Meteorológiai társalgó

Áramlás is lehet, most írtam le

Hát ez meg annak a következménye, hogy ez egy globálmodell, muszáj egyszerűsítenie. Globálmodelleken elég nagy butaság T2m-eket nézni és verifikálni, azok a T850-re meg 150 órára valók. Regionális modellek azok, amik megoldják ezt a helyzetet azzal, hogy egyesítik a globálmodellek előnyeit a regionális modellek előnyeivel. Egyik elszámol sokáig, másik meg fogja a globálmodell eredményeit, és a helyi hatásokat figyelmbe véve szét-optimalizálja azt. Így aki beragadó stratust akar keresni, esetleg reggeli ködöt, ne a GFS-t nézze, hanem az UM-et vagy a WRF-et.

Kevéssé vagyok kompetens a témában, de azért a globálmodellek elég brutálisan lenyírják még a Kárpátokat is. A medence időjárását, áramlásait nagyban befolyásolja a körbezáró magashegység, ha annak a lenyomata nem megfelelő, akár teljesen hibás áramlások is megjelenhetnek a modelleken. Nem tudom van-e ilyen statisztika de 100%ig biztos vagyok benne, hogy a globálmodell nyers kimenete jóval használhatatlanabb itt a medencében mint pl a Kelet-Európai síkságon, vagy az Atlanti térségben. Ekkor jönnek a képbe az elégséges felbontású regionális modellek..
.. Amellyekkel az a baj, hogy bemenetként is már sokszor rossz adatokat kapnak, aztán utána már hiába van rendben a grid, már bejöhetnek hibák ebből kifolyólag.

Hát ezt én már nem tudom ilyen 1:1-ben verifikálni, szóval akár ez is lehet
Végigmegyünk a "5 why"-on, klassz kis gyökérok-elemzést tudunk iderittyenteni

A t2m egyébként nem csak a köd meg a stratuszok miatt lehet alacsonyabb mint a modelleken jelzett, hanem egész egyszerűen a napállás meg az éjszakák hossza miatt is.
Most sem csak önmagában a stratusz miatt van olyan hideg, hanem mert előtte éjjel derült volt az idő és gyenge a légmozgás. A zutty akkor történt, a stratusz csak visszaemelkedni nem engedi.
Ha már tegnap estétől borult lett volna, most sem lenne ilyen hideg ott.

Valószínűleg átfújja Erdélyből a havat, azt jelzi.

Hát de a felhőt azért (is) nem látja mert borotválja a domborzatot.

Értem köszi!

Én legnagyobb bajnak azt látom, hogy borotválja a domborzatot.

Ízlés és fogalmazás kérdése, hogy az alacsonyabb tmaxot, vagy az azt okozó stratuszt nem látta meg a GFS. A lényeg, hogy mellélőtt a fél országra, mert nem jól számolt valamit - pláne a globálok között.
Ebben később is bízhatunk, egyelőre nem sok olyan modell van, ami az inverziót vagy az ilyen stratuszokat jól meg tudná fogni.
Ezért nem kell aggódni sokszor a pár fokos pluszos tmaxoktól, erre reflektáltam eredetileg, ezt a globálmodellek fáklyáinál, diagrammjainál és érdemes lehet belekalkulálni.
Matesz: igen, ez a helyzet.

Nsoo: az ok, de az eltérés most nem ettől van, hanem a már említett felhőzettől.

Pontosan. És a beragadt stratust nem a GFS-en kell keresni.

Hozzátenném, az csak jó, ha ragad a stratus réteg fölénk, hagyja a talajt és a felsőbb rétegeket is áthűlni   Bár az UM mára adott alacsony rétegfelhőket, de szakadozottan, holnapra viszont semmit sem ad. Lehet sok lesz neki a holnapi ÉK-i szél.

Nem azt mondtam, hogy lesz is nálad 0-5 cm közötti hóvastagság,hanem,hogy erre nincs figyelmeztetés. VISZONT, ha leesik ennyi akárhol, és kellően erős szél társul mellé simán indokolt lehet a figyelmeztetés hófúvásra.

Nyilván az OMSZ úgy gondolja van esély arra is néhány cm hóra, szélre. Ezért a figyelmeztetés.

Ebben mennyire vagy biztos?

Én bevállaltam Községem honlapján:
Link
Max. úgy csinálok, mint az OMSZ, lekapom valamikor szombaton napközben 

Ez csak azért van mert beragadt a stratus!
Ahol nem ragadt be, közel sincs olyan hideg. Vagyis az orszàg felên Itt most +4 fok az akt T.

A köddel, inverzióval nem számolt jól, mint oly sokszor. De az UM például megfigyeléseim szerint inkább hidegebbet szokott számolni, mint ami lesz. Reméljük ezúttal nem így lesz. 

0-5 cm közötti hórétegre nincs figyelmeztetés. Ennyi hóval is lehet hófúvás.

Azt mondja meg nekem valaki,hogy az OMSZ figyelmeztető előréjében Borsodra citrom van kiadva hófúvàs miatt viszont egy cm havat nem említ nem úgy mint a többi helyen! Ilyenkor mi van lefektették ?
Ez sem kis baki

Nagyon kicsi a GFS felbontása, hogy ilyen helyzetekben értelemzhető T2m-t adjon. Leborotválja a komplett domborzatot. 
Link
IK WRF ami ugyanabból a GFS-ből fut (abból főz ami van), már kicsit értelmezhetőbb a hőmérséklet.

Ennyi szombaton is eshet...

A t2m-mel már most is fogalmatlanok a modellek.
Ennek kéne lennie most pl. a GFS szerint: Link
És ez van valójában: Link

Úgyhogy pont a t2m miatt nem kell nagyon aggódnunk.

Tudom, hogy szorosan nem ide kapcsolódik, de név nélkül talán itt eléri azt akire (akikre) vonatkozik, másnak akinek nem inge...
Aki a MetNet közösségbe tartozik, részt vesz a fórum életében stb, közös hobbi vagy szakma mentén gondolkodunk, legyenek már szívesek nem csak itt, hanem más felületen is megadni a módját az egymással való kommunikációnak, főleg ha szakmai jellegű, tiszteljük már egy kicsit jobban egymást. Ezzel nagyban rontja az oldal hitelét, és jó hírnevét. A fórumon is kezd kicsit néha sok lenni a személyeskedés, de egyéb pl Facebookos felületen már több a soknál. Biztos vagyok benne, hogyha más eszköz nincsen akkor megtaláljuk a módját, hogy szankcionáljuk azokat akik rontják az oldal nevét, hitelét. Hagyjuk meg a marakodást a "piac" egyéb szereplőinek és mutassunk egy kultúrális nívót, példát.

Azt történt képzeljétek, hogy kimentem
Ez azért érdekes, mert reggel óta be voltam zárva a csarnok közepén (audi).
Itt ipari hó esett, vékony lepellel borítva be mindent  közben az ejszakai zúzmara is kitart a fákon, szóval csodás téli idő van -2 fokkal... Ezt csak úgy mellékesen.

Riasztás nem is volt kiadva. Az még mindig figyelmeztetés ami szombat, vasárnapra volt.

Azért ez a térképest nézve minimum 6 centi hó Budapestre, bár pont nappal esne és 0 fok körül ingadozhat a hőmérséklet. Szóval Budapest elmúlt évekbeli formáját tekintve az is benne van, hogy gyenge lesz a csapadékintenzitás és éppen pozitív lesz a hőmérséklet, így a kevés csapadéknak egy része akár mehet is a levesbe. De ne legyen így. 

A riasztás el is tűnt, ahogy várható volt. 2 napig megvolt a remény, manapság már az is ritka

Este minden bizonnyal eldol a kerdes. 2 db centinek elekepesztoen orulnek mar. Foleg hogy fagyos ido van. 

Nem gond.
Amúgy a friss még mindig teljesen jó ide is.
5-10 centi benne van. Aztán majd a medi dönt.

Nem is kicsit hozza feljebb!

Made my day!

Szlovák Aladin viszont most növelt kicsit
Pl. hozzám egész jó. 
Link

Csökkentett igen, sajnos, de amíg vannak rajta kék oszlopocskák nem adom fel a reményt!  Link

Okostojás OMSZ feleslegesen dobta be az országos havazást, nagyon korán ráizgultak a témára.

OMSZ módosított: Link Link

Mit össze szoktunk rimánkodni telente, hogy jöjjön egy HCS vagy egy medi... erre most itt vannak, és mégsem jó

Pedig 2007 decembere pont ilyen volt, igaz hidegpárnának köszönhetően (akkor előtte is voltak havazások, nem csak a hírhedt karácsonyi hidegcseppes). De 2009-ben is volt egy több napos fagyos időszak a hónap közepén, közben a szintén hírhedt 19-ei országos havazással. 2010-ben is volt egy hideg, időnként havas periódus 10-20. között, igaz előtte és utána meleg volt. Az ezt követő évek viszont valóban nem sok mindent produkáltak.

Bocsi,én voltam a béna, a reggeli UM-t néztem,most frissült le,azért nem lehetett  

Így van, most  gonoszan vigyorgó HCS a ludas alapvetően
A medi se könnyű tészta, na de ezek... és még kombinálva a HCS-vel...
2007-ben nagyon szépet alkott az a HCS karácsonykor, jó lenne megint egy ilyen szerencsés elsülés.

Zivi: bizony, én speciel nem emlékszem olyan Decemberre, ami már a hónap közepétől tartósan fagyos, időnként havas lett volna. Apukám mesélt nekem ilyenekről gyerekkorából (tudom, tudom, nosztalgia-faktorral turbózva ) 

Hatttt... Sokat csokkentett ide eszaknyugatra de meg mindig benne van szerinte 3-5 cm. De az irany ahova mocorog sajnos elegge aromes. 

Lassan tényleg bele kéne programozni a modellekbe az úgysemígylesz-paramétert  És elgondolkodtató, hogy a modellek ugye sok statisztikus elemet, reanalízist is tartalmaznak, a tények viszont nyilvánvalóan mutatják, hogy lényegileg változnak az áramlási rendszerek, a klasszikus felkanyarodó mediciklonok csaknem eltűntek. Ha ma kéne besorolni a mediket, szerintem egészen más tipikus ciklonpályákat kellene definiálni

De legalább a karácsonyi hóesélyeket még konzekvensen adja a GFS.

És ami még fontosabb, hogy a nagy hóvárás közben azért szépen csendben eltűntek a nagy beenyhülések a modellekről (a GFS pár napja még 10 fokokkal is dobálózott 20-a körül és már a jövő hét legelejétől enyhülést várt, mostanra pedig ott tartunk, hogy csütörtök előtt nem nagyon lenne érdemi melegedés, és utána is csak 5 fok köré menne fel a hőmérséklet).

Ami pedig nekem külön öröm, hogy igazam volt egy hete, hogy hiába az óceáni eredetű hideg, az egy idő után szépen áthűl, és mától beköszöntenek az országos és erősebb fagyok (bár igazából már tegnap és tegnapelőtt is jóval több helyen volt gyenge fagy, mint ahogy azt pl. a GFS várta korábban). Link

Frissült az UM, ez még annyira mindig nem rossz Budapestre:

Nekem idén februárból rémlik erősen, ez pont a szibériai eredetű hidegbetörés előtt volt, 22-e körül. 3 napos havazást jeleztek a modellek, volt ahol 30-50 mm hóban, a Dunántúl hóba fullad, emlékszem Pest környékére is 10 cm-t vártak minimum. Na helyette gyengélkedve esett a havas eső, olykor sűrűbb havazás is kialakult, de enyhe volt az idő, és nem is volt olyan erős a ciklon csapadékrendszere amilyennek várták.  Kecskeméten is csak vizes 3 cm jött össze.

Ha ezt meglátják a zidőképesek, a 30 napos előrejelzésbe ismét belecsempészik a karácsonyi havazást, mint tették azt már évekkel ezelőtt éveken át
A GFS esküszöm az ember idegeire megy, ennyit tuti nem káromkodok sehol, mint ennél a modellnél

Ez nem mentseg ekkora elteresre  lassan 24 oran belul sztem. Nem 5 ft-os modellekrol beszelunk.  A hcs, hcs-k zavarnak be vszinu. Teljes homaly van. Biztosan volt mindig elteres medi eseten a ket modell kozott de ez groteszk kisse most  

Boldog Karácsonyt Kíván a GFS:
Link 
Link
Link
Link

Mediterrán ciklon..

Azért az tényleg szép, amikor 6 nappal (!) korábba elkezdi adni 1 vagy 2 modell az óriási havat, tartja 3 teljes napon át, majd 2 és fél nappal előtte hirtelen vagy lassan elhajítja.
(Azt már csak zárojelben, hogy amit másfél nappal előtte ad, sokszor az is totál homály lesz, függetlenül attól hogy jó vagy rossz )

Ez tényleg mintha direkt idegméregbe lenne oltva

 Olyan igaz.. na de istenem, reménykedik az ember, minden modellfutásba megpróbál kapaszkodni, hátha. Szerintem nincs ezzel baj. Nyilván bizonyos határokon belül.

Egy kicsit fokoznám. Mindenki figyelmébe ajánlom az UM 00z futását és az Arome futását pl szombat hajnalra. Cirka országnyi eltérés van rajtuk a csapadék eloszlásában. Tudom mindjárt frissül Um is de azért nem semmi. Nem emlékszem hasonlóra ilyen rövid távon, pedig évek óta ez a két modell nálam az etalon 24 óránál.

Engedjétek meg, hogy összefoglaljam az utóbbi 1 hetet a mediterrán ciklon előrejelzés szemponjából az én szemszögemből és a fórumon olvasottak alapján, kronológiai sorrendben:

6-7 nap: ECMWF, GFS para elkezdi mutogatni a ciklon csapadékát. A GEM már országos hókáoszt ad. Régi GFS-esen a déli határainktól is jó 300 km-re van a csapadék széle (mekkora egy szar modell ez... Krisztusom,... bezzeg a többi modell... )

4-5 nap: ECMWF, GFS para, GEM, UKMO. Uhh végre egy országos havazás, ebből szinte mindenhol meg lehet a 10+ cm hótakaró finom porhóban. Egyes helyeken 30-50 mm csapadékor vár a modell. Jaj, szegény délkeletnek még eső is lehet, mekkora pech... szegény délkelet mindig szív  Régi GFS: még mindig vagy 300 km-re van a csapadék a déli határainktól (reméljük rágyújtják a szervert erre a csotrogányra)

3. nap: Az ECMWF, UM, GEM, UKMO, ALADIN, ALARO országos havazást ad. A GFS para elkezdi lefelé tolni a csapadékot (biztos rákonyokölt a takarítónő egy nem megfelelő gombra). A régi GFS most kezdi el felhozni a csapadékot! (csak nem reménytelen ez a modell)

2. Az UKMO, GEM, UM, ALADIN még mindig országos jelentős havazást vár. Az ECMWF, GFS para alapján már sejthető, hogy inkább délen és keleten várható jelentősebb mennyiségű hó.... máshol csak kevéske látszik.

1,5. nappal az esemény előtt: Ilyenkor már nem érdemes modelleket nézni, lassan a radar a lefontosabb! Ez egy mediterrán ciklon, az utolsó pillanatban jöhetnek meglepetések!!

Persze a lepényhal... izé... reményhal