Földtan

Meteorológia és társtudományai 5 470 hozzászólás
#1 570
Egy nagyon amatõr kérdésem lesz, de érdekel a válasz rá.
Nézegettem a honi ilyen mutatókat, és a magyar mûszerek is igen komolyan jeleztek. Igazából ilyen esetben mit jelez a nagy amplitúdó akkor, amikor nálunk nem érezhetõ?
Veszprém
#1 569
Nyuli írta #1 567

Az a baj, hogy nem tudni, mi az igazság. A BBC meg a Guardian azt mondja, minden OK, a japánok meg azt, hogy semmi sem az.

CNN blogja szerint is baj van: [12:06 p.m. et, 2:06 a.m. tokyo] Radiation level rising in Fukushima No. 1 nuclear plant turbine building, Kyodo News Agency reports.
De nem csoda, ha nem tiszták a hírek, azért a káosz az káosz... Mindjárt felnézek twitterre, hátha van fenn helyi

Nem mûködik a keresés a twitteren, így nem tudok kulcsszóra menni, megpróbálok kitalálni vmit
#1 568
Kb. 10 perccel ezelõtt értesültem Japánról. Nem is kell mondanom, elképesztõ. beteg 90 ezer eltünt eddig.

Egyébként a szeizmogramok még itt is érzik az ottani rengéseket? A Yellowstone-ban, Hawaii-on is rengések vannak amint látom. Ezek szerint majdnem az egész Földön végis söpörnek kisebb-nagyobb mozgások. szegyenlos
Veszprém
#1 562
A mikronéziai kis atollok kapcsán az jutott még eszembe, hogy szemben Hawaii morfológiájával, ezek apró, hegyes víz alatti rétegvulkánok tetején keletkeztek. Hawaii pajzsvulkán, ergo jóval nagyobb a talapzata, szélesebb+laposabb, s a hullám így nem könnyen kerüli meg. A kis hegyes izéket talán könnyebben kerüli, mint átugorná, legalábbis logikám szerint. Ha ez igaz, akkor talán kevesebb gond lesz a kis szigeteken.
Kaposvár
#1 560
Nyuli írta #1 555

Garantáltan nem marad 500 alatt, sajnos. Ha belegondolok, hogy reggel, élõben tubb tucatnyi, úton haladó (tehát emberek ültek benne) autót mosott el a szemem láttára a tsunami (azaz garantáltan meghaltak... [esõ] ),…

88000?? Úr Isten! Az Origon olvasgatok, de ott ezt még nem írták vagy elkerülte a figyelmemet. Remélem én is, hogy nem lesz igazatok. Nagyon szeretem és tisztelet azt az országot!
Veszprém
#1 557
Nyuli írta #1 556

Hawaiiban egy ürge kiment a partra, miközben már jött a víz és beleintegetett a kamerába, aztán elbicajozott Szerk.: A golyóbis még mindig nem csillapodott le, ide-oda inog, ahogy azt a ZAMG élõ szeizmogrammja is…

Én azon se csodálkoztam volna, ha szörföznek is a cunamin. (tuti volt ilyen, cska nem a kamerás helyeken, mert nagyon durva büntetést kapnának)
#1 556
Noli írta #1 554

Az oregoni partokat most éri el a hullám, a lakosság a strandok felett áll s bámulja. :-) Tiszta tipikus amerikaiak.

Hawaiiban egy ürge kiment a partra, miközben már jött a víz és beleintegetett a kamerába, aztán elbicajozott zivatar


Szerk.: A golyóbis még mindig nem csillapodott le, ide-oda inog, ahogy azt a ZAMG élõ szeizmogrammja is mutatja. Azaz gyakorlatilag egy világrengetõ földrengés volt (van) Link
#1 555
neooen írta #1 552

Számomra az egészben a legdöbbenetesebb, hogy egy ekkora földrengés után, "mindössze néhány száz" halálos áldozatról van szó. Népsûrûsége háromszor nagyobb a miénknél! Ez bárhol máshol a világon óriási katasztrófát…

Garantáltan nem marad 500 alatt, sajnos. Ha belegondolok, hogy reggel, élõben tubb tucatnyi, úton haladó (tehát emberek ültek benne) autót mosott el a szemem láttára a tsunami (azaz garantáltan meghaltak... [esõ] ), akkor egyrészt újra és újra kiráz a hideg, másrészt sajnos biztos vagyok benne, hogy nagyon sok halott lesz. És ha figyelembe veszed, hogy a Kyodo (egyelõre meg nem erõsítve) 88000 eltüntrõl beszél...
#1 553
neooen írta #1 552

Számomra az egészben a legdöbbenetesebb, hogy egy ekkora földrengés után, "mindössze néhány száz" halálos áldozatról van szó. Népsûrûsége háromszor nagyobb a miénknél! Ez bárhol máshol a világon óriási katasztrófát…

Szerintem a végösszeg több ezer (ne adj Isten több tízezer) halálos áldozat lesz. Vedd figyelembe, hogy mire elkezdõdtek a mentési munkálatok, be is sötétedett.
Kaposvár
#1 552
Számomra az egészben a legdöbbenetesebb, hogy egy ekkora földrengés után, "mindössze néhány száz" halálos áldozatról van szó.
Népsûrûsége háromszor nagyobb a miénknél! Ez bárhol máshol a világon óriási katasztrófát mûvelt volna. Csak ehhez lehetne hasonlítani:

"2004. december 26. Szumátra, Indonézia: 9,1-es erõsségû földrengés és szökõár, a csendes-óceáni régióban 227 898 embert ölt meg"

Japánaban pedig lehet, hogy 500 alatt marad az áldozatok száma.

Valamelyik ismeretterjesztõ csatornán láttam úgy kb 10 éve egy filmet errõl. A legveszélyeztetebb területekrõl volt szó. A legjobban a film végén elhangzó mondat maradt meg bennem, ami valahogy így szólt:

"Lehet, hogy csak 10 év múlva, lehet hogy csak húsz év múlva, de sajnos be fog következni."

Japánról és Kaliforniáról beszélt a tudós és egy 8-as erõsségû körüli földrengésrõl. Nem hiszem, hogy az amerikaiak is megússzák majd "ennyivel". Isten adja, hogy ne legyen igazam!!
Göd
#1 551
Megoldódtak a problémák a Fukushima erõmûben
márc. 11. 16:59 Japán

A Nukleáris Világszervezet tájékoztatása szerint megjavították a reaktorblok hûtõberendezését a Fukushima erõmûben, elhárították a nukleáris veszélyhelyzetet. (Guardian)
Veszprém
#1 550
Egy gát is átszakadt észak-Japánban, házakat mosott el (CNN)
A nemzetk. atomen. ügyn. közleménye szerint a fukusimai reakt.nál kézben tartják a helyzetet (sky news)

(Látom, Viktor már írta)
#1 549
Nyuli írta #1 534

Az erõmü hütõszivattyúi jelenleg tartalékon, akkumulátorokról üzemelnek, de ha nem sikerül megoldani a dízelgenerátorok problémáit, akkor elkezdõdik a reaktormag megolvadása. A Nemzetközi Atomenergia Ügynökség…

BBC-n most mondták be, hogy megfogták a reaktort...
Veszprém
#1 548
JoeJack írta #1 542

Hát nekem ez azért gyanús még mindig. "Until fairly recently, China's political environment has made it difficult to properly gauge the extent of natural disasters. Successive governments have placed more importance on…

Bocs, melóban vagyok, nem tudok most belemélyedni a dologba, de amint akad szabad idõm, megteszem!
#1 546
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem a szökõárral kapcsolatban, remélem nem kérdezek butaságot.
Mint látható sok hírcsatornán, elég nagy kiterjedésû szökõárról beszélhetünk sajnos. A kérdés annyi lenne, ha netán ez a hullám belefutna egy erõteljesebb ciklonba, az nagyban változtathatná az esetleges következményeket bizonyos partvonalakon?
#1 543
Nyuli írta #1 538

Atyaég... [esõ] Sky: igen, olvastam a könyvet is, gyerekfejjel.

Link

Japán TV élõ... Égõ városok,stb... Döbbenet... duhos
De azért számomra hihetetlen és egyben felemelõ, hogy a japán emberek milyen fegyelmezetten viselik a sorsukat... Big Respect Nekik!!! szomoru Bele sem merek gondolni, hogy hasonló szituban mi lenne itthon a helyzet... duhos
#1 542
Noli írta #1 537

Elsõre a kínaiak adtak 600k+ adatot, az lett sokkal késõbb normalizálva a negyedmillió körülire.

Hát nekem ez azért gyanús még mindig.

"Until fairly recently, China's political environment has made it difficult to properly gauge the extent of natural disasters. Successive governments have placed more importance on the appearance of harmony rather than accurate information on damages. The Tangshan Earthquake came at a rather politically sensitive time during the late stages of the Cultural Revolution, making accurate statistics especially difficult to find. The Tangshan earthquake killed 242,419 people according to official figures, though some sources estimate a death toll up to three times higher. This would make it the deadliest earthquake in modern times, and the second or third deadliest in recorded history. It is worth noting that the population of Tangshan at the time the quake struck was estimated to be around 1.6 million. As most of Tangshan's city proper was flattened, it is reasonable to estimate the actual death toll to be much higher.

Many experts believe the Chinese government has never released an accurate death toll for the disaster. The death toll figure of 242,419 came from the Chinese Seismological Service in 1988, while some sources have estimated the death toll to be at 650,000. Others range as high as 700,000. The initial estimates of 655,000 dead and 779,000 injured were released by Hebei Revolutionary Committee."

Néhány kép Tangshanról: Link Link Link Link Link

A shaanxi földrengés 830 ezre elég böszmének tûnt ahhoz képest, hogy a középkorban még nem volt akkora a népsûrûség, mint most, de az imént olvastam, hogy azért haltak meg annyian, mert a lakosság nagy része egy jelentõs területen löszbarlangokban élt. zavarban Hát így semmi esélyük nem lehetett.
#1 540
JoeJack írta #1 535

2008-as kínai földrengésrõl: "At least 69,195 people killed, 374,177 injured and 18,392 missing and presumed dead in the Chengdu-Lixian-Guangyuan area. More than 45.5 million people in 10 provinces and regions were…

Nem találtam ilyen hírt sehol...
#1 539
Japánt a reggeli órákban 8,9-es erõsségû földrengés sújtotta. Legkevesebb 116-an meghaltak, 350-en eltûntek. Két hajót elsodortak a hullámok, a fedélzeten 280-an tartózkodtak. Tûz ütött ki egy atomerõmûben. Nukleáris katasztrófa veszélye miatt több ezer embert evakuáltak.

[a következõkben jó lenne forrásmegjelölés. mod]
#1 538
JoeJack írta #1 535

2008-as kínai földrengésrõl: "At least 69,195 people killed, 374,177 injured and 18,392 missing and presumed dead in the Chengdu-Lixian-Guangyuan area. More than 45.5 million people in 10 provinces and regions were…

Atyaég... [esõ]

Sky: igen, olvastam a könyvet is, gyerekfejjel.
Veszprém
#1 537
JoeJack írta #1 532

Ja, ráadásul ezzel kapcsolatban sok helyen megemlítik, hogy a kínai állam erõsen cenzúrázta a valós adatokat. 700-800 ezres becslések is vannak... Illetve még korábbi századokból: 1721 Tabriz (Irán) 250 ezer. 526…

Elsõre a kínaiak adtak 600k+ adatot, az lett sokkal késõbb normalizálva a negyedmillió körülire.
#1 536
Nyuli írta #1 534

Az erõmü hütõszivattyúi jelenleg tartalékon, akkumulátorokról üzemelnek, de ha nem sikerül megoldani a dízelgenerátorok problémáit, akkor elkezdõdik a reaktormag megolvadása. A Nemzetközi Atomenergia Ügynökség…

Volt egy ilyen film... A Kína-szindróma... duhos
#1 535
2008-as kínai földrengésrõl:

"At least 69,195 people killed, 374,177 injured and 18,392 missing and presumed dead in the Chengdu-Lixian-Guangyuan area. More than 45.5 million people in 10 provinces and regions were affected. At least 15 million people were evacuated from their homes and more than 5 million were left homeless. An estimated 5.36 million buildings collapsed and more than 21 million buildings were damaged in Sichuan and in parts of Chongqing, Gansu, Hubei, Shaanxi and Yunnan."

Hát ez sem kicsit furcsa. Több mint 5 millió épület teljesen összedõlt és "csak" 90 ezer halott (eltûntekkel)? Még manapság is dolgozik a cenzúra?

Közben:

"A Kyodo hírûgynökség legfrissebb jelentése szerint Japánban 88 ezren tûntek el a földrengés és a cunami következtében. A Kyodo a hivatalos japán hírügynökség."
#1 534
Az erõmü hütõszivattyúi jelenleg tartalékon, akkumulátorokról üzemelnek, de ha nem sikerül megoldani a dízelgenerátorok problémáit, akkor elkezdõdik a reaktormag megolvadása. A Nemzetközi Atomenergia Ügynökség munkatársai is a helyszínen vannak már, helyi beszámolók szerint "a hütés problémáinak megoldása egyáltalán nem a tervek szerint halad". zavarban
#1 532
Noli írta #1 520

A legnagyobbat kihagytad. 1976, Kína, 242.000 vagy 255.000 áldozat (mindegyik elsõséget biztosít neki) http://history1900s.about.com/od/horribledisasters/a/tangshan.htm

Ja, ráadásul ezzel kapcsolatban sok helyen megemlítik, hogy a kínai állam erõsen cenzúrázta a valós adatokat. 700-800 ezres becslések is vannak...

Illetve még korábbi századokból:

1721 Tabriz (Irán) 250 ezer.
526 Antakya (Törökország) 250 ezer
1737 Calcutta (india) 300 ezer
1556. I. 24. Shaanxi (Kína) 800 ezer

Természetesen ezek is csak becslések és ahány forrás annyi szám, de pl. a shaanxi katasztrófára az USGS is 830 ezret ír. Link Na meg itt is megemlítik a tangsani 700 ezret.

Huhh, most olvasom, hogy a 830 ezer az azonosítottakra vonatkozik, de az azonosítatlanok száma megbecsülhetetlen.
#1 529
Link Tökéletesen undorító az atom. A japánok szavahihetõségében a legkevésbé kételkednék, de ettõl még félelmetes... Az a borzalom, hogy nem elég , ha egy térség úgy ahogy túlél egy ilyen katasztrófát,és mégsem marad esélye! Az atom megadja a kegyelemdöfést! Mi történik , ha szárazföldi, és a reaktorokhoz még közelebbi az epicentrum? Csodálatos a Japán önuralom , ahogy ezt a katasztrófát eddig kezelik, mondanom sem kell talán, más térségekben enyhén szólva más forgatókönyv játszódna le. Rossz rágondolni, hogy szigeteket fog leradírozni a cunami, több sziget tsz. feletti magassága a várható cunami szint alatti...
#1 528
petrol írta #1 524

A linkedet frissítettem az imént, és meglepõdve nézem, hogy folyamatosak az 5-ös erõsségû rengésûek. Kérdezem valaki okosabbtól: ez természetes, hogy ennyi és ilyen erõs utórengések legyenek???

Igen, ilyen nagy rengések után ez általános dolog. Látható az is, hogy egyre gyengébbek az utórengések.
#1 527
petrol írta #1 524

A linkedet frissítettem az imént, és meglepõdve nézem, hogy folyamatosak az 5-ös erõsségû rengésûek. Kérdezem valaki okosabbtól: ez természetes, hogy ennyi és ilyen erõs utórengések legyenek???

Ha megfigyeled az elõzményeket, akkor igen. A földrengéssorozat nem ma kezdõdött a térségben és az elõzmények gyengébbek voltak, azaz ez egy "ringatott" rengés volt, azaz ide-oda mozgások sorozata, mígnem a hatalmas feszültség egy nagyban vezetõdött le. A sok utórengés is ennek a "ringatásnak" vagy "hintázásnak" a következménye.
#1 524
JoeJack írta #1 511

Vannak folyamatosan utórengések, eddig kb. 50, közöttük 6-os erõsség fölöttiek is. http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Maps/region/Asia_eqs.php Szerk.: igen, ott már sötétedik, ráadásul hideg van, havazás…

A linkedet frissítettem az imént, és meglepõdve nézem, hogy folyamatosak az 5-ös erõsségû rengésûek. Kérdezem valaki okosabbtól: ez természetes, hogy ennyi és ilyen erõs utórengések legyenek???