Meteorológiai esélylatolgatások
Hidegség:
Akkor a hosszú mondandód magyarán azt takarja, hogy a téli félévben az alacsony napállások okán a Kárpát-medence jellegébõl adódóan hajlamos a hidegpárnás inverziós helyzet kialakítására, ha a makrohelyzet lehetõvé teszi, he-he !
Azonban ennek komoly hosszútávú és nagytérségre érvényes következményei nincsenek, ez is csupán okozat, pl. Déli irányításnál, avagy Északra tolódott zonaíltásnál, felettünk azori Ac, és/vagy gyengén érvényesülõ zonális elõoldal, mely okozataként jelentkezhet az inverzió (hiába van odefenn stabil meleg, pl. 850-en), pl. "ÉK-effektus".
Érdekes, hogy ma mutatkozott be elõször látványosan az "ÉK-effektus", szépen beszorult ide a hideg, most is +0,3°C a T.
Akkor a hosszú mondandód magyarán azt takarja, hogy a téli félévben az alacsony napállások okán a Kárpát-medence jellegébõl adódóan hajlamos a hidegpárnás inverziós helyzet kialakítására, ha a makrohelyzet lehetõvé teszi, he-he !
Azonban ennek komoly hosszútávú és nagytérségre érvényes következményei nincsenek, ez is csupán okozat, pl. Déli irányításnál, avagy Északra tolódott zonaíltásnál, felettünk azori Ac, és/vagy gyengén érvényesülõ zonális elõoldal, mely okozataként jelentkezhet az inverzió (hiába van odefenn stabil meleg, pl. 850-en), pl. "ÉK-effektus".
Érdekes, hogy ma mutatkozott be elõször látványosan az "ÉK-effektus", szépen beszorult ide a hideg, most is +0,3°C a T.
A november-január közötti idõszakban a besugárás mértéke elég alacsony ahoz, hogy megfelelõ körülmények közepette tartósan negatív hõmérséklet alakuljon ki hazánkban. Példaképpen említhetem a tavaly decemberi egy hétán át fennálló hideg légpárnás helyzetet, ami rendesen levitte az egyébként elég enyhe hónap középhõmérsékletét. A ránkhúzódó anticiklon létrehozta a szükséges körülményeket és a viszonylagos szélcsendnek és leszálló légáramlatnak köszönhetõen napról-napra, egyenletesen csökkent a felszíni hõmérséklet, néhány nap elteltével a Tmax-ok 1-2°C-kal fagypont alatt maradtak. A 850-es szint hõmérséklete az idõszakban végig pozitív volt.
Jelentõs havazást persze nem várhatunk ilyen esetek következményeképpen, de Magyarország földrajzi helyzete (a szélességre gondolok) lehetõvé teszi a fagypont alatti nappali hõmérséklet kialakulását kontinentális hidegbeáramlás nélkül is. (Velünk egy szélességen található pl. Ulánbátor, ahol a szélsõségesen szárazföldi éghajlat jegyében a január középhõmérséklete -20°C alatti, tehát a besugárzás mértéke nem lehetetleníti el a felszíni levegõ áthûlését, erre leginkább a Ny-i áramlás képes.)
Jelentõs havazást persze nem várhatunk ilyen esetek következményeképpen, de Magyarország földrajzi helyzete (a szélességre gondolok) lehetõvé teszi a fagypont alatti nappali hõmérséklet kialakulását kontinentális hidegbeáramlás nélkül is. (Velünk egy szélességen található pl. Ulánbátor, ahol a szélsõségesen szárazföldi éghajlat jegyében a január középhõmérséklete -20°C alatti, tehát a besugárzás mértéke nem lehetetleníti el a felszíni levegõ áthûlését, erre leginkább a Ny-i áramlás képes.)
A keleti hóhiány nem feltétlenül alapfeltétele a tartós meridionális irányításnak, csak nagy mértékben elõsegítõje, bár tényleg kisebb aggodalmra ad okot hiánya.
Jómagam komolyabban nem aggódik, legalább nem az idõzítéssel lesz gond az Ünnepekre, hisz még jó néhány napig nem várható igazi "blocking-remény", még továbbra is tartom magam az Október közepén ide leírtakhoz, he-he !
Jómagam komolyabban nem aggódik, legalább nem az idõzítéssel lesz gond az Ünnepekre, hisz még jó néhány napig nem várható igazi "blocking-remény", még továbbra is tartom magam az Október közepén ide leírtakhoz, he-he !
A makroszinoptikus helyzet az esetek többségében elõjelek nélkül, néhány nap alatt képes teljsesen megváltozni. Az idei "forgatókönyv" meglehetõsen hasonlít 2001 decemberéhez, a november végi hidegbetörés, ill havazás, majd az ezt felváltó 1-2 héten át tartó Ny-i áramlást követte az azóta is sokat emlegetett blocking-helyzet. A jelenlegi erõs Ny-i áramlás a kontinentális hideget Szibéria belsejébe szorította vissza, érdemes megnézni a GFS Kelet-ázsiai szekcióját, (vagy a WO adatait a szibériai városokból) a fagypont körüli és -20°C körüli hõmérséklet határa a Bajkál-tónál húzódik. A következõ napokban az ottani hideg lassan Ny felé kezd terjeszkedni. Talán a következõ hónap elsõ felében már nálunk is van némi esély kontinentális eredetû hidegbeáramlásra. Ennek alapvetõ feltétele lenne a Ny-i áramlást tápláló ciklonrendszer leépülése, vagy K-ebbre helyezõdése. Az ensemble fáklyát nézve dec. 5. után jöhet jelentõs változás, egyelõre nem lehet tudni milyen irányba. GFS barátunk már nem egy alkalommal 150 órától jelez egy Izland felett kiépülõ anticiklont, amely lassan de biztosan DK felé "vándorol"...
A skandináviai és a keleti "hóhiány" bennem is aggodalmat kezd ébreszteni, bár az ottani tartós hótakaró megléte leginkább a tél 2. felének eseményeit befolyásolja. Bár azt sem szabadna elfelejtenünk, hogy jelen pillanatban még 92 nap és majdnem egy óra van hátra a met.Tavasz érkezéséig...
A skandináviai és a keleti "hóhiány" bennem is aggodalmat kezd ébreszteni, bár az ottani tartós hótakaró megléte leginkább a tél 2. felének eseményeit befolyásolja. Bár azt sem szabadna elfelejtenünk, hogy jelen pillanatban még 92 nap és majdnem egy óra van hátra a met.Tavasz érkezéséig...
Csak az a baj Bali, hogy 1050 hPa vagy fölötti kelet-európai anticiklonhoz hófelszínre, jó hidegre is szükség lenne.
Magyarország (a kontinentális hideg beáramlása nélkül) túl délen van ahhoz, hogy a talajközelben igazi hideg tudjon kialakulni. Akkor pedig maradnak a 0 és +1 fokban a havazások (napos idõben meg a 4 - 5 fokok), ami pedig nem az igazi. Ény-ról csak a magasban jön igazán hideg......
Magyarország (a kontinentális hideg beáramlása nélkül) túl délen van ahhoz, hogy a talajközelben igazi hideg tudjon kialakulni. Akkor pedig maradnak a 0 és +1 fokban a havazások (napos idõben meg a 4 - 5 fokok), ami pedig nem az igazi. Ény-ról csak a magasban jön igazán hideg......
Én úgy gondolom, hogy akkor van jó helyzet, ha fenn messze Oroszországban kialakul egy 1050-es nyomás, és ezzel egy idõben vagy Angliatól kicsit nyugatra-vagy Spanyolországtól nyugatra az óceán felett van mondjuk egy 1040-es nyomás. Akkor majdnem biztos a hideg folyamatos leáramlása. Sajnos ha csak az egyik áll fenn akkor már megint gond lehet, de ha lehet választani melyik alakuljon ki akkor én az Angolra vagy a Spanyolközelire szavazok.
Bár nem vagyok nagy szakértõ, de az, hogy a Kelet-Európai Síkságon gyakorlatilag nincs hó (még messze északon sincs!!), s így a hidegplató sem tudott eddig kialakulni, még lehetnek a következményei.
Szerintem hosszabb távon "nem jó nekünk", hogy még Spanyolországban is havazik, Kelet-Európa meg állandó elõoldali helyzetben van, így tartósan melegebb van az ilyenkor elvárhatónál. Ha nem lesz kontinentális hideg, akkor jöhetnek a mediterrán ciklonok maradandót nem nagyon fognak "alkotni".
Szerintem hosszabb távon "nem jó nekünk", hogy még Spanyolországban is havazik, Kelet-Európa meg állandó elõoldali helyzetben van, így tartósan melegebb van az ilyenkor elvárhatónál. Ha nem lesz kontinentális hideg, akkor jöhetnek a mediterrán ciklonok maradandót nem nagyon fognak "alkotni".
bár szerintem az izlandi ciklon vagy anticiklontevékenység csak közvetetten befolyásolja az egészet, az irányítás északon van. Csak nagy ritkán lesz magasabb nyomás Izland közelében ami nem engedi északra a cuccost, de csak átmenetinek mutatkozik, tartós nem. Ahogy meteorman is írta az északi ciklontevékenységnek kell keletebbre helyezõdnie, de sürgõsen.
mondhatjuk megérzésnek, de a jelenlegi térképeket ha megnézed ez a realitás. Amíg Izlandnál ott tombol az anticiklon addig csak nyugat-Európára tud normális hideg lemenni szerintem. Ez maga után húzza azt, hogy a tavalyinál nyugatabbra jönnek csak a ciklonok ami melegszektorokat hoz fel. Addíg amíg az izlandi anticiklon nem oszlik fel vagy nem helyezõdik a britel fölé addig itt komoly dolgok nem lesznek, és addig még nem is beszéltem a kelet-európai síkságon történtekrõl stb. Sõt a Skandináv országokban folyamatosn ciklontevékenységet mutatnak a modellek, és ez ha csak tendencia szinten eltalálja akkor a következõ 3 hétben nem lesz megint semmi és esz szintén megint az elsõ felvetésemet hozza vissza. Remélem nem lesz igazam, de nézz egy tavaly ilyenkori helyzetet, ahhoz képest az elhelyezkedés és a helyzet siralmas.
Bali és ez honnan jön?Megérzés, hatodik érzék vagy valahonnan infó, számítások alapján?
Engem érdekelne.
Engem érdekelne.
Kb. Mikulás környékére fog talán ez a nyugati ciklon tõlünk északra, ill. ránk helyezõdni, akkor lehet vmi. igéretesebb országos vmi havazás mondjuk.
A nagy kérdés az, hogy jó jó, hogy az egész ciklon család keletebbre helyezõdik, ennek idõvel be kell következnie, de mi van ha visszaáll utána megint és akkor kezdõdik minden elõröl. Mint néhány éve valamelyik télen. Vannak ilyen aggodalmaim. Csak nem.
A nagy kérdés az, hogy jó jó, hogy az egész ciklon család keletebbre helyezõdik, ennek idõvel be kell következnie, de mi van ha visszaáll utána megint és akkor kezdõdik minden elõröl. Mint néhány éve valamelyik télen. Vannak ilyen aggodalmaim. Csak nem.
Jómagam pedig továbbra is tartja az Október közepén (15-20-23-24) ideírt mondataimat, he-he !
attól függetlenül, hogy az elmúlt 1 hétben komoly hó esett itt Sopronban, nem várok jó telet. MA esett 12cm, elõtte 6cm, elõtte 3cm, tehát már több mint 20cm leesett a városban, a soproni Dalos-hegyen 500m pedig már ez az érték 40cm körüli.
Ettõl függetlenül tartom, hogy az idei télen nyugati irányítás lesz, vagy ha ez nem akkor olyan med.ciklon pályák lesznek amik csak meleget és esõt hoznak, elvétve havazással, mint páldául a mai soproni.
Ettõl függetlenül tartom, hogy az idei télen nyugati irányítás lesz, vagy ha ez nem akkor olyan med.ciklon pályák lesznek amik csak meleget és esõt hoznak, elvétve havazással, mint páldául a mai soproni.
én tartom magam továbbra is arra, hogy a december enyhe lesz és esõs... valamint a tél további hónapjai is leszerepelnek majd. saját vélemény, majd meglátjuk.
eddig semmi panaszom a télre, csak így tovább
jövõ héten is inkább csak az Alpokalján lehet számítani havazásra? vagy már betették azt az ország többi részére is?
jövõ héten is inkább csak az Alpokalján lehet számítani havazásra? vagy már betették azt az ország többi részére is?
akkor jó nem semmi mi van Európában, nem? hasonló, mint ami nyáron volt... tiszta káosz. az õsszel meg semmi se volt szinte, bár én már nem is figyeltem olyan unalmas lett a monoton idõ 5-6hét alatt...
Link
jön vissza a lehûlés.... de miért lesz a Viharsarokban éjjel 10fok? annyi azért talán nem lesz.
Link
jön vissza a lehûlés.... de miért lesz a Viharsarokban éjjel 10fok? annyi azért talán nem lesz.
Ugyan Conglomo, nincs itt semmi gond.
Egyébként az idõjárás idõnként felvesz néminemû ciklikusságot, különösen a 30 napos ciklusokra hajlamos idõnként.
A saját részletes idei adataimat végignézve meglepõ és erõs ilyetén hajlamra nem találtam, kisebbekre igen.
Egyébként az idõjárás idõnként felvesz néminemû ciklikusságot, különösen a 30 napos ciklusokra hajlamos idõnként.
A saját részletes idei adataimat végignézve meglepõ és erõs ilyetén hajlamra nem találtam, kisebbekre igen.
szóval szerintem valamilyen formában fellelhetõ ciklusosság. én õsszel ezzel már nem nagyon foglalkoztam, mert akármilyen szép is volt, a túlontúl átlagossága a végére már az én szemembe is unalmassá tette.
most csak az a kérdés, hogy eme tulajdonság a telet is jellemezni fogja-e. én most úgy látom, hogy igen, de azt meg nem mondom miért, mert még nem vagyok ahhoz olyan nagy ész a meteorológiában, majd kiderül április környékén.
most csak az a kérdés, hogy eme tulajdonság a telet is jellemezni fogja-e. én most úgy látom, hogy igen, de azt meg nem mondom miért, mert még nem vagyok ahhoz olyan nagy ész a meteorológiában, majd kiderül április környékén.
Floo: én az idei nyárral kapcsolatban egyetértek veled mindenképpen. igazából idén januárban kezdtem el egyre inkább és rendszeresebben megfigyelni a meteorológiai jelenségeket, és rögtön szemet ütött nekem ez:
május vége-kánikula, június eleje-8 fokok röpködnek, szél, esõ.
június vége-kániklua, július eleje-10 fokok szaladgálnak, szél, esõ.
július vége-még nagyobb forróság, augusztus eleje, közepe- 12 fokok leledzenek, szél, esõ.
augusztus végére ismét enyhülés jött, olyannyira, hogy oszt.kir-ig (szept.17.) pólóban lehetett reggel is suliba menni.
tehát a nyárra véleményem szerint valamilyen formában tényleg jellemzõ volt a ciklusosság, ha nem is ennyire elnagyoltan, de a nyári hónapok eleje akkoris csapadékosabb, a vége meg kissé aszályosabb volt.
tudom, hogy eme hozzászólás kivetnivalót fog hagyni maga után, de valami késztetett hogy beírjam.
május vége-kánikula, június eleje-8 fokok röpködnek, szél, esõ.
június vége-kániklua, július eleje-10 fokok szaladgálnak, szél, esõ.
július vége-még nagyobb forróság, augusztus eleje, közepe- 12 fokok leledzenek, szél, esõ.
augusztus végére ismét enyhülés jött, olyannyira, hogy oszt.kir-ig (szept.17.) pólóban lehetett reggel is suliba menni.
tehát a nyárra véleményem szerint valamilyen formában tényleg jellemzõ volt a ciklusosság, ha nem is ennyire elnagyoltan, de a nyári hónapok eleje akkoris csapadékosabb, a vége meg kissé aszályosabb volt.
tudom, hogy eme hozzászólás kivetnivalót fog hagyni maga után, de valami késztetett hogy beírjam.
Amugy természetes,hogy nyáron egy beragadó nedves levegö sokkal tovább életképes,mivel a nappali besugárzás mindig ujra és ujra életre gerjeszti és ziviket okoz,de ha nekem azt monddod véletlenül pont juni 5-én juli 5-én augusztus 5-én jött egy ujabb mediterrán jellegü ciklon,és ez totál véletlen,én neked templomot emelek....
Snowhunter nem én keresem az indokokat,de ha figyelem az idöjárást,és észreveszek valamit,akkor arról had ne tehessek már)
Csak figyeljed Te is majd meglátod,hónapok óta mindig bejött,akkor nem véletlen...
Bár lehet én irányitom az idöjárást
)))
Csak figyeljed Te is majd meglátod,hónapok óta mindig bejött,akkor nem véletlen...
Bár lehet én irányitom az idöjárást
)))
Nagyjából már értem.
Ám az vele gondom, hogy ez már az önkéntelen indokkeresés kategóriája.
Nyáron havonta, most hetente nézed pl. a med.ciklonokat.
Ám nem akarlak cáfolni, csak nem értettelek.
A véleményem továbbra is "ohne-matek", de ahogy mondom, nem cáfolok, érdekes.
Ám az vele gondom, hogy ez már az önkéntelen indokkeresés kategóriája.
Nyáron havonta, most hetente nézed pl. a med.ciklonokat.
Ám nem akarlak cáfolni, csak nem értettelek.
A véleményem továbbra is "ohne-matek", de ahogy mondom, nem cáfolok, érdekes.
Snowhunter!!
Na!
Szal az van,hogy egy ismerösömmel megfigyeltük,hogy van egy ciklikusság,vagyis egymás után mindig 3 történik egy adott eseménybõl...
Nyáron ugye volt 3 mediterrán jellegü beragadt ciklon havonta,szinte napra pontosan juni elsõ juli elsõ és augusztus elsõ napjaiban,majd váltott és utána jött más,hogy mi arra már nem emléxem rég volt)
Aztán utána is volt olyan hogy jött egy front,és utána még 2 szinte napra pontosan 1-1 hét mulva,majd a 3.után megint váltás...
Volt olyan hogy az elsõ front épp hogy csak felhösödést okozott,egy hét jóidö,a második már kevés esõt majd ujra visszatért a jóidö,aztán a 3.nagyobb esõt hozott és váltást,bejött a 3.után a hideg,tehát mindig a 3.után egy más fajta idöjárás lesz...
Komolyan figyeltem komolyan bejött,tehát most volt hétközben asszem szerdán ugye a mediterrán ciklon,jövö héten szerdán is lesz,utána héten is akkor lesz a legerösebb kiadásban,majd utána vált...
Hogy mire vált azt nem tudni,de hogy a 3.után más lesz az tuti,illetve az sem kizárt hogy ujra mediterrán ciklon jön,de akkor abból még 3....
Ez komolyan bejött...
a legjobb példa:
Valamikor ösz közepén volt egy sztori,egyik héten vasárnap jött egy front,pár csepp esõvel felhövel,majd jóidö lett...
A tv-ben vasárnap után keddre már ujabb frontot jósoltak esõvel ,majd kitolták csütörtökre,aztán szombatra,végül vasárnap jött meg(az elõzõ után pont 1 héttel),ujra visszatért a jóidö kedden,aztán csütörtökre már megint frontot vártak,és az is vasárnap jött...
Aztán megint és a 3.után nem tért vissza a jóidö,hanem veszett hideg lett....
Ez régen is volt mikor szakközépbe jártam,kolis voltam,hétköznap jó idö volt,mira hazajöttünk szakadt az esõ...
Figyeljétek meg,ez tényleg nem kamu,totál bejött eddig amiota én figyelem...
Na persze most hogy szólok tuti nem fog,már csak azé se))
Alátámasztani nem tudom,vagy elhiszitek vagy nem,én hiszek magamnak)
Na!
Szal az van,hogy egy ismerösömmel megfigyeltük,hogy van egy ciklikusság,vagyis egymás után mindig 3 történik egy adott eseménybõl...
Nyáron ugye volt 3 mediterrán jellegü beragadt ciklon havonta,szinte napra pontosan juni elsõ juli elsõ és augusztus elsõ napjaiban,majd váltott és utána jött más,hogy mi arra már nem emléxem rég volt)
Aztán utána is volt olyan hogy jött egy front,és utána még 2 szinte napra pontosan 1-1 hét mulva,majd a 3.után megint váltás...
Volt olyan hogy az elsõ front épp hogy csak felhösödést okozott,egy hét jóidö,a második már kevés esõt majd ujra visszatért a jóidö,aztán a 3.nagyobb esõt hozott és váltást,bejött a 3.után a hideg,tehát mindig a 3.után egy más fajta idöjárás lesz...
Komolyan figyeltem komolyan bejött,tehát most volt hétközben asszem szerdán ugye a mediterrán ciklon,jövö héten szerdán is lesz,utána héten is akkor lesz a legerösebb kiadásban,majd utána vált...
Hogy mire vált azt nem tudni,de hogy a 3.után más lesz az tuti,illetve az sem kizárt hogy ujra mediterrán ciklon jön,de akkor abból még 3....
Ez komolyan bejött...
a legjobb példa:
Valamikor ösz közepén volt egy sztori,egyik héten vasárnap jött egy front,pár csepp esõvel felhövel,majd jóidö lett...
A tv-ben vasárnap után keddre már ujabb frontot jósoltak esõvel ,majd kitolták csütörtökre,aztán szombatra,végül vasárnap jött meg(az elõzõ után pont 1 héttel),ujra visszatért a jóidö kedden,aztán csütörtökre már megint frontot vártak,és az is vasárnap jött...
Aztán megint és a 3.után nem tért vissza a jóidö,hanem veszett hideg lett....
Ez régen is volt mikor szakközépbe jártam,kolis voltam,hétköznap jó idö volt,mira hazajöttünk szakadt az esõ...
Figyeljétek meg,ez tényleg nem kamu,totál bejött eddig amiota én figyelem...
Na persze most hogy szólok tuti nem fog,már csak azé se))
Alátámasztani nem tudom,vagy elhiszitek vagy nem,én hiszek magamnak)
Floo: Leírnád érthetõbben, (mert nagyon katyvasznak tûnik a megfogalmazásod, he-he), hogy miképp érted a ciklikusságot ?
Errõl általánosságban Vissy Károly jut eszembe, a 90-es évek elején esõembernek nevezték el, hisz a péntekenkénti Ablak címû mûsor zárásaként (akkor még volt a médiában eerre keret...) a heti elõrejelzést egy idõben õ adta elõ, és egy nyári idõszakban egy ideig (jó pár hétig) sok esetben a hétvégére romló idõt, esõt jósolt, he-he !
Általánosítani azonban nem érdemes, bár kisebb-nagyobb idõszakokban felvehet az idõjárás heti ciklikusságot, átmenetileg.
Megyek vissza dolgozni.
Errõl általánosságban Vissy Károly jut eszembe, a 90-es évek elején esõembernek nevezték el, hisz a péntekenkénti Ablak címû mûsor zárásaként (akkor még volt a médiában eerre keret...) a heti elõrejelzést egy idõben õ adta elõ, és egy nyári idõszakban egy ideig (jó pár hétig) sok esetben a hétvégére romló idõt, esõt jósolt, he-he !
Általánosítani azonban nem érdemes, bár kisebb-nagyobb idõszakokban felvehet az idõjárás heti ciklikusságot, átmenetileg.
Megyek vissza dolgozni.
Dani nyár óta bejön folyamatosan,összel volt hogy napra pontosan,akkor ez csak nem véletlen....
Link
Jövö hét közepén ujabb mediterrán ciklon(a mostani után pont egy héttel)....
Link
Majd a következö ott van jövö hétvégén süvit majd le Franciaországon át és a jövö heti után 1 héttel õ is megjön...
Tehát tökéletes ez a hetente egy tipus,az lesz a 3. ,utána valami váltás jön...
"Floo (Becsehely (Dél-Zala)) 2005-11-17 00:22:30
Szóval!!
Ugye emlittettem már nektek,hogy megfigyeltem ezt a 3-as ciklikusságot...
Ez a front is egy ilyennek a lezárása volt,ez volt a 3. hétvége,most váltott az idöjárás,szal szerintem jövö hét elején egy ujabb hidegfront jön,ami nedves lesz,vagy pedig egy mediterrán ciklon,viszont akkor 3 lesz abból ami jövö héten jön"
Feketén fehéren bejött...
Jövö hét közepén ujabb mediterrán ciklon(a mostani után pont egy héttel)....
Link
Majd a következö ott van jövö hétvégén süvit majd le Franciaországon át és a jövö heti után 1 héttel õ is megjön...
Tehát tökéletes ez a hetente egy tipus,az lesz a 3. ,utána valami váltás jön...
"Floo (Becsehely (Dél-Zala)) 2005-11-17 00:22:30
Szóval!!
Ugye emlittettem már nektek,hogy megfigyeltem ezt a 3-as ciklikusságot...
Ez a front is egy ilyennek a lezárása volt,ez volt a 3. hétvége,most váltott az idöjárás,szal szerintem jövö hét elején egy ujabb hidegfront jön,ami nedves lesz,vagy pedig egy mediterrán ciklon,viszont akkor 3 lesz abból ami jövö héten jön"
Feketén fehéren bejött...
Igazad van Meteorman. A bizonytalan helyzetben semmitmondó "elõrejelzések" nagymesterei az omsz-osok.
Tegnap többször is meghallgattam az INFO Rádió híreit, amikor is meteorológiai elõrejelzést mond az OMSZ egyik munkatársa. Mára havazást, keleten havasesõt, esõt jeleztek elõre. Rendben. Mindig adnak elõrejelzést a következõ napokról is. A tegnapi gyöngyszem: " A következõ napokban marad az idõjárás VÁLTOZÉKONY jellege"!!
Végül is igaz.
Tegnap többször is meghallgattam az INFO Rádió híreit, amikor is meteorológiai elõrejelzést mond az OMSZ egyik munkatársa. Mára havazást, keleten havasesõt, esõt jeleztek elõre. Rendben. Mindig adnak elõrejelzést a következõ napokról is. A tegnapi gyöngyszem: " A következõ napokban marad az idõjárás VÁLTOZÉKONY jellege"!!
Végül is igaz.
Az alábbi Meteorman elemzést én el is mentettem magamnak,mert nagyon érdekesnek találom...
Na sziasztok, reggel beirtam egy elõrejelzést a mai napra vonatkozóan! Nem sok esely volt ra, hogy jó lesz, ha bejött volna akkor az csak mák kérdése.
Nem lett annyira rossz, inkább katasztrófális.
Épp eszû ember, aki ért egy picit a dologhoz ilyen helyzetben nem ír be ilyen részletes lebontású elõrejelzést.
Igazából azt szerettem volna csak szemléltetni, hogy ilyen idõjárási helyzetben nagy valószínûséggel nem lehet jó elõrejelzést adni. Bizonytalan idõjárású helyzetben, amit az ember legjobbat tehet az elõrejelzés készítésekor, az hogy amit biztosan tud, azt kiemeli, ami meg bizonytalan arrol csak úgy érintõlegesen beszél.
Na nézzük milyen bizonytalan volt a mai idõjárási helyzet:
A bizonytalanságot a modelleken keresztül tudjuk lemérni a legszemléletesebben.
Volt 4 modellünk.
A 00 UTC-s ECMWF, a 00 UTC-s GFS, a 00 UTC-s ALADIN, és a 00 UTC-s NMM22-es modell.
Az ECMWF-rõl azt kell tudni, hogy a modellezõk kihozták statisztikai úton, hogy Európára ennek a modellnek van a legjobb átlagos beválása, tehát a létezõ legjobb, és ezt a modellt Európa sok országában használják, köztük nálunk is. Ez még ha jól tudom 40 km-es felbontású modell. Ebbõl a modellbõl a neten nem sok van kinnt.
A másik az ALADIN modell 12 km-es felbontású modell jó a szélmezõ elõrejelzése, és a csapadék elõrejelzése is jó szokott lenni. Közép-Európa legtöbb országában használják, mint nagyfelbontású modell. Ez egy francia modellbõl szedi a peremfeltételeit. Ennek a modellnek a magyarországi változata nincs kinnt a neten.
A gfs-t ugye ismerjük egy amerikai az ecmwfhez hasonlóan globál modell, hát igazából nem tudom, hogy melyik modell jobb, akik ezzel foglakoznak, azok egyertelmûen az ecmwf-t hozzák ki rendre elsõnek átlagos bevállásban, és még az Usában dolgozó Magyarországról elment meteorológusok is ezt mondják. Nem tudom az átlagos bevállás sok mindent eltakarhat. Mindenesetre a gfs is nagyon jó modell benne van az elsõ néhányban.
Az nmm22 meg egy 13 km felbontású neten megtalálható modell, ami az utóbbi idõk tapasztalatai szerint elég jól szerepelt, az utóbbi visszahajló oklóziót, meg a két hullámban jövõ havazás elsõ részét jól megfogta. Bár hozza kell tenni, hogy nem a parametrizált csapadékot nezve, hanem egy másik paramétert nézve, amit közvetlenül a modell számol és nem utólag parametrizálják, mint a csapadékot. Ez a paraméter a vertikális feláramlással kpcsolatos dolog, most itt ebbe nem mennék bele. Egyébként ez alapján irtam be az elõrejelzést.
Na a délelõtti órák csapadékát hát senki nem adta túl erõsre, igazából az még elment. Na a 12 Utctõl mind az ecm mind az aladin modell gyakorlatilag teljesen egyformán pedig két teljesen különbözõ modell mind felbontásban mind fizikában 12-15 Utc közé mégis mindkettõé 5 mm csapadékot adott a Tiszántúl déli részére a gfs, nmm semmit, 15 és 18 közé úgy szintén semmit az is teljesen két különbözõ modell, míg az ecm és aladin immáron a Tiszántúl északi részére adott 5 mm-t legalább jó nagy területre. A többi semmit.
És mi a valóság?
Az hogy most kezd kialakulni 5 órás késéssel valami, még a jóisten sem tudja hogyan fog alakulni. Talán mégis az ecmnek és az aldinnk lesz igaza és felmegy északra, vagy elhal elég hamar.
Ebbõl csak azt a tanulságot szeretném megerõsíteni, hogy hiába van az embernek Európa legjobb modellje a kezében, egyszerûen az ilyen és ehhez hasonló helyzetek mint a mostani még 12 órával elõtte is teljesen bizonytalanok.
Tehát nem a gfs-t kell szidni, hanem azt kell mondani, hogy a tudomány jelenlegi állása szerint ilyen helyzetben ennyire képesek a modellek. Most az ensembekra nem térek ki azzal egy picit lehet segíteni a dolgon, vagy csak azt láttod rajta, h minden lehet. És a másik pedig az, hogy a modellek sokszor sokkal jobban hasonlítanak egymásra, mintsem a légkör folyamatait fognak meg jól.
Ezzel a litániával csak az volt a célom, hogy ilyen mediterrán ciklonos helyzetben megnézhetjük a modelleket, de igazából ngyon nem kell agódni miattuk. Meg itt meg van annak a szépsége, h nem tudunk mindent elõre, örüljünk neki, mert addig igazán szép ez az egész, amíg nem teljesen kiszámítható és érni tudnak minket meglepetések
Nem lett annyira rossz, inkább katasztrófális.
Épp eszû ember, aki ért egy picit a dologhoz ilyen helyzetben nem ír be ilyen részletes lebontású elõrejelzést.
Igazából azt szerettem volna csak szemléltetni, hogy ilyen idõjárási helyzetben nagy valószínûséggel nem lehet jó elõrejelzést adni. Bizonytalan idõjárású helyzetben, amit az ember legjobbat tehet az elõrejelzés készítésekor, az hogy amit biztosan tud, azt kiemeli, ami meg bizonytalan arrol csak úgy érintõlegesen beszél.
Na nézzük milyen bizonytalan volt a mai idõjárási helyzet:
A bizonytalanságot a modelleken keresztül tudjuk lemérni a legszemléletesebben.
Volt 4 modellünk.
A 00 UTC-s ECMWF, a 00 UTC-s GFS, a 00 UTC-s ALADIN, és a 00 UTC-s NMM22-es modell.
Az ECMWF-rõl azt kell tudni, hogy a modellezõk kihozták statisztikai úton, hogy Európára ennek a modellnek van a legjobb átlagos beválása, tehát a létezõ legjobb, és ezt a modellt Európa sok országában használják, köztük nálunk is. Ez még ha jól tudom 40 km-es felbontású modell. Ebbõl a modellbõl a neten nem sok van kinnt.
A másik az ALADIN modell 12 km-es felbontású modell jó a szélmezõ elõrejelzése, és a csapadék elõrejelzése is jó szokott lenni. Közép-Európa legtöbb országában használják, mint nagyfelbontású modell. Ez egy francia modellbõl szedi a peremfeltételeit. Ennek a modellnek a magyarországi változata nincs kinnt a neten.
A gfs-t ugye ismerjük egy amerikai az ecmwfhez hasonlóan globál modell, hát igazából nem tudom, hogy melyik modell jobb, akik ezzel foglakoznak, azok egyertelmûen az ecmwf-t hozzák ki rendre elsõnek átlagos bevállásban, és még az Usában dolgozó Magyarországról elment meteorológusok is ezt mondják. Nem tudom az átlagos bevállás sok mindent eltakarhat. Mindenesetre a gfs is nagyon jó modell benne van az elsõ néhányban.
Az nmm22 meg egy 13 km felbontású neten megtalálható modell, ami az utóbbi idõk tapasztalatai szerint elég jól szerepelt, az utóbbi visszahajló oklóziót, meg a két hullámban jövõ havazás elsõ részét jól megfogta. Bár hozza kell tenni, hogy nem a parametrizált csapadékot nezve, hanem egy másik paramétert nézve, amit közvetlenül a modell számol és nem utólag parametrizálják, mint a csapadékot. Ez a paraméter a vertikális feláramlással kpcsolatos dolog, most itt ebbe nem mennék bele. Egyébként ez alapján irtam be az elõrejelzést.
Na a délelõtti órák csapadékát hát senki nem adta túl erõsre, igazából az még elment. Na a 12 Utctõl mind az ecm mind az aladin modell gyakorlatilag teljesen egyformán pedig két teljesen különbözõ modell mind felbontásban mind fizikában 12-15 Utc közé mégis mindkettõé 5 mm csapadékot adott a Tiszántúl déli részére a gfs, nmm semmit, 15 és 18 közé úgy szintén semmit az is teljesen két különbözõ modell, míg az ecm és aladin immáron a Tiszántúl északi részére adott 5 mm-t legalább jó nagy területre. A többi semmit.
És mi a valóság?
Az hogy most kezd kialakulni 5 órás késéssel valami, még a jóisten sem tudja hogyan fog alakulni. Talán mégis az ecmnek és az aldinnk lesz igaza és felmegy északra, vagy elhal elég hamar.
Ebbõl csak azt a tanulságot szeretném megerõsíteni, hogy hiába van az embernek Európa legjobb modellje a kezében, egyszerûen az ilyen és ehhez hasonló helyzetek mint a mostani még 12 órával elõtte is teljesen bizonytalanok.
Tehát nem a gfs-t kell szidni, hanem azt kell mondani, hogy a tudomány jelenlegi állása szerint ilyen helyzetben ennyire képesek a modellek. Most az ensembekra nem térek ki azzal egy picit lehet segíteni a dolgon, vagy csak azt láttod rajta, h minden lehet. És a másik pedig az, hogy a modellek sokszor sokkal jobban hasonlítanak egymásra, mintsem a légkör folyamatait fognak meg jól.
Ezzel a litániával csak az volt a célom, hogy ilyen mediterrán ciklonos helyzetben megnézhetjük a modelleket, de igazából ngyon nem kell agódni miattuk. Meg itt meg van annak a szépsége, h nem tudunk mindent elõre, örüljünk neki, mert addig igazán szép ez az egész, amíg nem teljesen kiszámítható és érni tudnak minket meglepetések
tehát akár meg is maradhat a hó Egyházasfaluban? amúgy holnpa megyek oda délelõtt lemérem mennyi hó hullott aztán majd beírom ide meg sopmetre is talán ha összejön.
mert lehet h akkora volt ott a hófúvás h eltorlaszolta a kaput...
mert lehet h akkora volt ott a hófúvás h eltorlaszolta a kaput...
a friss GFS egy kicsit DK felé csúsztatta a jövõ heti T850 0 és -5 fokos határait. tulajdonképpen, ha ez tendencia lenne, akkor nem is kéne sok, hogy legyen egy igazi havas hetünk.
még egy magyarországnyit kéne, de legalább egy felet...
még egy magyarországnyit kéne, de legalább egy felet...
conglomo!
Olvasd este az oldalam és addig nézd az austrocontrolt és nézd meg, hogy péntek estétõl szombat délig itt 10mm hó lesz, halmazállapotváltást csak dél Burgenlandra ígérnek. Vasárnap enyhülés aztán hétfõn ismét jön már be a hideg, kedd estétõl-szerda hajnaltól pedig itt lehet az újabb havazás
Olvasd este az oldalam és addig nézd az austrocontrolt és nézd meg, hogy péntek estétõl szombat délig itt 10mm hó lesz, halmazállapotváltást csak dél Burgenlandra ígérnek. Vasárnap enyhülés aztán hétfõn ismét jön már be a hideg, kedd estétõl-szerda hajnaltól pedig itt lehet az újabb havazás
nah ide hozzám szerdára és csütörtökre már berakott egy újabb havat az OMSZ. ,hétfõre meg uifent havasesõt. ezt nincs most sok kedvem elhinni (bár nagyon szeretem a havat), mégis már 2 napja bent van. most elhiggyem-e?
van rá tényleg vmi esély hogy legyen hó?
áá nem tudom, valahogy ez ügyben kissé szkeptikus vagyok...
ti hogy vélekedtek róla? és kb. mikor vált itt át szilárdból a csapadék szombaton (ÉNY-on vagyok, ne felejtsétek)
van rá tényleg vmi esély hogy legyen hó?
áá nem tudom, valahogy ez ügyben kissé szkeptikus vagyok...
ti hogy vélekedtek róla? és kb. mikor vált itt át szilárdból a csapadék szombaton (ÉNY-on vagyok, ne felejtsétek)
Amugy most még 2 db mediterrán ciklonnak kell lennie hetente...
Jövö hét közepén ey majd utána héten is egy...
Az én elméletem szerint...
Jövö hét közepén ey majd utána héten is egy...
Az én elméletem szerint...
Régebben gyakran elõfordult hogy egy novemberi havazással letudtuk a telet,kiváncsi leszek most mi lesz a következö....
Marko figyelj biztos keso van olvasd el legyszi még egyszer figyelmesen amit irtam:
....Persze nem mindegy hogy hogy fekszik az ac, valóban feküdhet úgy, h ény-i áramlás van, az nem jó. Északnyugatról nem jön igazi hideg, meg tél. Tehát úgy kell feküdjön, hogy minnél inkább északi áramlás legyen és akkor jön a hideg északról kisebb havazással ....
Nyilvan az a tuti, ha alapbol tudja az ek-et. Csak a nyomas anomaliabol indultunk ki es az alapjan en mar orulnek ha eszaki lenne.
A leghidegebb az ék-i k-i ac déli pereme a menõ, amikor már olyan hideget hoz januárban, hogy a 850 melegebb mint a 2 m és a napi max. megyegyezik a 850el. Na ha az genaral mediterraán ciklont akkor az országos hó, hiszen az jellemzõen az alsó 1 kmen nagyon hideg sekély hideg pusztán a hóplató kisugárzása révén jön létre és a medi ciklon felhozza mostanihoz hasonlo hõmérsékleteket délrõl, tehát 850-en kezd megközelíteni a a 0 fokot nem probléma hiszen pont közvetlenül az alatta lévõ légrétegek lettek lehûlve, az kitölti a Kárpát-medncét. Na szóval hûljön le keleten, ék-en a kelet-Európi sikság fölött és akkor valami csak lesz.
Na úgyhogy ezt megbeszéltük.
....Persze nem mindegy hogy hogy fekszik az ac, valóban feküdhet úgy, h ény-i áramlás van, az nem jó. Északnyugatról nem jön igazi hideg, meg tél. Tehát úgy kell feküdjön, hogy minnél inkább északi áramlás legyen és akkor jön a hideg északról kisebb havazással ....
Nyilvan az a tuti, ha alapbol tudja az ek-et. Csak a nyomas anomaliabol indultunk ki es az alapjan en mar orulnek ha eszaki lenne.
A leghidegebb az ék-i k-i ac déli pereme a menõ, amikor már olyan hideget hoz januárban, hogy a 850 melegebb mint a 2 m és a napi max. megyegyezik a 850el. Na ha az genaral mediterraán ciklont akkor az országos hó, hiszen az jellemzõen az alsó 1 kmen nagyon hideg sekély hideg pusztán a hóplató kisugárzása révén jön létre és a medi ciklon felhozza mostanihoz hasonlo hõmérsékleteket délrõl, tehát 850-en kezd megközelíteni a a 0 fokot nem probléma hiszen pont közvetlenül az alatta lévõ légrétegek lettek lehûlve, az kitölti a Kárpát-medncét. Na szóval hûljön le keleten, ék-en a kelet-Európi sikság fölött és akkor valami csak lesz.
Na úgyhogy ezt megbeszéltük.