Meteorológiai társalgó

Arra, hogy nem érdemes 2 hétnél tovább elõre nézni, vagy arra, hogy szombaton túl is már nagyon nagy a bizonytalanság? Mert szavaid nem erre utalnak, hanem megalapozatlan magabiztosságra: "én már nem tartom valószínûnek hogy itt komoly téltámadás legyen majd". Nem olyan régi kommented Vagy talán David*** szerkesztette a hozzászólását? Értem?
Más: Elolvastam az olasz cikket, azt írják benne, hogy hosszasan rossz adatokat kaptak a bójáktól a globálmodellek, valamint hogy komoly az eset, mert a NOAA vizsgálódik az ügyben. Ezzel magyarázták a bazi nagy szórást a kimenetelekben (fõleg közép- és hosszútávra), ami egyébként igaz is lehet, hiszen mi is láttuk, hogy a modellek "bedöglesztették" a nyugati ciklonokat, míg végül azok annyira mégsem akartak bedögleni. Továbbá azt tapasztaltuk, hogy a friss adatokkal dolgozó GFS futások (00Z 12Z) pontosabbak, mert pont ezek a bójás és mért adatok (egy része) frissebb, mint a köztes (06Z és 18Z) futásoknál, ahol interpoláció (elõrejelzett értékbõl kiindulás?) történhet. Erre vannak a fáklyatagok és a kontroll futás is, hogy minimalizálják e kimeneteleket. A cikk kétharmada azonban már csak arról szólt, hogy ha a kiinduló paraméterek hibásak, milyen durván befolyásolja az az elõrejelezhetõséget, hiszen a kezdeti (akár kicsi) hiba is exponenciális sebességgel "szétvágja" a jövõképet, de hát ezt mi nagyon jól tudjuk Lehet, hogy azóta javultak a mérések, mert a GFS és az ECM is jobban tartja a vázolt képet és közelebb is állnak egymáshoz. Ezért lehetett amúgy JoeJack fáklyáján is az a kemény szórás (fõleg a GFS friss adatos (00Z 12Z) futásainál). Különös eset is lehet...
Ma született néhány értelmes és érdekes hozzászólás este, csomót tanulmányoztam a modelleket (fõleg a GFS pertubált tagokét) miattuk, köszönöm

Ha valóban hibásak a GFS és ECMWF futásai a héten akkor nem igazán kéne elhinni a mostani futásokat vagy nem?

A JMA nagyon tetszetõs K,Ék-Magyarországnak(nem beszélve a NOGAPS-ról)! Kezdem itt Debrecen környékén biztonságban érezni magam.

Amikor már nem tud kialakulni hidegpárna,na akkortól kezd beszámítani a napállás.Ez február közepe körül van,akkortól már csak nagyon kivételes esetekben vannak meg a feltételek a hidegpárnára.Egyébként a GFS február elejétõl AC. központot mutat közelünkbe.Ködös hideg idõ akkor még jócskán kialakulhat.Lesz itt még hideg!

3 évvel ezelõtt kb. ezzel a napállás kontra február dologgal úgy lesöpörtek a fórumról, hogy öröm volt olvasni.

Az eumet nem mérce, sokan itt a Metnet-en ugyanúgy (vagy jobban) ki tudják olvasni a gfs térképeit. Tutira persze, hogy nem lehet mondani semmit, de elemezni, a helyzetet értékelni lehet, sõt kell is, errõl szól ez a fórum - és ebbõl lehet a legtöbbet tanulni, még a tévedésekbõl is.

Na erre akartam kilyukadni!

Derült az ég,kezd hûlni rendesen.

Hát én 2 hétre elõre nem tudok mit mondani, illetve nem is akarok, szerintem olyan távlatban nem lehet elõre valamit is tutira mondani, lsd. Eumet 14 napos elõrejelzése : 1x nagy tél másik nap meg....szóval...én max 2 -3 napra merek elõre kijelentéseket tenni...szerintem itt a térségembe holnap havazás lesz, pénteken lesz itt is egy kis esõ is a hó mellé, olvadásra is számítok de itt szombatig nem várok " nagy meleget " , szombaton is számítani lehet egy kis csapadékra...szerintem van bizonytalanság a jövõt illetõen ....

Valamit még tegyünk hozzá a várakozásokhoz: ahogy telik az idõ, úgy lesz szükségünk egyre hidegebb légtömegekre ugyanazon T eléréséhez. Ne felejtsük el, hogy a Nap állása már kb. a november közepinek felel meg, tegnapelõtt pl. a havazás kellõs közepén, borult ég mellett is már 420 W/m2 volt a talajra jutó sugárzás mennyisége, azaz ez már jó kis hõsugárzó. Ennek ellentételezésére tehát - logikusan - hidegebb légtömegekre van szükség, azaz a "pengeél"-helyzetek egyre inkább kiélezõdnek, és tendenciózusan a folyékony halmazállapot felé tolódhatnak el.
Ez persze csak egy széljegyzet volt

Nos látom, hogy az Ék-i csücsökben már elkezdõdött a "bemelegítés" a holnapi napra. Szerintem arra csupán rövid ideig tartó átmeneti vegyes csapadék lehet a kritikus idõszakban.
10+cm teljesen reális az Ék-i "végeken".
Én még nem tettem el a hólapátot...

Hagyd már Salekot! Inkább írd le, hogy te mit vársz hosszabb távra. A "két hétre ne mondj semmit" csupán üres frázis.

Szerk.: megy ez...

Mintha hónap végén kialakulni látszik egy skandináv AC.29.-tõl kezdenek fölfelé szórni a nyomásfáklyák északon.Nuuki fáklya is kezd fölfelé szórni.Igaz ez 11 nap ,de nem csüggedünk várom még a telet ,hátha február ,hátha...
(valaki erõsítsen meg).Saleknek is igaza van ,a jövõben nem látszik valami erõsnek a hideg mag.

Új gfs : Link , hát e szerint csapi az lesz

Ez a tél, már csak némi itókával brható ki

Nekem a választóvonal jan.15-20 környékén van.Ha nem látszik kialakulni nagyon kemény hidegmag, hozzánk közel,akkor én már nem tartom valószínûnek hogy itt komoly téltámadás legyen majd.Ezen azt értem hogy éjjel-nappal fagyjon,és közben legyen egy jelentõs havat adó mediciklon.
Ahhoz hogy februárban komoly tél legyen,nagyon nagy mennyiségû hidegnek kell összegyûlnie hozzánk nem messze Ék-en.Ennek se híre,se hamva.Sõt az látszik hogy a következõ 2 hétben a hideg vissza szorul egészen Szibériáig,köszönhetõen a Ny-i áramlásnak.És így minden kezdõdik szépen elõröl.
Szóval bivalyerõs Brit AC,és nagy mennyiségû igenhideg levegõ a Kelet-Európai síkságon.Majd ha ez a kettõ kialakul...

Úúú... ezért most nagyon irigyellek. Itt a ma reggeli idõnkénti nagy pelyhes gyenge havazást, hózáporokat leszámítva kimondottan undorító idõ volt, olvadó hóval, borult éggel, idõnként lepottyant pár hópehely és 2,8 fokos Tmax-om volt. Hó inkább már csak foltokban van.

Kíváncsi vagyok a holnapi napra, lesz-e némi meglepetés (átmeneti) néhány centis hó formájában, vagy a papírforma jön be. Lehetne már reggel

1 cm havacska maradt a fedettség 70%, de már fagy.

Köszönöm a felvilágosítást. Bennem a TISZ olyan KISZ-es remineszcenciát kelt (óh, csak ki ne moderáljanak politizálásért!)
A széket ugyan nincs szándékomban átvenni tõled, de igenis bízom tartósabb téli idõszak bekövetkeztében még ebben a szezonban -mert január 18.-án még semmi okom sincs, hogy ne bízzak ilyesmiben. Azt hiszem, nagyjából február 10.-ig tartok ki. Ha egész addig csak szöszmötölést produkál a tél, én is leteszek róla. De ez természetesen nem jelenti azt, hogy gyorsan átnyergelek tavasz ill. nyárimádónak.

De éjfélig még lehet(nézd meg jobban,60 h-nál) ) és estétõl adottak lehetnek a feltételek a halmazállapot váltáshoz.

Ugye nem gondolod hogy komolyan kérdeztem?

Miközben az ország középsõ-keleti felén havazott, és volt ahol a nap nagyrészében -2-4 fok között alakult a hõmérséklet, addig itt egész nap sütött a nap és nagyon kellemes idõ volt, a T max nálam 7,7 fok.
Néhány hangulatkép máról Link Link Link
Komoly szárazság van, ez télen elég ritka, mivel nehezen szárad ki a talaj az alacsony hõmérséklet és kevés napsütés miatt, de az idén a kevés csapadék és a sok napos, enyhe idõ miatt nagyon száraz a talaj és elég fakó a fû Link , ha több esõ lett volna, szép haragoszöld és jó nagy lenne a fû, de így is vannak helyek, ahol bokáig ér Link Link
Ez meg a szélvédõn napozott percekig Link

Osztom a véleményedet! Legalább két,hasonló mértékû és idõtartamú hidegöblítésre egészen nagy esély van, már csak azért is ,mert valjuk be, ezt azért nem nehéz überelni!

24 óra haladékot adj, meggondolom. OK?
Mondjuk 2 elnökségben meg nem lehetek így bukó!

A január is összességében elbukni látszik, de még valóban van ezen kívül egy hónap, a jó ég sem tudja mi lesz.

Hátha emiatt adta az enyhülést!! Pert fontolgatok...

Tényleg, jó, hogy mondod. A TISZ elnöki székét átadnám a tél hátralévõ részére egy olyan embernek, aki még mindig bízik az igazi télben, és kitart egészen március 1-ig
Thermometer, ezt még én találtam ki kb. 2-3 éve. Tél Imádók Szövetsége

Ugyan, kedves kolléga, írd már meg nekem légyszives, minek a rövidítése ez a TISZ? Úgy sejtem, a TI télimádót takar. Az SZ betûben mit tisztelhetek?

Rossz adatot küldenek a bóják az óceánon...
Azt írja a cikkben a cikkben, hogy bejelentették a NOAA-nál is, én nem találom, Link
Mondjuk ez az oldal eddig is érdekesnek, részben bulvárnak mutatkozott.

Nincs elég baja TISZ-eseknek, még ez is!

Kedves fórumtársak! A dolog egyszerûbb, mint sokan gondolják: múlt héten átvonult egy hidegfront, mögötte sarki-tengeri levegõ árasztotta el a Kárpát-medencét. A légnyomás ezenközben -ahogy illik- felballagott 1030 hepára. Amíg ilyen magas fölöttünk a nyomás, újbóli hidegelárasztás lehetetlen. Ahhoz elõbb ciklon(ok), felgyorsuló légmozgások, a barométer tartósabb lefelé mozdulása szükséges. Mindez -legalábbis kezdetben- okvetlenül enyhüléssel jár -ennek leszünk tanúi a következõ néhány napban.
Az enyhülés idõtartamára most még nem fogadnék, arra ellenben igen, hogy március 15.-ig még LEGALÁBB 2, a mostanival LEGALÁBB megegyezõ mértékû hideg idõszak elõ fog fordulni. Tétnek felteszek -mondjuk- 10 000 forintot. Fogad velem valaki?

Minden nap friss adatot kapnak akkor miért lehet az egész heti futásokat kukázni?

Hónak már nyoma sincs, a reggeli vékony lepel már a múlté, viszont még Dáka és Pápasalamon környékén 2-3 cm-es olvadó hóréteg található, ott reggel 6-7 cm-es hóréteg is elõfordult, pedig alig 10 km-re vannak tõlem.
Holnaptól meg jön az esõ, ami nagyon is jól jön a kerteknek és a birtoknak is.
A legnagyobb hóréteg ezen a télen eddig 1,4 cm, azért én bízom benne hogy sikerül majd valamikor ezt felülmúlni
Ja és lehetõleg ebben a szezonban

Mi a fene, kinn marad az elõoldal? Érdekes már megint ez a futás, ismét új opció... Link

Gabesz, errõl még infó??

Éjfél után már nem lesz csapadék:
Link

Én ezt nem mondtam, csak annyit hogy nyilván van valami ha már irják a két fõ globál modellel!

Nocsak, a friss GFS egy árnyalattal jobb, mint az elõzõ....Több csapadék , heves - Hajdú-Bihar , és attól keletre tartós havazás...Este 6-ig elég sok csapi, elég jó egyéb feltételek (Kéretik végigpörgetni, fõleg T925) Link ...A fõbûnös ez Link lesz, estére meg elesik az ország 90 %-a Link ... Durván Miskolc - Debrecen vonaltól keletre vastagabb (5 - 10 -?) , attól jó 50 km -es sávban nyugatra vékonyabb, (3 - 5 cm olvadó) hótakaró alakulhat ki szerintem.

"Ha megérjük a reggelt"? Ezek szerint rövidtávon világvégével számolsz? Milyen modellre alapozod?

Gabesz!! Mi vaaaaan? Lehet hétvégén mégis itt a medi 30 centi hóval?
Milyen szép lenne. Na de leszállok a földre, ott van még a JMA és társai.

Újra töltve..
Nagypelyhes fajtából 4/10-es intenzitással

Link
Nos a helyzet az hogy az eheti modell futásokat lehe a kukába dobni, állitólag a GFS-ECMWF hibás bejövõ adatokat kaptak...

A reggeli hóból vagy négy centi elment a délutáni napsütésben (most 2-3 centi) ,pedig elvileg a talaj meleg plusz tûzõ nap meg 2m-en 6,5 fok ! Hogyan is van ez ? Ugyanakkor szél és felhõ híján a hófelszín már megfagyott és 2 m-en 0,5 fok van. 2 óra sem kellett a 6 fok eséshez.Reggel 7-ig ha így meg még -10 is lehet. Ja...Hogy akkor már esni fog az esõ ? Az meglepne.Nézem a német és francia radart és Köln-t most érte el egy vérszegény csapadéksáv, a franciáknál alig látni érdemleges esõt.Ennek ellenére itt 14 óra múlva már borzasztó pluszokban esne az esõ a mostani 1030 körüli nyomás meg az éjjeli kemény mínuszok ellenére. Ha megérjük a reggelt, majd meglátjuk...

Bizony nem egy példája van annak, hogy semmitmondó, enyhe december és január után februárra jön meg a nagy hó és hideg. Sõt, gyakori, típusos esetnek tarthatjuk. Január legvége, február sokszor teljesen más jellegû idõt hoz, mint a megelõzõ hetek-hónapok (nem véletlenül emlegetik Pál -jan.25.- fordulását) "Régi motoros" vagy a szakmában, nem kell ezt neked különösebben bizonygatni.
Az igaz, hogy ilyen makrocirkulációs fordulat elõtt (decemberben, januárban)rendszerint "valami már mocorog", elõfutárai vannak. De még ez sem mindig van így: gondolj pl. 1983 februárjára, elõtte lófütty sem volt egész télen, aztán mekkora hó esett.
Idén más a helyzet, ne csak a szûkebb pátriád idõjárásából indulj ki. A Dunántúlon valóban csapnivalóan gyenge legény az idei tél (kivéve azt a pár, karácsony elõtti napot éppen felétek) de keletebbre azért elég gyakran eseget a havacska.

Én az éjféli UKMO alapján tartom elképzelhetõnek azt,hogy még péntek éjjel is felettünk lehet a csap.zóna,s ebben az idõpontban már megfelelõek lennének a feltételek a havazásra.
Kíváncsian várom,mit mutat majd a 12z-s futása.

Csak kevesebb csapadékot tett be mint amit elõbb belinkeltem! Jelenlegi helyzetkép pedig, havazgatunk!

Tessék neked ECM, ez is "rengeteg" havat ad Link

Úristen:O legalább egyszer látnék hasonlót!

Tegnapelõtt elfejeltettem, így csak majdnem napra pontosan három éve így ömlött a hó (a legalsó link): Link
A mostani tél ennek töredékét se tudta eddig produkálni, ám kutya nem ette meg telet, sõt igen vastag dér jõ még rá.

Ezért nem szeretek ebbõl a modellbõl elõrejelezni ha nem az ECMWFbõl!

Na, majd meglátjuk, mi lesz!

Ez még Ék-re is tragikus!

Mennyiségre szép, de a nagy része esõ

Szépnek tûnik, csak az a nagy kérdés, hogy be is válik? Link