán, hogy semmiféle komoly teltámadas nem készül“ - pontosan ezt írtad (216 órás linkre egyébként), én pedig ezt fogalmaztam át kicsit, némileg árnyaltabbra és óvatosabbra, a modellek jelenlegi elképzeléseire alapozva. Ha objektíven tudnád kezelni a kommentjeimet, akkor szerintem egyből értetted volna, miért nem találom helytállónak az idézett részletet tőled, sőt, talán még szakmai alapon is ki tudtuk volna (tudnánk?) elemezni
Van egy érzésem, hogy megint alapvető fogalmi eltérések vannak, miszerint mi számít kemény téli helyzetnek magyarországi vagy vorkutai mércével

Egy ideig nem néztem a futásokat, de tegnap este óta azt látom, hogy ugyanaz a leszakadási hajlam ismétlődik északról ciklikusan, csak éppen futasrol-futásra mindig egyre nyugatabbra jutnak ezek. Ez, mivel meglehetősen egybevág a télen eddig tapasztaltakkal (a hideg végül mindig jóval erősebb hatást ért el, mint azt a modellek számolták), így a korábbi és mostani tendenciákra egyformán alapozva elég jó esélyt tudok adni a rövidesen újra beütő erősebb hidegelárasztásnak.

 "Erős" ez még nem igazán lenne ha húsz centis talajfagy, tíz centis hótakaró melletti időszakot élnénk akkor sem, mondjuk viselhető lenne a fent említett paraméterekkek, negatív harmatpontok mellett. No de emellett a sárfészek mellett ne nevezzük már ezt erősnek, se teltámadásnak, mert ez így nem hozna ebben lényeges változást, főleg ha szigorúan maradunk a Mediciklonesz által linkelt gfs futás mellett, mert arról beszéltünk, és azon ez volt a "csúcs" hidegtámadas.
Senki nem állította hogy ez így lesz, azt sem hogy ebből nem kerekedhet komoly téli helyzet. Persze legjobb ha abbahagyom a vitát veled, mert hosszú évek alatt megtanultam hogy úgyis addig csűröd csavarod, míg a másik turelme a végére nem ér. Csupán arra hívtam fel a figyelmet, hogy a Mediciklonesz által felvázolt modellfutás nem komoly téli támadást ábrázol. 

Jogos, ezen pedig még hamarabb zuhan a 30 éves átlag alá a t850. 
Egyébként elolvasva Rudolfking 4 nappal ezelőtti kommentjét, a linkek között van, ami már csak véleményesen igaz (nyugat-Szibériai AC újraépülésének esélytelensége), van ami meg totál fals ma már ( átlag feletti t850 Szentpétervár felett). 4 nap alatt is ennyit változtak a dolgok, ezt mindenképpen érdemes figyelembe venni, és inkább a tendenciákat, hajlamosságokat óvatosan figyelgetni.

A fáklya nem friss, ez még a tegnapi 06Z, valamiért nem frissült le még ma, talán majd estére, de azért a frissen is látszódik: Link

Ez lemaradt: Link
elég erősen a sokévi átlag alá szalad a t850.
Egyébként a hidegpárna esélytelenségét sem vésném még kőbe, decemberben szinte folyamatosan erősen volt az inverzió a vártnál, amikor éppen nem pont egy erősebb hidegfront vonult át.

Ezek délben erős téli t2m-ek. De ez a legkevésbé lényeges része a kommentemnek, a 216 órás távolság ténye sokkal
erdekesebb. A várható makrofelállás, az eddigi hajlamosságokat nézve minimum biztatóak a kemény téli idő kedvelőinek. 
Aztán persze ettől még befuccsolhat az egész, de jelenleg, az összes modellt átnézve egyáltalán nem érzem helytálló kijelentésnek, hogy ne lenne semmilyen komolyabb téli idő esélye a látóhatáron. A közelmúltban ennél sokkal gyatrább  modellképek után érkezett a dec 15-22 közötti időszak - végül mindig a keleti hatás bizonyult erősebbnek, a havunkat is ennek köszönhetük. Nem érdemes mindig feltétlenül a lila banántól várni a megváltást, ezer másféle módon lehet havas, hideg telünk - mindneki átélhette ezt most decemberben
Probálj meg szerintem kicsit kevesebb személyeskedést belevinni a kommentjeidbe, legalább itt a szakmaibb jellegű fórumon.