Meteorológiai társalgó

Hát nem egy lábas hideg ez, és csapadék nélkül + fõleg többórás napsütéssel könnyen +7, +8 fok köré emelkedik (még ha +10 fokot nem is látok )

A vasárnap azért már várhatóan más lesz => felhõzet + egyre többfelé csapadék....
Mindez az alacsony harmatpontokkal az ország 2/3-án nem az enyheség irányába mutat majd.

Nyilvánvalóan hibás mérés. Link
A mai napra mindenhol 3-8 fokos tmaxok voltak várhatóak, a télies idõ holnaptól kezdõdik, eddig is ez volt a várakozás. Amúgy is fura szombat kora délután leírni a hétvégét, nem?
Bocs, de ez most sima siránkozó hangulatkeltésnek néz ki.

Ilutomi: nem nagyon ismered az idõjárást, ha egy ilyet kizártnak tartasz. Egy jobb frontál hidegfront esetén akár 2-3 órán belül is lehetne heves hózáporod.

Igen,igen itt 8.3 fok van de emelkedik még a T. Szolnokon már 9-10 fok van.És itt holnap reggel havas esõ, vagy netán hó, kizárt.

Szolnok környékén 10 fok fölött vagyunk. Ennyit a hétvégi télrõl...

Igen a kedd estétõl kezdõdõ idõszak határozottan biztosabb mind halmazállapot mind megmaradás szempontjából havazás esetén. Ott inkább azért kell szurkolni hogy legyen csapadék valóban és minél több.

Igen, az akart lenni.
A jövõhét kedd-szerdai események is baromi izgalmasak. Kedd hajnalban végre lehetne erõsebb fagy, ami szépen lehûtené a talaj-hõmérsékleteket. Az a szitu meg a 2012.01.17-i eseményekre hajaz. Akkor is pont elõtte volt egy normálisabb hajnali fagy, ami sokat segített utána a megmaradáson.

Pestiek nagy csodára ez alapján ne számítsanak. Link
A hegyekben biztosan szép lesz!

Na, de várom már a holnapot. Itt csak esõre számítok nyilván, de hazaúton izgalmas lesz, hogy átvált-e valahol. Ha bejön a GFSnek a holnap esti konvergencia, akkor este Miskolcon azért már hóra számítok

Én úgy látom, hogy alapvetõen minden ciklonban van bizonytalanság mozgásban és csapadékban, csak mivel a medicici okozza nálunk a leglátványosabb havazásokat, ezért arra részletesebben figyelünk. Egy Ny-K irányban mozgó böhöm atlanti ciklonnál nekünk kábé mindegy, hogy 100 kilométerrel errébb vagy arrébb megy, max. annyi a differencia, 15 mm vagy 30 mm esõt hoz, míg egy medis havazásnál ugyanennyi különbség ég és föld különbséget jelenthet az idõjárás jellegében.

Hétfõn reggel a 8 út be fog állni, de a somogyi dombok között sem lesz egy álomvilág közlekedni...
Link

Én még mindég bízom a hétfõ délutáni látványhóban.Mire a 925 is ideális lenne Link akkor még csapadék is lenne Link A remény hal meg utoljára.

Lényegében a mediterrán ciklonok egyfajta átmenetet jelentenek a mérsékelt égövi és a trópusi ciklonok között. Azonban jellegükben inkább a mérsékelt égövi ciklonokhoz hasonlítanak miután fejlett frontrendszerrel rendelkeznek.
Siheone: ez reggel biza havat jelent! (az a 850 m gondolom 850 hPa-s nyomási szint ( kb 1550 m) akart lenni.

Sziasztok.

Kísértetiesen kezd hasonlítani a holnap esti, hétfõ hajnali szitu a 2008.12.25-i eseményekre. Akkor szintén pengeélen táncolt a dolog a halmazállapot-váltással kapcsolatban. Emlékszem, hogy a hideg levegõ valamikor az éjfél utáni órákban ért ide és az eredménye kb. 3 cm-es vizes hó lett. (Bár az más kérdés, hogy utána hidegpárna alakult ki.) A nyugati országrészen gyorsan átrobogott a csapadékmezõ, miközben délkeleten beragadt a csapadék. Sokkal több is lehetett volna, de a talaj átfagyásának a hiánya elég nagy hátrány volt.
Hétfõ hajnali hõmérsékletek 850 m-en: Link Link Link
Csapadék: Link Link Link

Korrekt!


Miért olyan nehéz a medik útját és csapadék mennyiségét elõrejelezni? Hasonló egy hurrikánhoz kicsit, nem?

Naptár szerint megkezdõdött a tél, és az idõjárás is egyre inkább afelé lépeget. Mindenestre ahhoz, hogy én hanyatt vágjam magam, jóval több kell, mint ami várható december 10-ig.

Elsétálsz a könyvtárba,megkeresed a könyvet, és elolvasod.

Ezzel így önmagában nem sokra megyek Esetleg linket tudsz dobni?Vagy valamit! A könyvrõl persze...

Szerk:.Idõközben megtaláltam a google-ban!KösziMagyar nyelvû kiadásban is van?

Akkor ezt a könyvet javaslom neked:
Alpert, Neeman, Shay: Climatological analysis of Mediterranean cyclones
using ECMWF data. 1990.

Látom a mai elõrejelzõ sokkal inkább képben volt:
Link

A genovai ciklonnál még az az igazán szeretetre méltó hogy gyakran vesz fel DNY - ÉK tengelyû csapadékzónát, hozzávetõlegesen Nagykanizsa - Vásárosnamény fõcsapás területekkel!
Amúgy lényeges változás nincs az OMSZ középtávúban, az elõzõekhez képest : Link Igaz az ördög a részletekben lakozik!

Azok a mediciklonok,azért Boszniát,Szerbiát és Romániát is megszórták !
Ha nálunk Pécsett,vagy Szegeden 20 cm hó leesik egy med.ciklonból ,Szarajevóban vagy Belgrádban 40 centis hóban taposnak.
Ez elég gyakori forgatókönyv.

Ha az elsõ síkvidéket kiveszed, akkor már jóval érthetõbb. Lehet, hogy véletlen került oda, de nem biztos...

(így a lényeg az lenne, hogy a Dunántúlon síkvidéken is lehet már havazás, de valószínûleg még nem marad meg "említésre méltó" mértékben... )

Csak én vagyok ufó,hogy nem tudom értelmezi ezt a mondatot?!
"Ma a késõ esti óráktól már elfordulhat csapadék az országban, amely az elõttünk álló éjszaka a Dunántúlon és az Északi-középhegység térségében síkvidéken az esõ, havasesõ mellett hó formájában is hullhat, de említésre méltó megmaradó hó síkvidéken nem valószínû."
(OMSZ veszélyjelzés,met.hu)

Ezért elképesztõ tudomány a meteorológia és egyben érdekes is! Ezért is szeretem!

Jelentõs a domborzati viszony kérdése is, a Balkán zöme hg, khg. míg mi medencében csücsülünk. A balkánra a mediciklonok hatása többszöröse lehet mint a kárpát medencére. Errõl Gabesz tudna kézzelfoghatóan mesélni.
met4ever ! Ott a pont! Fontos kiegészítés, a genovai is csak jó lehetõség Láttunk már karón varjút eleget...

Az már keményen északon keletkezett, nehéz kikerülnie a medencét, de pl. lehet olyan is, hogy el se indul, vagy megerõsödõ északi anticiklon nyírja ki, mielõtt hatása lenne kis hazánkra.

Hát igen, vannak itt érdekes kérdések, érdekes pl. az a kérdés is hogy néha hetekig tartó anticiklon van hazánk felett néha pedig ciklon amibõl 2 napig estik az esõ. Vannak itt kérdések kérem.

Naná, hogy volt olyan, hogy a Genovai ciklon nem a Kárpát-medence felett vonult át. Maga a Genovai-ciklon csak jó lehetõség ahhoz, hogy a Kárpát-medencét érintõ pálya alakuljon ki, mivel a Kárpát-medencétõl nem túl messze délnyugatra alakul ki a ilyenkor a ciklon, ami miatt a gyakori délnyugat-északkeleti áthelyezõdéssel pont felettünk vezet az útja. Sõt még akkor is érinthet, ha nyugat-kelet felé hajló a pályája, míg ha délebbre képzõdött volna, akkor csupáncsak a képzõdési hely miatt már délebbre is halad el.

Szóval a Genovai-ciklon sem garancia semmire, csak egy nagyon jó lehetõség...

Nem halad mindig keresztül rajtunk a ciklon, sõt ritkán halad keresztül az országon a ciklon kp. A genovai bõ csapadékának nagy titka az, hogy ennél a ciklonnál fölöttünk keveredési zóna van. Kapjuk a kakaót szinte azonnal, és kapjuk míg el nem vonul kelet felé, sõt esetleg még akkor is a visszapörgésbõl. Gyakran több kiadós csapadékzóna is kíséri a genovai mediciklont.

A viharba, persze, hogy kelet felé mennek, nyugatról fújja õket a szél, bocsi, jogos
Az nem igaz, hogy itt gyakoribbak a mediterrán ciklonok. Az lehet, hogy 10 nap alatt gyakrabban jön felénk (pláne kitaposott útvonalon), de nem 10 nap, hanem pl. 50 év alatt a Balkánon gyakoribbak. Te pedig azt írtad, hogy nem feltétlen igaz az, hogy a Balkánon gyakoribbak. Nos, ez nem igaz, ott feltétlenül gyakoribbak, de mi is kaphatunk azért bõven, sõt le is alázhatjuk a Balkánt pár hetes idõsávban, ez igaz.
A filmeket digitalizáld, egyrészt meg tudod nekünk mutatni, másrészt el ne öregedjen, el ne vesszen!

Na, találtam egy képet Európa átlagos hófedettségeirõl: Link látszik a Balkán elvitathatatlan elõnye Magyarországgal szemben. Ez bizony a mediterrán ciklonok nekik kedvezõbb pályája miatt (is) van.

A Genovai ciklon pl mindig áthalad az ország felett...Gondolom a ciklon a középpontjával az öböl felett mélyül ki...Na de ez hogyhogy mindig keresztül halad rajtunk?Nem volt még olyan hogy egy Genovai ciklon a Balkán felé vette az útját?Számomra ez is érdekes kérdés...

Ez a hideg is kb. ugyanoda szakad le, de más szögben. Az eredmény pedig egy ilyen mediterrán ciklon pálya:

A Földközi tenger nyugati medencéjére rászakadó hideg rendszerint hasonló mediterrán ciklonpályát eredményez:

A kék vonal itt mit jelöl? Egy magassági teknõt vagy azt, hogy a hideg levegõ a mediterrán térség melyik részét éri el (s ezesetben mit jelöl a kék vonal folytatása?)?

Fontos, hogy hova szakad le a hideg levegõ, leginkább a med. ciklon keletkezési helye szempontjából (ha közvetlenül a med. térségben keletkezõ ciklonokról beszélünk). Ez persze többé-kevésbé meghatározza a med. ciklon leendõ pályáját is, de nem egyértelmûen. Ha pl. a hideg levegõ a Földközi-tenger keleti medencéjébe szakad le, s ott generál med.ciklont, akkor az nagy valószínûség szerint nem fogja érinteni a Kárpát-medencét, mert keleties (észekkeleti, keleti, délkeleti) irányba helyezõdik tovább az esetek nagy részében.
Míg a Földközi-tenger nyugati medencéjében képzõdõ med. ciklonok sokkal nagyobb eséllyel lehetnek hatással a Kárpát-medencére is, de nem minden esetben.

A pályát elsõsorban a magassági áramlás határozza meg. Ilyenkor a magasban leggyakrabban teknõ jellemzõ, melynek elõoldalán található a med. ciklon, s a teknõ tengelyének dõlésétõl függõen leggyakrabban nyugat-keleti ill. délnyugat-északkelet közötti az áthelyezõdési irány. A teknõ viszont mozog is és vele együtt a med.ciklon is a talajon, így ez is befolyásolja annak pályáját (teknõvel együtti mozgás + relatív mozgás a teknõhöz képest a magassági áramlás által meghatározva eredõje). Na és akkor ott vannak még a talajközeli akadályozó tényezõk, amit Rudolfking is írt: magashegységek, anticiklonok, amelyek szintén jelentõsen befolyásolják a pályát.

Úgyhogy elég összetett dologról van szó

Szerencsére kellõen ritka... Nekünk az siralmas...2005 körüli években a szokottnál több ilyen pálya volt.

Mi nem igaz? Hogy 2003 januárjában erre voltak gyakoribbak a mediciklonok? 3 is jött 10 nap alatt, szinte majdnem ugyanazon a pályán. Itt majdnem fél méter hó esett. 3 tekercs filmem van róla.

A ciklonok nem nyugat felé mennek. Hanem kelet felé

A hidegleszakadás iránya meghatározza, hogy nagyjából milyen pályán fog mozogni a mediterrán ciklon:

Ugyanígy várom én is, mint te.

Úgy néz ki az elsõ adagból kimaradunk, bár itt Gyõrben még lehet néhány órás gyenge havazás. Jövõ héten viszont nekünk is van esélyünk még kiadósabb havazásra is, bár olyan képlékeny a helyzet, hogy csak tippelni lehet a kimenetelre.
De igazából holnapra is vannak modellek, amik erõs havazás lehetõségével kecsegtetnek.

Ez sem igaz. A Balkánon sokkal gyakoribbak a mediterrán ciklonok, mert felkanyarodásukhoz sokkal több tényezõ együttállásának kell összejönnie. Van sokféle ciklonpálya (neveik is vannak) és csak néhány érinti Magyarország területét. Éppen a mediterrán ciklonok miatt a Balkánon sokkal több is a téli csapadék. Térképet a téli idõszakról nem találtam.

Gerg0: a ciklonok mindig nyugat felé mennek (persze ez így erõs túlzás), hacsak nem terelik õket anticiklonok, egyéb nyomáseloszlások, amik kimozdítják ebbõl. Persze minél több tényezõ összejön, annál északabbra kanyarodhat. Akár visszafelé is mozoghat (retrogád mozgás/áramlás), de ez már nagyon extrém helyzet. Ráadásul ott az Alpok, ami akadályozza azt, hogy totál északi legyen országos elõoldallal, stb. Nem nagyon van német medi
Rengeteg mediciklon kapja ám telibe Ciprust

Holnap késõ estétõl szépen feltámad az északnyugati szél ami egyre inkább viharos lesz.Hétfõ reggel ha havazna az eléggé hóvihar feeling lenne viharos szélben!

Gondolom azoknak a nyomásviszonyoknak nagyobb a valószínûsége, amik arrafelé terelik. Jó, tudom, ez olyan neszesemmi fogdmegjól válasz, engem is érdekelne a tényleges oka annak a klimatológiai ténynek, hogy minél északabbi egy medicici pálya, annál kevésbé valószínû, egyenesen észak felé tartó medi (nálunk országos elõodallal) nem is tudom, mikor volt legutóbb.

A mai nap nekem meglepetés: verõfényes napsütés, az évszakhoz képest kellemes, meleg idõ. Az utolsó nap az õszi kerti munkák befejezésére, utána jöhet a Tél!

Nem, ez nagyon nem tipikus hidegbetörés, a T850 max. 2 °C-ot, ha esik. Link A tipikus hidegbetörés meleg idõ, gyors, nagy T850 csökkenés (7-15 °C-nyi), kevés csapadék, az is a betörés elején (gyakran esõben). Ha erre gondoltál, most közel sem lesz ilyen.

A gyakori kialakulási hely + áthelyezõdési irány kombinációja szerintem.

A mediterrán térségben, azaz a Kárpát-medencétõl délebbre (kisebb földrajzi szélességen) képzõdnek ugyebár, majd nyugat-keleti áthelyezõdéssel egyértelmû a Balkán vagy még attól is délebbre, délnyugat-északkeleti áthelyezõdésnél is gyakran a Balkán, Kárpát-medencét max. csak érintve délrõl. Viszont délnyugat-északkeleti áthelyezõdésnél már vezethet a pálya a Kárpát-medencén keresztül is, ha meg még meredekebb a szög (dél-észak felé tendáló), akkor még valószínûbb a földrajzi helyzetbõl adódóan, hogy elkapja a Kárpát-medencét. Mindez a ciklonközéppontra vonatkozik, a csapadék más téma, az adott esetben akkor is érintheti a Kárpát-medencét, ha a ciklonkp. jóval délebbre is halad el...

Ez nem feltétlen igaz. Egyébként hogy milyen pályán haladnak a mediterrán ciklonok, függ az Európára leszakadó hideg mennyiségétõl, irányától. 2003 januárjában például kifejezetten errefelé voltak gyakoribbak a mediciklonok...

Kedd estére, szerda reggelére várok havazást, amely átmenetileg meg is maradhat majd. elõtte meg még sima esõt.

Mert a Balkán inkább mediterrán térség, mint mi, és a ciklonnak is azért az a neve hogy Mediterrán ciklon, mert ott is képzõdik, hazánk pedig nem mediterrán éghajlaton van.
Meg a nyugati áramlás övében van azaz a ciklonok nagy része keleti irányt vesz fel ezért gyakoribb a ciklonpálya.

Mi az oka annak,hogy sokkal több mediterrán-ciklon halad végig a Balkánon,mint amennyi felkanyarodik hozzánk?

A szerda nagyon bizonytalan még. A Balkán az esélyes akkor is.
Pl. : Link

Nem mûködnek az oldal térképei.