Meteorológiai esélylatolgatások
quetzalcoatl: az a gond ezzel a becsléssel, hogy semmi kézzelfogható adat sincs hozzá, csak az eddig regisztrált idöjárási tényezök. Elég, ha pénteken lesz, vagy nem lesz egy mediciklon, és már ez az egy esemény boríthatja az egész gondosan felépített becslést.
(A szakmámban én is gyakran kényszerülök becslésre: termelési adatok, müszaki számítások, stb, de ezek mind stabil adatokkal vannak alátámasztva - a meteorológiával ez sajnos nem vethetö össze, de ezt biztosan Te is tudod).
(A szakmámban én is gyakran kényszerülök becslésre: termelési adatok, müszaki számítások, stb, de ezek mind stabil adatokkal vannak alátámasztva - a meteorológiával ez sajnos nem vethetö össze, de ezt biztosan Te is tudod).
quetzalcoatl : Hát ha a bizonytalanság benne lehet, akkor szerintem február közepétõl tavasz lesz március elejéig és utána közel téli idõ jön még sajnos a hónap végéig. De ezt még egyik modell sem adja!
Cauchy!Tehát a meleg levegõ felszáll, mert a hideg betörése arra készteti..így kialakul a ciklon a Coriolis-erõ pedig "forgatja" ezt az "légcsatát"...s a nyomáspályán zajlik le egy efajta meccs...nemde? Nyilván a magas nyomás felhõoszlató hatású, így a ciklon ellen van...jelen esetben ez nem jó hír a hétre nézve, ugyanis anticiklonális hatások érvényesülnek a hideg levegõ nyugalomba jutásakor, s az utánpótlás megszûnõben... kavarognak a gondolataim..
Úgy képzeld el, mintha az adott nyomásérték egy magassági értékkel lenne egyenlõ: azaz a magas nyomások hegygerinceket, a ciklonok völgyeket jelentenének. Egy adott légtömeg pályája meg, mint egy ilyen gumiasztalon elgurított golyóhoz hasonlít.
Örülök neki, hogy a nem maradt el a szokásos magyarországi fikázás, az együttérzõ beírásokat is köszönöm. (Zárójelben jegyzem meg, hogy nem mindenki hülye, aki nem ért a meteorológiához, mint ahogy a saját szakmámba begyûrûzõ laikus kérdéseken magam is jókat mosolygok, csak ezt nem szoktam mások tudomására hozni, mert így tartom etikusnak.)
Szóval a kérdésem igazából arra vonatkozott, hogy bár tudatában vagyok az 1 héten túli becslések bizonytalan voltában, azért modellszámítások, becslések e szakmában is vannak és hozzávetõlegesen lehet elõrelátni, még akkoris ha ez bizonytalansággal jár együtt, tehát lehet e arra számítani, hogy márciusban már kellemes idõ lesz, a tél nem fog elnyúlni, mint tavaly vagy mint 2003-ban?
Szóval a kérdésem igazából arra vonatkozott, hogy bár tudatában vagyok az 1 héten túli becslések bizonytalan voltában, azért modellszámítások, becslések e szakmában is vannak és hozzávetõlegesen lehet elõrelátni, még akkoris ha ez bizonytalansággal jár együtt, tehát lehet e arra számítani, hogy márciusban már kellemes idõ lesz, a tél nem fog elnyúlni, mint tavaly vagy mint 2003-ban?
Meteomókus:
A környezõ nyomásviszonyok pillanatnyi változásai.
Hogy kedvezõ irányba mozogjon elengedhetetlenek a megfelelõ helyen lévõ AC-k.
A környezõ nyomásviszonyok pillanatnyi változásai.
Hogy kedvezõ irányba mozogjon elengedhetetlenek a megfelelõ helyen lévõ AC-k.
kopi: az aladin rövidtávon jó és remekül követi a medence sajátossádait, majd megkérdem megadhatom-e a kódokat, jelszót és ha érdekel meg tudom adni az elérhetõségét.
Én a nogaps-ról hosszútávon nem tapasztaltam valami nagy pontosságot
Én a nogaps-ról hosszútávon nem tapasztaltam valami nagy pontosságot
Csütörtökön ÉNY-ról érinti az országot egy csapadékzóna, ami jelenleg elég gyengének tûnik.
Ezt napok óta több modellfutás is adja, de csak a dunántúlra.
Ezt napok óta több modellfutás is adja, de csak a dunántúlra.
Annyit azért talán tényleg lehetne változtatni kuzmi az elõrejelzéseden, hogy rövidtávra maradhatna a számszerûsítés, viszont hosszútávra ha bizonytalan a helyzet akkor egy óvatosabb megfogalmazást kellene alkalmazni.
Ez csak egy személyes tanács, remélem nem veszed rossz néven.
Hû de elszakadtunk a fórum témájától.
Be is fejezem, mert kikapok
Ez csak egy személyes tanács, remélem nem veszed rossz néven.
Hû de elszakadtunk a fórum témájától.
Be is fejezem, mert kikapok
Ne vitázzunk latolgassunk! Figyelem a modelleket és szerintem a NGP az egyik pontos 3-4 napra elég jó. Bár most Szombatra és Vasárnapra jó kis csapit ad. Ami jó hír hogy hó. Csak azt nem tudom, hogy az OMSZ mire alapozza a Csütörtöki havat? Aladin a csodalámpa?
Na a vita lezárásaként nem kuzmival van bajom, hanem azzal hogy néhányan kizárnak egyes lehetõségeket azért mert nem adja 5 modell egységesen! Ez hiba, hiszen ilyen esetekben mindig meg kell hagyni a lehetõséget és nem egy verziót favorizálni más verziókat meg kizárni!
Aki már évek (évtizedek) óta foglalkozik az idõjárással az tudja hogy hazánkban azért hiba kizárólag a számtani adatokra hivatkozni és azokat figyelembe venni, erre jó példa a met.hu-n található autómata is.
A GFS és egyéb nagyobb modell is ebbe a hibába esik gyakra, és ezért tévedhetnek nagyokat is akár 1 napra elõre. 5 napra meg pláne.
A mediterrán ciklonokat meg ennyi idõre elõre végképp rosszul adják! Ezért még mindig megbízhatób az omsz elõrejelzése, habár ma még ott is nagy kérdõjelek vannak.
Az egésszel csak azt akartam jelezni hogy senki ne jelentsen ki olyanokat hogy mi lesz 5 nap múlva, fõleg a más véleményen lévõket megkérdõjelezve, még ha a modellek most az õ verzióját látszanak igazolni.
Aki már évek (évtizedek) óta foglalkozik az idõjárással az tudja hogy hazánkban azért hiba kizárólag a számtani adatokra hivatkozni és azokat figyelembe venni, erre jó példa a met.hu-n található autómata is.
A GFS és egyéb nagyobb modell is ebbe a hibába esik gyakra, és ezért tévedhetnek nagyokat is akár 1 napra elõre. 5 napra meg pláne.
A mediterrán ciklonokat meg ennyi idõre elõre végképp rosszul adják! Ezért még mindig megbízhatób az omsz elõrejelzése, habár ma még ott is nagy kérdõjelek vannak.
Az egésszel csak azt akartam jelezni hogy senki ne jelentsen ki olyanokat hogy mi lesz 5 nap múlva, fõleg a más véleményen lévõket megkérdõjelezve, még ha a modellek most az õ verzióját látszanak igazolni.
Zoli P: ennek most nem sok értelme volt. Kuzmi (és még néhányan) nem rest a modelleket elemezni, ahogy írja 1-2 órán keresztül, és az adott pillanatban legvalószínübb prognózist állítja elö belöle, ez valóban munka. A modellek legtöbbször számítógépes modellek, sokszor ember se látja öket, miközben készülnek. Egy-két órás eltérés és egy kissé eltérö pálya miatt (akár 6 órára elöre is!) nem hiszem, hogy ebben a stílusban kell írni, annál is inkább, mivel a szignifikáns jelenségek valóban Kuzmi elöréje szerint kialakultak. És egyet ne feledj: ö (és a többiek) ezt a munkája mellett csinálja. Sok hivatalos prognózis hivatásos meteorológustól sokkal nagyobbakat téved, söt abszolút mellé is lö.
Kuzmi: csináld csak továbbra is az elöréket !
Kuzmi: csináld csak továbbra is az elöréket !
A Nogaps egyálltalán nem megbízhatatlan. Szerintem az egyik leg megbízhatóbb, a legkevesebbet téved. És jó dolgokat mutat 120 h- tól most
Zoli P: Szerintem ha nem tetszik Kuzmi elõrejelzése, akkor ne olvasd el! Ezentúl várni fogom a Te elõrejelzéseidet. Meglátjuk, hogy tudsz-e jobbat. Ha nem, akkor nem ildomos a másik munkáját leszólni.
A fórumnak a funkciója a hosszútávú esélylatolgatás, ezért benne van a tévedés lehetõsége a dologban. Szal azért lehurrogni a másikat, mert 6 nappal az esemény elõtt változtat... A továbbiakban az ilyen véleményeket mindenki tartsa meg magának, szerintem!
A fórumnak a funkciója a hosszútávú esélylatolgatás, ezért benne van a tévedés lehetõsége a dologban. Szal azért lehurrogni a másikat, mert 6 nappal az esemény elõtt változtat... A továbbiakban az ilyen véleményeket mindenki tartsa meg magának, szerintem!
Kuzmi igazad van.
Választani lehet vagy napi többszöri frissítés van, és mindig az aktuális helyzetet írod le, vagy naponta egyszeri, és akkor az olvasó kevésbé veszi észre a változást, ha óvatosan fogalmazol, de én valahogy mindig jobban csíptem aki felválalja a számszerûséget, még ha néha téved is, és ott a lényeg, hogy kb. 2-3 napra legyen pontos az elõrejelzés, a többi tájékoztató jellegû, fõleg bizonytalan helyzeteknél...Vagy csak 2-3 napra írod, de akkor meg tudnám mi lenne a következõ reakció...
Én például sosem veszem készpénznek a hosszútávút, de ha pl. valaki nem akarja végignézni az aktuális modelleket, annak ez az elõrejelzés tökéletesen megfelel.Ja és valahol azt is jó dolognak tartom amit a Szilárdék csinálnak hogy a végére odaírják meddig, mennyire megbízható az elõrejelzés.
Választani lehet vagy napi többszöri frissítés van, és mindig az aktuális helyzetet írod le, vagy naponta egyszeri, és akkor az olvasó kevésbé veszi észre a változást, ha óvatosan fogalmazol, de én valahogy mindig jobban csíptem aki felválalja a számszerûséget, még ha néha téved is, és ott a lényeg, hogy kb. 2-3 napra legyen pontos az elõrejelzés, a többi tájékoztató jellegû, fõleg bizonytalan helyzeteknél...Vagy csak 2-3 napra írod, de akkor meg tudnám mi lenne a következõ reakció...
Én például sosem veszem készpénznek a hosszútávút, de ha pl. valaki nem akarja végignézni az aktuális modelleket, annak ez az elõrejelzés tökéletesen megfelel.Ja és valahol azt is jó dolognak tartom amit a Szilárdék csinálnak hogy a végére odaírják meddig, mennyire megbízható az elõrejelzés.
"De, ha már ilyen szépen ledegradálod a napi nem 1-2 óra munkámat, amit az elõrejelzésekkel foglalkozom.
Akkor jobb, ha itt és most befejezem. "
Ja még annyit hogy a NOGAPS és a többi szerinted megbízhatatlan modellnél valószinûleg többen és nagyobb szakértelemmel többet dolgoznak.
Akkor jobb, ha itt és most befejezem. "
Ja még annyit hogy a NOGAPS és a többi szerinted megbízhatatlan modellnél valószinûleg többen és nagyobb szakértelemmel többet dolgoznak.
" Az összeáramlás megvolt csak kicsit késõbb és D-ebre. "
Na látod ez az! A csapadék meglesz a közelünkben csak a pontos helye még nem ismert.
Ahogy te tévedhetsz pár órával elõtte, úgy a nagy modellek is tévedhetnek 5 napra elõre.
Ahogy te leszólod a modelleket úgy ne csodálkozz ha a tied is le lesz szólva ha téved!
Na látod ez az! A csapadék meglesz a közelünkben csak a pontos helye még nem ismert.
Ahogy te tévedhetsz pár órával elõtte, úgy a nagy modellek is tévedhetnek 5 napra elõre.
Ahogy te leszólod a modelleket úgy ne csodálkozz ha a tied is le lesz szólva ha téved!
Én azt mondom aki nem akar nyilatkozni az ne nyilatkozzon, aki meg akar az meg nyilatkozzon. Én viszont nem tapasztaltam, hogy valaki , aki 5 napnál tovább nem mondott semmit valai is lenézte volna. vannak merészebbek és vannak óvatosabbak (pl snowhunter) nincs is ebbe semmi.
Igen pete én is látom: a tegnapi véleménym nem ismétlem a medi cikonokkal kapcsolatban mert nagyon sokaknak nem tatszene !
Igen pete én is látom: a tegnapi véleménym nem ismétlem a medi cikonokkal kapcsolatban mert nagyon sokaknak nem tatszene !
kuzmi, szibéria: azért a GEM is valami hasonlóval próbálkozik vasárnapra, mint a NOGAPS és szerintem ez is a mérvadó modellek sorába tartozik. Igaz, kicsit keletebbre(bár kuzminál ez is adhat csapit bõven) adja a ciklon vonulását, ded a lényeg hogy ez is adja, a pályaja még úgyis finomodik addig.
Egyáltalán miért volt nulla az elõrejelzésem 6 órára elõre?
Az összeáramlás megvolt csak kicsit késõbb és D-ebre.
Lásd: Orosháza, Szeged, Baja stb.
Az hogy elõbb írtam, hogy hétvégén lesz csapadék, aztán kivettem, hát 6 napra elõre talán kivehetem, mert messze van még. És nem 50cm havat adott, hanem 15-20cm-t azt is hétvégén. Tehát 120h-val elõre.
De, ha már ilyen szépen ledegradálod a napi nem 1-2 óra munkámat, amit az elõrejelzésekkel foglalkozom.
Akkor jobb, ha itt és most befejezem.
Mert minden lehet a munkám csak nulla nem!
Az összeáramlás megvolt csak kicsit késõbb és D-ebre.
Lásd: Orosháza, Szeged, Baja stb.
Az hogy elõbb írtam, hogy hétvégén lesz csapadék, aztán kivettem, hát 6 napra elõre talán kivehetem, mert messze van még. És nem 50cm havat adott, hanem 15-20cm-t azt is hétvégén. Tehát 120h-val elõre.
De, ha már ilyen szépen ledegradálod a napi nem 1-2 óra munkámat, amit az elõrejelzésekkel foglalkozom.
Akkor jobb, ha itt és most befejezem.
Mert minden lehet a munkám csak nulla nem!
Még annyit a száraz hideg mellé, hogy most igazán oda teszek egy nagy kérdõjelet ? Most tényleg bizonytalan , de tutira - egyetlen tendenciaszerû dolgot nem látok, gyakorlatilag minden lehet - hó, esõ hideg, talán egyvalami nem - enyhe zonális áramlás, ez az egy talán ami nem a hétvégén !
Én is kivételesen szibériával értek egyett, ha a NOGAPS nem mérvadó akkor a többi miért az?
Azok is csak abban egyeznek hogy nem ránk teszik, de nem egységesek, tehát legalább anyira vagy legalább annyira nem mérvadóak.
Ezért bosszant ha valaki kijelenti hogy márpedig nem lessz hó! Mert a sokak által favorizált GFS 24 órája még 50 centi havat adott, ennyi erõvel holnap ilyenkor beteheti megint, tehát egyiket sem venném kézpénznek.
Semmi sem lehetetlen, és 5 napra olyan bátrak egyesek, persze ha Kuzmira gondolok szépen bebukja rendesen, utoljára a tegnapi elõrejelzése volt nulla még 6 órára elõre is.-) Errõl ennyit. Nem bántásként íertam de már unom azt hogy leszóljátok azokat akik nem tesznek nagyesküt arról mi lesz 5 nap múlva, és ezért még cikizitek is õket!
Azok is csak abban egyeznek hogy nem ránk teszik, de nem egységesek, tehát legalább anyira vagy legalább annyira nem mérvadóak.
Ezért bosszant ha valaki kijelenti hogy márpedig nem lessz hó! Mert a sokak által favorizált GFS 24 órája még 50 centi havat adott, ennyi erõvel holnap ilyenkor beteheti megint, tehát egyiket sem venném kézpénznek.
Semmi sem lehetetlen, és 5 napra olyan bátrak egyesek, persze ha Kuzmira gondolok szépen bebukja rendesen, utoljára a tegnapi elõrejelzése volt nulla még 6 órára elõre is.-) Errõl ennyit. Nem bántásként íertam de már unom azt hogy leszóljátok azokat akik nem tesznek nagyesküt arról mi lesz 5 nap múlva, és ezért még cikizitek is õket!
Ja és még annyit szeretnék mondani, hogy szerintem érdemes lesz figyelni az osztrák elõrejelzéseket is a kövvetkezõ napokban, mert tapasztalatom szerint még aránylag õk a legpontosabbak ilyen esetekben.
kuzmi: de akkor a többi se, egyébként a jma is betesz a nogas-hoz hasonló ciklont, csak nem nyomatja fel idáig. Ezért keletre melegebbet is ad !
Vissy K. helyesen és óvatosan fogalmazott a csapadék mennyiségével kapcsolatban "bizonytalan".
Vissy K. helyesen és óvatosan fogalmazott a csapadék mennyiségével kapcsolatban "bizonytalan".
Látom nálatok is akkora a bizonytalanság, mint a modelleknél, hogy õszinte legyek én sem sejtem mi lesz.Igaz hogy a GFS egyre kevesebb csapit ad, de ez nem mérvadó, ha megfigyelitek utóbbi napok alatt legalább 3 féle változattal állt elõ, és mind teljesen más most éppen egy Olaszország feletti ciklont talált ki magának ami nem is nagyon mozdul majd onnan, szerintem ennek az esélye majdnem egyenlõ a nullával.Nüanszokon fog múlni, hogy milyen pályája lesz ennek a ciklonnak, ha egyáltalán lesz.De szerintem most még azt se érdemes mondani, hogy majd holnap megtudjuk...
Nem véletlen fogalmaz az OMSZ is olyan óvatosan a szöveges prognózisában, hogy többfelé LEHET havazás, tehát még õk sem sejtik hogy mi lesz.Azért én bízok egy kicsit ebben a ciklonban, ha másért nem akkor a nagy számok törvénye miatt, mert ugye tudjuk mikor volt utoljára nagy országos havazás...Szóval most már igazán itt az ideje, hogy igazán kihasználjam a két éve vett hólapátomat
Nem véletlen fogalmaz az OMSZ is olyan óvatosan a szöveges prognózisában, hogy többfelé LEHET havazás, tehát még õk sem sejtik hogy mi lesz.Azért én bízok egy kicsit ebben a ciklonban, ha másért nem akkor a nagy számok törvénye miatt, mert ugye tudjuk mikor volt utoljára nagy országos havazás...Szóval most már igazán itt az ideje, hogy igazán kihasználjam a két éve vett hólapátomat
Nem lehet mindig kiválasztani a számunkra kedvezõ modellt, ez a legnagyobb buktatója egy elõrejelzés készítésének. Hiába megbizható egy futás, ha egyedül marad. Ettõl kezdve nem szignifikáns
Nem véletlenül linkeltem be nektek..hehe...látom népszerû a NOGAPS. Tény, hogy nincs már egyelõre ami õt igazolná, mindenesetre egyik modell sem ad ránk kanyarodó medi ciklont, csak ez !
De hogy irjak valami ködöset is, szinte minden modell más más verzióval számol péntektõl szombattól!
Minden este leirom a véleményem: Most a tegnapit ismétlem, hétvégére száraz hideg.
De hogy irjak valami ködöset is, szinte minden modell más más verzióval számol péntektõl szombattól!
Minden este leirom a véleményem: Most a tegnapit ismétlem, hétvégére száraz hideg.
Blue sky és Nyuli: Köszönet az adatokért. Most jut eszembe, lehet, hogy ezt a Kérdések.. fórumba kellett volna megkérdenem... Ott még írok 1-2 dolgot ezzel kapcsolatban.
A NOGAPS a legmegbízhatóbb modell csapi szempontjából! De vasárnapi még sok idõ van hátra.
Jaurinum: igen, Felsö- és Alsó-Ausztriában ill. Felsö-Stájerországban várható, szélcsendes helyeken (már most helyenként -20 illetve ez alatti a T).
Az abszolút negatívrekordot 1905 január 1-én a Sonnblick-en mérték, Tmin= -37,4 °C. Ekkor 24 órán keresztül -30 alatti T-ket mértek.
Lakott területre nézve Zwettl a negatív rekorder az 1929. február 11-én mért -36,6 fokkal.
Az abszolút negatívrekordot 1905 január 1-én a Sonnblick-en mérték, Tmin= -37,4 °C. Ekkor 24 órán keresztül -30 alatti T-ket mértek.
Lakott területre nézve Zwettl a negatív rekorder az 1929. február 11-én mért -36,6 fokkal.
Jaurinum!
Ausztriában az Én információm szerint, amit egyszer az osztrák rádióban hallottam, -38 fok volt a leghidegebb Zwettl-ben(Niederösterrich), illetve ugyanennyi a Sonnblickon 3100m-en. Egyébként Seefeld is egy rendkívül fagyzugos hely, csakúgy mint a Lungau(a Felsõ-Mura völgy).
Ausztriában az Én információm szerint, amit egyszer az osztrák rádióban hallottam, -38 fok volt a leghidegebb Zwettl-ben(Niederösterrich), illetve ugyanennyi a Sonnblickon 3100m-en. Egyébként Seefeld is egy rendkívül fagyzugos hely, csakúgy mint a Lungau(a Felsõ-Mura völgy).
Most hogy a sok pesszimista ember beírta hogy hó nuku (idézet) a NOGAPS-t megnéztem, és bizony szépen ránktette a csapit délrõl a hétvégére, szóval nem teljesen esélytelen a dolog.
Vagy ha ti még azt is látjátok én legalább 2 modellt látok ami adja a havazást + az omsz.
Vagy ha ti még azt is látjátok én legalább 2 modellt látok ami adja a havazást + az omsz.
Na, ha a Nogaps által favorizált vasárnap jön be, akkor végre DK is megkaphatja a maga havát. DK-rõl felkanyarodó mediciklon? Ilyen is már rég volt, pedig a 90-es évek elején elég gyakori pályaja volt ez a "mediterrán szörnyetegeknek"-, már ha nem csalnak emlékeim!
, már ha nem csalnak emlékeim!
Nyuli!
Az orf txt holnap reggelre Alsóausztria egyes részeibe -25, -29 fokot jósol. Gondolom a "szokásos" fagyzugos helyeken: a Dunába torkolló folyócskák (Enns, Kamp, Ybbs stb.) völgyeiben várható mindez.
Apropó fagyzugos helyek, Ausztriának mennyi az abszolút minimuma? (vagyis hol és mikor mérték a leghidegebbet?). Én Seefeldre tippelek Tirolban, az egy magas fekvésû fagyzugos völgyben van, met.állomással.
Az orf txt holnap reggelre Alsóausztria egyes részeibe -25, -29 fokot jósol. Gondolom a "szokásos" fagyzugos helyeken: a Dunába torkolló folyócskák (Enns, Kamp, Ybbs stb.) völgyeiben várható mindez.
Apropó fagyzugos helyek, Ausztriának mennyi az abszolút minimuma? (vagyis hol és mikor mérték a leghidegebbet?). Én Seefeldre tippelek Tirolban, az egy magas fekvésû fagyzugos völgyben van, met.állomással.
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 41. sorozata
MetNet | 2024-11-02 11:38
Szabályzat