Meteorológiai társalgó

Egészségünkre!
Köszi az új képet, remek téli hangulat! Sokkal okosabb nem lettem, de maradjunk a szerencsétlen gyertyán gyökérsarj-hajtásnál...és érdekes, hogy sokkal kevesebb ilyen van a képeden, mint amelyik képet, mint régebbi fotót én hivatkoztam be...egyébként a mogyoró az olyasmi lenne, mint a képed bal felső sarkában látható...
...az elhanyagoltság relatív...bár az igaz, kissé meglep...főleg ilyen frekventált OKT szakasz közvetlen közelében...a Zsivány-szikláktól egy (most fagyott) köpésre...az a tábla is?!...majd összedől..Parkerdős?..vagy nemzeti park?...vagy ki állította oda?...a Szent Özséb barlangkutatók?...inkább ő lehettek, nem karsztos barlangspecialisták (is)...vagy 7-8 éve ők kutattak nagyon a területet a Zsivány -sziklák hasadékaival együtt...
Igen az övék...mapy.cz fotó:
Link
Valóban veszélyes azért így is, mert, ha most pl. el is van tömedékelődve, vagy inkább tömedékelve (!) a lyuk bejárta és alapvetően ez egy andezites kőzet-hasadékrendszer (csúnya nevén áltektonikus barlang), vagyis nem egy klasszikus karsztos függőleges aknabarlang (mint pl. az Alba Regia a Tési fennsíkon, vagy akár a Remete-lyuk a Budai-hegységben), de ha mafláskodik valaki, akkor is kb. másfél-két métert lehet beleesni, de az is épp elég sérülést okozhat
...bár a barlangász tákolmány a tetején azért jelzés értékű, hogy főleg havas-jeges időben nem érdemes a szélén kötél táncolni (máskor sem) ...tehát az nem híd, hogy onnan csodáljuk lefelé az igazából a nagy semmit, hanem  bükkrönköből ácsolt, kapcsolt és a korábbi kutatóbontások után ott hagyott stand  vagyis a felső biztosító álláshely, a kötél ereszkedéshez, a vad terepen így lehet a legjobban megoldani, kérni kell az erdészettől pár darab 36-40-es átmérőjű 4 méteres hosszú tűzfát és méretre vágni motorfűrésszel...a képed alapján ezt a barlangászcsoport készítette,  valószínűbb, hogy azta felhagytak a dolog érdemi részével,  ha csak végképp be nem fejezték a kutatómunkát és a nemzeti park, vagy a természetvédelmi hatóság vissza nem állíttatta velük a természetesebb állapotokat,  stand meg itt maradt...
2016-ban igen aktívak voltak abban a térségben...pl. 2016 januárban mérték fel a terepet...
foldalatt.hu/wp-content/uploads/2016/11/DSC_0044-kis.jpg...
...jó nagy dőlések, vagy döntések vannak a képen, de inkább előbbi, mert így biztos nem dönt rá a Hideg-lyuk kellős közepére egy erdészet fakitermelő brigádja se a...ahhoz sült hülyének kellene lenni és a kerületvezető erdész is letörné a derekukat...úgy dönteni hogy pont az értékes rönk faanyag kihozatal telibe törjön...mindenütt a koronatörmelék látható a lyuk körül...azt pedig nem hiszem, hogy a kép felső részéből, az út meletti  4 méterbe hosztolt hosszú tűzifás rönköket ők rángatták be a barlang bejáratba standnak...egy 4 méter hosszú 32-36-38-as bükkrönköt nem dobálgatsz kézzel ketten sem, főleg nem jeges havasan, azt csak közelítő vonszoló gép, pl. egy LKT vonszolja ki az út szélre a vágásról és csak a terep kamion kinyúló Pathfinder vagy más darugémje emeli be a rakoncák közé szállításhoz, ahogy háttérben látható szabályos rönk sarangba vannak rakva..út szélen vagy kisebb rakodón...elég friss vágások...sehol semmi kékpenészedés...és kapcsot se ütöttek be a felrepedés ellen... pedig a bükk hajlamos rá h hosszabb ideig kinn marad
Pll. ilyet:
Link 
Az üreget igazából az ősszel bontották az üreg tömedékét ásták ki, mert huzathőmérséklet, annak iránya és CO2 tartalom alapján nagyobb mélységű járat rendszert sejtettek...Íme, itt azért normális terei rend van...  
Link
A munka alatt le is kordonozták....valami vágástéri korongallyfából készült ácsolt korláttal...a lyuk felett ott a hosszú rönk mint kötélbiztosító stand...
Link
Egyébként nagyon érdekes az egész, h van idő és ked és úgy is ott jártál érdemes elolvasni a történetét a kutatásnak. Itt:
Link
Nem ajánlják senkinek hogy ide bemászkáljon, azért is vagy visszalapátolták a törmeléket, vagy az a nyaf természetmegodotta, de fok. vedett terület íg szerintem vissza kellett állítaniuk..emlékül meg hagtak egy táblát és 2016-2017 óta nagyon nem járhattak már arra..a Naszáloyn és a Bükken aktívak ma már..érdemes tudni, hogy ezeknek a em karsztos formáknak Eszterhas István nemzetközi szinten ismert kutatója...az Explorer klub tagjai közé választotta...600 vannaka világon összvissz..ilyen Thor Heyerdalok ls tarsik...a Másfélmilliólépés filmsorozatban ő viszi le Paliékat az Alba Regiba...
 Jellegzetes kép, hogy mg átlagos balangészoknak sem ajánlják a kutakodást--rádásul fok. véett területe be se lehet menni..ez itt mér elcsendesült...megtudták amit lehet...mi a gyertyánt, ők egy 20 méter hossú törmelékjáratos, zegzugos hasadékrendszert...  

Köszönöm az igen érdekes és kimerítő válaszodat, sok ilyet még! 
Valóban ott jártam, ahol a fénykép mutatja, sajnos be van omolva lyuk teteje és korlát sincs, elég veszélyes most, közel a túraúthoz. Találtam még egy képet, aminek a jobb oldalán van a zöldellő növényke és látszik a Lyuk elhanyagoltsága.

Itt  a  lágymányosi  sivatagban,  2021. novemberében  volt  egy  kicsi  eső.  Akkor  mind  elődugták  az  orrukat  a  hóvirágok.  Télutón  aztán, a  tavaszi  fagyokban  hosszasan  virágoztak. Utána  nyáron  aszály, kis  öntözést  kaptak.  Ősszel  (2022)  újra  eső, hóvirág  sehol.  Most  kezdenek  hajtani,  talán  a  sok csapadék  után azt  gondolják  ráérnek...   vagy  a  tavaszi  fagy  programozta  vissza  őket...   A  hagymásokon  is  úgy  látom,  egy-egy  évnyi  sanyarúságot  még  át  tudnak  vészelni.  Ha  sok  sanyarúság  éri  a  hagymát,  akkor  lesoványodik  és  eltűnik  a  végén. 
Diót  ültettem 2000-ben, Húgomék  solymári  kertjében,  2 kiló  papírhéjút.  Lett  kb. 30  csemete,  akácok,  juharok  árnyékában.  Most  a 10 cm, 4 cm, és 0,5 cm  között  változik  az  "állomány"  - de  még  élnek.  Amelyik  lékbe  kerül,  hajrá elindul  növekedésnek. 

Kapcsolódva még a havas téli kép és zöld levél szálhoz két érdekesség.
(Főleg, mert miközben az elütéseket irtogattam volna át helyesre, mentés után még ki is dobott a szerkesztésből, az új anyagok és  javítások megtartása nélkül. Szigorú...így bocs, ha kicsit zötyög az elveszett utókorigálás miatt az alsó szöveg, de remélem érthető miért inkább gyertyánt láttál zöldben, hóban és valószínűleg miért.

Tehát az esetek:
A nyáron a beton aszályban a lékes-körös felújítású üzemmódos erdőkben, a lék közepén, az árnyalás nélküli két éves természetes újulatú, tehát az anyafákról behullott makkból kikelt csercsemeték, szó szerint kopp karóra száradtak augusztus végére. Ezeknek végük, mondtuk, új makkhullásra kell várni vagy makkvetés lesz, de azt lékes-körösbe nem teszik nagyon,mert ott a léket körbeálló javafák szaporítóanyagát szeretnénk ha magától, természetesen úton, annak módja és rendje szerint felújuljon és erdővé alakuljon majd hosszú évek után. Erre befutottak a szeptemberi esők, 1100-120 mm és visszatérve az egyik út menti lékbe,  majd beleestem a környező szedresbe, mert így néztek ki a korábban leégett, megsült, csemeték.A kórók.
Íme:

 

Olyan friss üde zöld hajtásokat hozott mintha április közepe lenne, szeptember közepén. Ilyenkor már barnulnia kellene a cserlevélnek is lassan, mert ősz jön, nem tavasz. Ezt diktálja a DNS-be kódolt parancs. De mivel egész nyáron kb. vegetált és tetszhalott állapotban volt, mint télen, így úgy gondolta behozza a lemaradást s még kicsit dolgoztatja a jó öreg klorofilljait, holott azt már bontania kellett volna és visszaszívnia a cukrokat (attól olyan színes az erdő ősszel), tápanyagokat a fagyoktól (ha tudta volna!) védettebb kis szárába és a gyökérzet felé, hogy a tél után újra legyen mit nyomni gyorsan a rügyfakadásba, levélbomlásba, amelyek marha sok energiát igényelő folyamatok.

És még ez rendben van , mondták  kollégák, hát jó, volt aki látott már ilyet de nem sűrűn. (Ez a jelenség nem tévesztendő össze az ősz ipászta képződéssel. )
De a csúcs az december közepén volt, éppen véletlenül 400 méter felett nem volt sár, hanem fagy és 2 cm hó. Na uzsgyi fel, nézzük meg közelről milyen is az a a hó.  És erre kb. 470 méter magasságban, északias, árnyas kitettségben, meredek, andezitgörgteges, lejtő-törmeléktakarón álló gyertyán elegyes állományban világít valami nagyobb, üde zöld izé....na uccu nézzük meg mi az...ez volt:

   

Kislevelű hársak elegyes csoportja, majdnem teljes zöld lombozatban. Megbolondultak ezek?, Már kopasz az erdő, mi a fenét csináltak eddig, már régen sárgán kellene bomlani a talajszinten a levelüknek. De nem. Enyhe, vagy tavasz van 10-12 fokban napsütésben, vagy november és 3-5 fokban ködszitálással, akkor még  fotoszintetizáljunk, amíg lehet. Nincs talajfagy, így a gyökérzet folyékony vízhez jut. A lombhullatók azért lombhullatók, nagyon egyszerűsítve, mert télen a fagyott talajból nem tudnak vizet felvenni. Hársék kis csoportja másként gondolta, csak azt nem tudom milyen biokémiai folyamattal varázsolta át a hormonális óráját és a nappalok rövidülésére beprogramozott bio-kronoszoftverét ,mely már régen téli mélynyugalomba kellett volna küldje. Erre ez:

Összefoglalva a te gyertyánod zöldességét január idusán, meg ezeket is, messziről úgy néz ki a kép az erdőről, hogy az extrém erdőkárok és hatások ellenére úgy egészben működik rendben minden. De ha közel hajolsz, kiderül, hogy itt is, ott is sok soha nem látott furcsaságba ütközöl. És sznte végig vonulva az éven sorolhatnám a példákat.
Ezért szoktam írni és mondani, hogy Nekünk az erdők a gleccsereink!

Húúú...bocsánat, most néztem hogy a kérdésedre nem is válaszoltam......ez így ,hogy a vesszők hóval takarva, a tövét sem látom, hogy ágazik ki a talajból és a leveleken is nagy részt vastag pelyhes, vizes hó van, felér egy Bartha Dénes prof. UV mentő kérdéssel, amikor már úgy is véged (Soproni Egyetem híresen keménykezű selmeci szellemű botanikus professzora, aki növénytanból, dendrológiából és felismerésből ráz gatyába párszor, ha nincs szerencséd, de aki  átmegy, az már erdőmérnök lesz, ha akarja, ha nem...bár aki már rég túl van a vizsgán, de elkapja a folyosón, azt is behívja még néha egy kis utókezelésre, ha nagyon megszerette az évek során, ezért is van egyébként össznépi mulatság "Bartha-felejtő" szakestély néven, a már szerencsés túlélőknek, minden évfolyamon, amin egyébként ő a díszvendég)... szóval lehetni lehetne, de nekem büdös, hogy ez nem mogyoró...régen jártam az OKT-én a Zsivány sziklák környékén, de ahogy emlékszem vaskosan bükkállomány van (a képeden, bár elmosódottan havas, de annak tűnnek a háttérben lejtőiránynak dőlő fák...szóval az elég hideg, fagyzugos hely lenne a mogyorónak élhelyként (amit ha lehet kerül) és egyébként is inkább az üde lomberdők szegélyeit kedveli,bár lehet aljövényzet bennük a cserjeszintben, vagy északi, északkeleti hegyoldalakat... meg a száraz tölgyeseket...így csak a szintén havas levél alapján bár van hasonlóság, de azt mondanám ez egy alászorult, tengődő gyertyánvessző, vagy fácsak, fiatalos husáng levele (a rúgyet a tetején is jő lett volna közelről fotózni)...a mogyoró levél ennél kerekdedebb, bár valóban egyes jegyek hasonlóak, és jellegzetesen szélesedik kissé kerekdeden ki a levélnyél kétharmadáig, majd hirtelen fut ki egy kis csúcsba...Itt jól ltható mire gondolok:
Link
Vagy egy herbáriumi rajzon
Link
A gyertyán pedig ilyen: egyenletesebb a cakozott, fűrészes levélszél karéjossága.
Link
Pl. egyenletesebb a cakkozott, fűrészes levélszél karéjossága, a kis kicsúcsosodással a végén.
Gondolom valahol itt készül a fotó csak más irányből.
Link
 A Szentlélek tartotta ágfa kerítésen belül sem mogyoróbokrok vannak, hanem ún. alászorult gyertyános fiatalos. Szívős fa a gyertyán, jó pár évig elvegetál még ott, ha meg vannak és nem tisztították ki onnan, de felnőtt nagy fa soha nem lesz ezekből az egyedekből, maradnak ebben a csenevész bokorszerű cserje állapotban.
A zöld levél meg az aszályos ősz, korai levélhullás, főleg a gyertyán, amelyiktől normélisan is elsőként brul sárgás avar az erdei utakra és a szeptemberben lehulott 100 mm-nyi csapadék, vagy még több hatása, amikor újra levelesedtek az alvürügyekkből a többletvíz hatásra és és vzsonylagos enyheségre, magas páratartalomra, majd az októberi melegre. A decembert meg hagjuk, mert szinte végig, talán itt északon Mikulás tján volt néhány téli nap, hogy március idusa, április eleje, vagy vaskos 3 fokos, ködös november vagy ködszitálással és néha gyeng esőkkel tarkítva. Nem csoda, hogy a nyári nulla vegetációs növekedés után, amelyiknek a génjébe egy kis plusz hajtsunk bele még amiíg lehet van kódolva az simán fotoszintetizált még újonnan hajtott levelekkel,mert kell télre a tápanyagot miből visszaszívni (cukorbontás), a tavaszi rügybe, levélbe fakadáshoz...




 


       

Tudom, tudom... 'Veressváron szándékosan összekeverik a szlengszótárban a szavakat, kivéve Micit

---------------------------------------------------------
Mikor a múlt hétvégén a pulya kiborult, hogy 1 napig nem volt képes megmaradni a hó, apa beígérte nekik, hogy nyugi, 1 hét múlva láthatnak még nagyobbat is. Egy apa betartja az ígéreteit (kivéve, ha nem)

Én mást írtam volna!?   Igen, erre gondoltam, de én úgy tudtam, hogy adj egy zöldet. 

Az a zöldhasú, amire te gondolsz, de ne aggódj, mondtál már ennél nagyobb hogyishíjjákokat is

--------------------------------

Itt is meglett ma a 3. fagyos nap a hónapban

#aét 

Azt a dollárra mondták régen, Te! 

Egy kis zöld?

Múlt héten jártam Dobogókőn és a Nagy-Hideg lyuk mellett jól nézett ki egy kis zöld a sok fehér közt. Mogyoró lenne? 

Köszönöm szépen a választ. Az első kép amit linkeltél olyan barka szerű virágzása szokott lenni április elején, közepén Link
Utánna szokott lenni ez az állapot amit fényképeztem de a virágzás még nem volt. Illetve az is hozzá tartozik hogy nem teljesen az egész fa néz így ki most még csak kB 30%-a de így is szokott áprilisba kezdődni nem egységesen. Ha találok róla fotót akkor majd küldök hogy milyen mikor levél van rajta, ha nincs akkor majd készítek jó minőségben róla fotót. Mindenesetre ahogy írod a sok csapadék is hozzá járul hogy ilyen legyen illetve még gondolom amit egyszer még Floo is írt hogy most rendkívül magas páratalmú telünk van. 

Ez a normális aspektusa a tél második harmadában a rügyképletnek, a növekvő fénytartam következtében (is), ha rezgő nyár (Populus termula) a fotózott fafaj.
Pl így kell kinéznie:
Link
Elég nehéz kivenni a képed alapján, pontosan melyik nyár, mert azok kertészeti hibridek tömegeit nevelik, és maguk is hibridizálnak.
Pl a szürke nyár is, a fehér és a közönséges nyár hibridje. De a fotókat letöltheted és oda viheted. 
Nekem gyanúsak ezek felkopaszodott, hosszú ágvégeken ülő, barna rügytokba ágyazott, fehéren szőrös kis barkák.
Link
A fehér nyáré (Populus alba) inkább hasonló ehhez, a rezgő vagy közönséges nyár nem hoz ennyire szőrös barkát.
Link
A kéreg alapján - amit látok belőle - mindkét faj lehet: közönséges nyár és fehér nyár is  Kicsit korán van még ennyire bedurranni, de a talajfagy hiánya, a víz megléte és az relatív állandó enyheség miatt a nyárfa félék se tudnak a gyökerükön ülve dekkolni. Pedig még pihenni kellene. Beindul a rügyekbe a tárolt tápanyag és a cukor lassú áramlás melletti  koncentrálása.
De amíg ilyen jellegű, és hosszan legyen ilyen, addig nincs baj, csak februárban fakadni ne kezdjen.
Nálam a csüngő fűz egyes ágvégein ülő rügyek kezdtek, random módon, szőrösre barkázódni, de nagyon zártak még szerencsére.
Az Salix faj. Március közepe lenne az ideje, főleg, hogy hideg, árnyas, északias fekvésű helyen van. Ez is kicsit korai még. Januárban aludni kell bármely fajnak mély nyugalomba. És élvezni a hidegsokk elemi alapanyagok kialakulására nézve fontos biokémiai hatásait. (Na ez nincs...)
Az erdőn  nagy klasszikus húsvéti barkafaj, a kecske fűz (Salix Caprea) amelyik kb. március végén, április elején, valamivel húsvét előtt borul a legszebb, még zárt barkavirágzatába, annak is évek óta jó három hetet elóbbre került a barkázása itt a hegyvidék gyertyános elegyes erdőllományaiban. Már ahol van még, mert sajnos igazán koros fa kevés van belőle, mert korábban a tisztításokkor kivágták őket. Annak aztán gyors fakadása a virágzatba, ha beüt egy-két 15 fokos napos nap, így gyakran már barkaszentelőre sincs erdőről metszhető igazi húsvéti barkaág. (A ketészei ipar mesterségesen hűti, az kerül a piacokra) Időnként még az igazán korai farkas boroszlán gyönyörű virágzását is megelőzi, a többletvízhatás miatt (patakvölgyek felső részeit szereti).    
 

Köszi igen elírtam pontosan rezgő nyárfa. Viszont én itt 5 éve lakom tudjuk hogy ez idő alatt csakis egyre enyhébb telek voltak de ez mindig április 20.-a után nézett ki így, addig csakis rügyek vannak rajta. Szoktam is mérgelődni érte, mert az ablakunknál van és sokszor 25 fokos áprilisba is téli állapotú fát kell néznem . Ennek oka az lehet hogy délután éri csak a nap és mindig május első két hetében szokta kibontani teljesen a levelét. 

Szia! Ez nem nyírfa, ez nyárfa!
Ezek a enyhe télen gyakran ilyenek, nyilván hideg vagy csak átlagos télen nem lennének ennyire megindulva.
Azért április 20 után nem így néz ki a nyárfa, hanem már leveles szokott lenni.
Ez télvégi állapot.
Mostantól kezd érdekessé válni a növények indulása, ha most lenne olyan idő, mint december utolsó 10 napja, meg január első fele, na akkor lenne komoly baj.
Most lesznek éjszakai fagyok, talán visszafogja az előrehaladást.

Szia! Tudom hogy sokan küldenek neked képeket kisebb rügyekről is de ezt megosztom én is neked kíváncsi vagyok a véleményedre. Nálunk a nyírfa itt április 20.-a után szokott így kinézni. (kicsit rossz a kép távolról tudtam csak fotózni, de remélem kivehető) 

Nincs semmi gond köszönöm az írást. Igen ahogy írod sokan tévesen hiszik a rügyekre. Reméljük hogy tényleg be fog jönni a hideg és nem márciustól

Jaj ezek a mellébeszélések  amihez te hozzá szóltál az nem iróniából írtam persze nem is írtam ilyet én a tavaszra írtam. Én tényként írtam le hogy rekordszámú a mediterrán ciklon csak azt nem írtam hozzá hogy most ezen a héten. De gondoltam hogy mivel minden szutyok oldal ír erről így csak tudni fogjátok ti is hogy ezen a héten  

Van fantázia, de a valótlan állításokat általában korrigálni kell, és Te ezt nem iróniából írtad! 
Én pedig úgy éreztem  hogy korrigálni kell!

Bocsánat, nem tudtam, hogy irónia.
Azért is ugrottam rá, mert tele van a net rügyező fás képekkel, amik nem is rügyeznek, meg virágzó növényekkel, amik egyébként télen virágoznak (téli jázmin, mogyoró, kikeleti bangita), és mindenki jajveszékel egy duzzadt cseresznyerügy láttán, ami egyébként teljesen normális, hogy olyan.
Talán most ez a hideg ami jön, kicsit féken tartja őket, tényleg az utolsó pillanatban jön.

Egyrészt azt hogy azt írtam hogy tavasz nyilván egy kis irónia lett volna. Nagyon hiányzik belőletek a fantázia és ilyenbe ráadásul belekötni  (lásd előbb is kiirom a rekord mediterrán ciklont erre ketten betámadnak hogy ezen a télen nem sok volt. Itt sem volt fantázia, vagy józan ész ennyi erővel miért nem gondoltak az őszre?) bocs csak már le kellett írnom hátha tanulságos  
Ez a kép nálam a külvárosi részen készült  

De mindettől függetlenül bíztam benne, hogy a héten kicsit visszahidegedik az idő, de nem nagyon akar.

Holnaptól azért "amíg a szem ellát" nem nagyon megyünk majd 5 fok fölé, általában éjszakai fagyokkal (és jön a Bazsa is). Én ennek most nagyon örülök, szerintem ez most kb. az utolsó pillanatban jött a korai fagykárokat megelőzendő.  /persze ettől még lehetnek fagykárok, de talán kisebb eséllyel/kevesebbszer, pláne, ha lesz polar split, meg kemény február, március 1. fele/

Elnézést, ez már a tavasz?