Meteorológiai esélylatolgatások

Sziasztok!igen ez nagyon rendkivülien jo!és a vasárnapi helyzetet láttátok?a met.hu országos havazást jelez elõre és nemtom figyeltétek-e ez az a modell amelyik már szerdán is adta a lehülést jövõ hét közepére!
Amugy remélem jövõ vasnap ÉNY-on is ho lesz,mert a gfs szerint nem!
Bali!Te most hogy látod a következõ idõszak idõjárását nagyvonalakban!?
Azt hiszem itt az ideje hogy megköszönjük Snowhunternek hogy ilyen jo elõrejelzést csinált októberben!Ez Remek volt!)Grat Snowhunter!!!
Keddtõl itt az erõs lehülés ha a fáklyát nézem könnyen lehet hogy nem csak -5 850Tlesz hanem -10))))))))
egyébként én még amatõr vagyok!
Ez most szibériai hideg lesz vagy sarki vagy északi tengeri?
ugye ez a 3 féle van?

Na ugye Ugy oda volt mindenki, bár a acsapadék is megszünik, majd nyugaton lesznek hózáporok keleten semmi. És most már nem 1-2 naposnak tervezik a hidegebb idõt. És minden elérhetõ modell adja

A reggeli modellforrások ritka jók,kivételesen még a gfs is telet mutat,most már õ is látja a 7.-e után érkezõ hideget,amit már a fákyla és az Ens régen mutat.

A fáklyát nézzétek meg mert nagyon sokat változott tegnap óta,abszolút hideget ad végig,és a fontos hogy a görbék jóval összetartóbbak mint pl tegnap.

Szibi nem láttam a filmet)
Cauchy szal szólnál nekik vigyenek el engem is mi??(ez már 2 fürdetés,a második már bónusz)Ha sok náluk a zivi jössz Te is??)
Cassano igen róla neveztek el...

Floo egy jó norvég focista volt.

Földönkívüliek? Hol lehet õket elérni???

Most látom a ECMWF és a JMA mennyire összepasszol hosszútávon (168 óra) - de még mindig nagy az eltérés az egyes futások között

A JMA nem semmi

Úgy, hogy ez egy filmnek a neve, egyik kedvenc filmem (Luis De Funes), és ott volt egy ipse, mint te és annak volt floo a neve) nem láttad ? Állati jó film? A Végén floot elviszik a földönkívüliek.

Szibi a "Floo" káposztalevesbõl jött-e???
Ezt nem értem,miköze a káposztalevesnek a Floohoz???

Ne vegyük el Snowhunter érdemét,ha valóban úgy lesz mint ahogy már októberben jelezte,márpedig erõs jelek utalnak erre akkor gratulációt érdemel majd,még várjunk kicsit.

az új frissítések erõsítettek az Atlanti Ac-n, és északabbra rakták! ez már jó jel... így hosszabb idõre is biztosítódni láccik az ÉK-i áramlás! Mondom hogy fehér karácsony lesz! ha nem lesz majd csinálok nektek hóágyúval! )

volt egy helikopterem, de lezuhant a nyáron, mutatta a Tv is. de lizingelek egy újat !
Floo: nézd meg a fáklyát egyre jobb, az átlag szinte végig a hónak kedvez, 12-13.-a környékére jelez 1-2 futás egy napos felmelegedést, egyébként ha bejön egész decemberben a ma és a holnap lesz a legmelegebb nap: nem bánnám !

Kérdezhetek tõled egy személyes dolgot: a neved a káposztalevesbõl származik?

Most az egyszer remélem, hogy nem az én várakozásom jön be, hogy nyugatias áramlás lesz. Most inkább tévedjek, de ezt októberben egyébként mindenki csak tipp szinten mondogatta a sajátját

Szibi van repcsid???
))

skandivávia 1 hét mulva jól behavazódik

Szépen alakul az az AC, amit Snowhunter pillantott meg elõször.
Egyre erõteljesebben mutatja FAX, hogy húzodik fel Skandinávia É-része felé.
Ez majd termel egy kis szibériai hideget, fel északra, aztán csak lesz valami
Link

a fáklya diagrammon és az spaghettin is jól látszik hogy dec. 8 után egyenlõre nagyon labilisak a dolgok.

Link

de egyenlõre az izlandi 965-ös ciklon miatt biztos nem alakul ki ÉK-i áramlás... és ezt gfs csak dec. 19-e körül veszi ki, akkor majd nagyobb eséllyel alakulhat ki Ac északabbra.

Az idõjárás nem foglalkozik a modellekkel, valamint a diagramokkal. Úgy alakul ahogy akar. Pontosan nem lehet kiszámítani sajnos.

Hát errõl van szó,hogy semmi sem egyértelmû,errõl szól az egész.
Jelek vannak rá,meg mindenre,majd meglátjuk de az összevetéseket bizony feltétlen jó ilyenkor nézni,nem csupán egyre támaszkodva persze.
Semmi sincsen egészen úgy!

Zoo_1 : tisztában vagyok vele, de azt is sokat említettük, hogy tendenciájában elég sokat ér, ugye. És a fáklyadiagramon is pont az látszik, már a nem tudom hányadik frissítés óta. megnéztem a wetterzentrale-n található modelleket. Valóban elég változatos képet mutatnak , ami azt illeti. Ha innen nézem, akkor nem is olyan egyértelmû. Na majd meglátjuk pár nap múlva...

Már sokat említettük,nem csak a GFS létezik!!!!

Nem értem az optimizmusotokat. A közeljövében kialakülhat ugyan ÉK -en és DNY -on egy -egy AC, de a gfs már tendenciózusan (legalább 5 napja) jelzi elõre, hogy Izland környékén bazi erõs ciklonok lesznek, és egyszerûen nem tudnak érvényesülni az általatok emlegetett AC -k. Így hétköznapiasan...
de ne legyen igazam.

Az is egy eshetõség Szeke, ám egyelõre annyi vehetõ komolyra, hogy Mikulás után érkezik egy hidegöblítés, az utána jövõ idõszak még kérdõjeles.
Mindent összevetve a meridionalításnak nagyobb esély adok 10-tõl, és ez nem szubjektív várakozás, ha az lenne, tutira venném, he-he !

Sajnos kimélyül az izlandi depresszió és a december - mint általában - fekete lesz.

Szép lassan körvonalazódik a váltás, remélem így Bali-Floo-fagyos várakozása nem jön be, he-he !
Illetve a jómagam október közepije igen, he-he !

És másik dolog hogy amerikában 10.-e körül teljesen felhúzódik a most,ill.kövi napokban elárasztó hideg.
Ami bizony jó jeleket sejtethet a jövõben megint csak.

zoo: Na látod, balival már vagy 4-5 napja is pedzegettük (igaz külön-külön, nem beszéltünk össze), egy idõre ki is vette a GFS is, majd most vissza, az a helyzet, hogy a modellek alapján biztosnak ígérketik egy kisebb mértékû lehûlés, azonban ezen belül nagy a fluktuáció. Egyre inkább kezd körvonalazódni péntektõl egy nyugat európai AC. Ha részletesebben nézzük, akkor viszont megint kelet jár rosszul késõbb, ugyanis az elõrejelzett medi ciklon melegszektorába kerülünk megint az átmeneti lehûlés után. ha viszont havat szeretnétek, ne várjatok erõs lehûlést, mivel erõs északi áramlásban egészen biztosan nem lesz hó csak nyugaton hózáporok.

Egy másik változat, aminek sokkal kisebb az esélye, hogy a nyugat európai AC ÉK-DNY-is tengely mentén lezárja az óceáni légtömegeket. Északi oldalán az izlandi ciklonok melegszektorában erõs melegedés várható észak skandináviában DK-i részén ÉK-rõl hideg szivárog be, de egyutal belekerülünk egy tõlünk délnyugatra örvénylõ mediciklon áramlási rendszerébe is sok csapadékkal. Majdnem kialakult ez a helyzet november huszonvalahanyadikán, amikor megkezdõdött ez az erõs felmelegedés (akkor is szokás szerint nyugaton volt hó), azzal a különbséggel, hogy az izlandi ciklonok egyszerûen áttörték a nyugat EU-i AC-t, visszanézve ez jól látható. szóval nagyon rövid ideig állt fenn ez a kedvezõ helyzet, utána jött a meleg - akkor egyébként jem jött fel keletre a medi ciklon "csapadékmezeje", ezért csak nyugaton volt hó, a másik ok, hogy kelet európában sem volt felhalmozódva hideg levegõ. Ezzel az AC keleti oldala ki is mult. - Elég hétköznapian fogalmaztam , de ez a lényeg

Meg a középsõ!!!)

No igen Szibéria!

Meg birom azokat az elõréket melyekben azt mondják hogy Ny-on havazás,míg K-en esõ várható.
És akkor a döntse el a mondjuk a déli meg az északi népség hogy õ valy melyikbe tartozik,márpedig ilyen gyakran elõfordul.

Na 7-tõl most már szinte birítékolható a lehûlés végre.

Egész jó a fáklya a jövõre nézve.

Télimádók figyelem 1 hét mulva megrendeltem a brut AC-t, már nincs menekvés...hajráá. Egyébként szerintem a médiákban bebiztosítják magukat a meteotológusok. Legjellemzõbb példa erre hogy a túl általános idõjárásjelentés tágabban értelmezhetõ. Magamról tudom, amikor a helyi rádiónak, nap, mint nap leadom a prognózisom, és minél pontosabban meghatározom a várható helyzetet annál nagyobb a bukta lehetõsége. Pl másfél hete kedden, egyik modell sem várt nagy havat leadtam, hogy nem várható jelentõs jabvazás 1-2 cm hóra kell számítani, olyan buktám volt, hogy na 12 cm esett-szakadt 3 óra alatt, hozzáteszem eger környékére (tõlem 45 km-re) 100%-os lett volna az elõrejelzés. Az országos médiában arról volt szó, hogy kisebb havazások többfelé lesznek, de semmi konkrét. Zagyvarékason ugyanakkor 14 cm esett, tõle 10 km-re szolnokon csak 2-3 cm. Szóval regionális, illetve helyi elõrejelzést sokkal nehezebb készíteni, mint országosat. Ráadásul az OMSZ igazolni tudja önmagát mérõhálózatán keresztül. Más példa: Keleten esõ várható...ez ok országosan igaz is lehet, de most akkor a Tisza-tó hová tartozik, én milyen elõrejelzést adjak, azaz benne van hogy tõlem 20-30 km-re nyugatra megáll a csapisáv és itt egész nap borult esõs idõ lesz, vsgy ugyanez tõlem keletre és csak borult idõ, esetleg a nap is kisüt.

cauchy: ebben teljesen egyetértek! az emberek igényét kéne emelni, és akkor azt még a ker. csatornák is kénytelenek lennének követni. de azért ikicsi törekvést még beleférne a részükrõl. egy "meteorológusnak" tudnia kell mikor nem lehet elõrejelezni, pl medi ciklon elõtti csapimennyiség. ilyenkor legalább mondanák, hogy most nehéz megmondani a csapi mennyiségét... de nem, õk tudják, az emberek elhiszik, a jelentés tévedett, az emberek felejtik...

Rannie: csak az a abj, hogy az elõrejelzést értelmezni is tudni kell: de errõl már tartott valaki azt hiszem elõadást.
Azaz: hiába a legprofibb meteorológus mondja a prognózist, ha kötött az ideje, akkor általánosságokban kell beszélnie, ha nem akar tévedni.

Persze, hogy divat mindenféle hasraütött elõrejelzést készíteni, hiszen a emberek, ahelyett, hogy vennék a fáradságot, és megtanulnák értelmezni, inkább elhiszik a gagyi, de jól elõadott, akár több hónapra elõre, de napra pontosan készített elõrejelzéseket. Hiszen benne. Persze, hogy lesz olyan eset, amikor bejön, de olyan is amikor abszolút marhaság. Viszont azt az emberek meg elfelejtik, csak arra emlékeznek, amikor bejött.

cauchy: de akkor legalább nem úgy kéne egyeseknek beállítani magukat, mintha õk mindent pontosan tudnának. pl. ott van a kérdése a kereskedelmi csatornák idõjárásjelentéseivel, amik eléggé irreálisak, legtöbb esetben...és a legtöbb ember azokat nézi! mindent megoldanak 1 mondattal: "helyenkánt változó idõ lesz"!

A statisztika hibája ......

A statisztikával hibája, hogy elkeni a kiugró csúcsokat, viszont nem elégíthet ki mindenkit:
A tudósnak az kell, hogy átlagosan minél jobb modellje legyen, a népnek meg az, hogy mondják meg egy konkrét helyrõl egy konkrét idõpontban milyen lesz az idõ. Ez egyszerre nem megy.

szibéria! a logikádat jónak találom! így igazán csak extrém helyzetekben lehet tévedni...de ezekbõl egyre több van. szóval egyenlõre még mûködik, de hogy jövõre is mûködni fog-e?? az jó kérdés.

Ez lett a Hó-és zivatarlesen sorsa is. A kérdésemre senki nem válaszol?

Varsteh (Gmünd): én ezt értem, de nem értem milyen módszer tartasz jónak a hosszútávú elõrejelzésekhez. Sajnos ebbõl a szövegbõl nem tudom kizsugázni. Szóval te melyik statisztikai módszert ismered. A becslésrõl mi a véleményed?

szóval hosszútáv!!!!!

off: az ember a globalizáció csapdájába esett, és onnan még jó ideig nem is fog kikerülni. Hisz az embert manapság egyre több információ bombázza, melynek csak kis része válik tudássá, aminek szintén törede hasznos tudássá. ezt persze ki is használják a világhatalmak, pl. Amerika. egyre több reklámmal hülyítik az embert, és persze ott van a "terrorfenyegetettség". ez mind arra jó hogy az ember egy elképzelt világban éljen, és ne a valóságba. hisz mminél kevesebb a nép tudása, helyzetfelismerése, és persze minél jobban fél, annál könnyebb irányítani. minden errõl szól csak burkolt formában. a világhatalmi harcok már valószínû rég eldõltek...de lehet hogy holnap dõl el, mi úgyse fogunk majd fel semmit az egészbõl, mert az ember képtelenné válik reaálisan látni... pl. az amerikai népet rettegésben tartják a "terroristák"...2001 óta egy újabb merénylet nem volt, de azárt csak féljenek...sajnos az egészségügy is ilyenné válik. már nem a népet szolgálják, megszûnt nonprofit mûködésük...minéll több gyógyszer minnél több ideig- ez lett az új alapelv. mert melyik TNC-nek lenne érdeke hogy az meberek tovább éljenek, és egészségesebbek legyenek? semeiknek! amíg ez a rendszer meg nem bomlik valami hatására, mi nem tehetünk semmit.

bocs a hosszért!

Az imént én épp egy statisztikai módszer gyakorlati alkalmazásának lehetõségérõl beszéltem, ez hosszú távú esélylatolgatásnak számít véleményem szerint.

Hosszútávú esélylatolgatások vagy mi. Vagy nem?
De ha már nem, akkor legalább röviden. Könyörgöm!!!

Kedves Mindenki. Én totál amatõr érdeklõdõként nagyon sokat olvasom ezt az oldalt, ritkán, ha valami nagyon fontos történik, észlelek is. Nagyjából van bennem egy kép arról, hogy ki milyen lehet. Sajnálom az utóbbi hetek elfuserálódását, de engedjetek már meg egy kérdést: lesz még ma szó ebben a topicban arról, amirõl szól. Most már hosszú ötperceket töltök el azzal, hogy az offhegyeket olvasom. Miért nem lehet a hosszú távú elõrejelzésekrõl beszélni végre? Bocs, senkit sem akartam megbántani.

Diplomamunkámban annak idején csúszóátlag módszerével próbáltam évi össz.csapadékbecslést alkalmazni. A verifikáció elég jól sikerült. A jövõ évben megpróbálom élesben is lefuttatni a "rendszert". természetesen alapul véve a meglévõ tapasztalatokat. Elvileg március végén elég jó közelítéssel meg lehetne modani , hogy mennyi lesz az éves csapadék. Egyébként rövid távon szélsebességeknél is használható ez a módszer, de gyakorlati jelentõsége nincs sajnos.

Cauchy:Én ezt max.-an meg is értem! Komolyan!!!
Sok mindent én sem hittem volna el, ha nem velem történik meg
De pont ezért mert velem történt, így engem meg arról nemigen tudna meggyõzni senki, hogy bizonyos dolgok csak humbuk ))

Link

Neofita: én "tudományos" embernek tartom magam, így mindent eleve kétkedve fogadok, fõleg az olyan dolgokat, amikre a "szájhagyományon" kívül semmilyen bizonyíték nincs.

Link