Meteorológiai társalgó

Link
Csak nem errõl beszélsz?!
Fenébe, hogy még több, mint egy hét...
Legalább az is vmi, hogy látunk ilyet!

Január 17-ét GFS-en csak erõs idegzetûek nézegessék!

Hihetetlen, mekkora a bizonytalanság a jövõt illetõen, nincs egyetértés a modellek között sem, de az egyes futások is sokszor homlokegyenest mást mutatnak, mint "eggyel korábbi" kiadásaik Ahova a 00-ás gfs 985hPa-os ciklont várt, oda a friss 1035hPa-os Ac-t (Skandinávia):
Link
Makrováltás illat terjeng a levegõben, keveredve a közelgõ holnapi esõnk illatával

Igen, pontosan!

Sziasztok! Ahogy látom Ti is a "havazás lázában" vagytok, van róla mit beszélni, mikor hogy, hogyan (?) Mi is errõl írtunk cikket, csak Vajdaságra formálva ( Link )
Egyébként én, az õszintét megvallva nem akarok egyáltalán már havat, valahogy elment a kedvem tõle, jobban várom a zivatarokat

Na, akkor a hozzászólásokból azt hámoztam mi, hogy a %-os érték figyelembe veszi azt is, hogy mekkora eséllyel lesz csapadék, és ha lesz az mekkora eséllyel lehet hó. De nem CSAK azzal számol, hogy ha csapadék lesz az mekkora eséllyel hó.

Rögtön a legelsõ érték 25%. Késõbb is sok helyen szerepel 50-80% közötti érték, pl. 15-én -10 alatti T850 és -25¢C-os T2m mellett csak 60% a havazás esélye? Azt lehetetlen, hogy 40% a valószínûsége, hogy esõ essen.

Ahol 25 % szerepel ,annál az idõpontnál eleve kicsi a csapadék esélye. A csapadék nyilván hó lenne ,de a fentiek miatt csak 25 % az esélye.

A hõmérsékletek és a csapadék esélyének függvényében jelzi a havazás valószínûségét...ami nem azt jelenti ,hogyha pl.csak 25 %-ot ad hóra ,akkor esõt vár.

Szerintem ez simán úgy értendõ, hogy ott északon, ilyen paraméterek mellett a havazás esélye egyenlõ a csapadékeséllyel, míg minálunk kisebb annál. Szóval úgy értendõ, hogy X % hogy HÓ FOG ESNI, az összes többi % meg megoszlik az esõ, a havasesõ, meg aközött, hogy nem esik semmi.

Mert ott meg a csapadék léte bizonytalan.
Mellette 100% mert a csapadék is biztos, és a többi feltétel is.

Összességében megnéz "minden" paramétert és kidobja, hogy kb. mennyi.

Akkor pl. itt -10 fokos T850 és -20 fokos T2m mellett miért csak 25% a havazás esélye? Több északi fáklyán is ez a helyzet. Link

Jól hitted, ne gyárts összefüggés elméleteket inkább.

3,5 ragyogó napsütés, a homokóra meg csak pereg-pereg.

Link

"risque neige " = a havazás kockázata


Pl.ezen a fáklyán (Kréta) Link nem véletlenül nincs hópehely...

A meteociel-es fáklyán eddig azt hittem a kis hópelyhek feletti számok annak a valószínûségét jelölik, hogy hó lesz-e a csapadék. Közben meg azt, hogy mekkora eséllyel lesz csapadék. Szerintem ez így egy kicsit megtévesztõ lehet.

Az ország északkeleti harmadán szombattól kezdõdõen jó 1 hétig igazi téli idõre számítok. Kisebb hózáporok, gyenge havazások is benne vannak a pakliban, a téli hõmérsékleti értékek mellett. Egy-egy jól irányzott hózápor komoly Tmin-ek kialakulását is magával hozhatja.

Mondjuk addig sem lesznek éppen szaharai állapotok, a Nyírségben van ahol most is 5-6 cm-es hótakaró van síkvidéken.

Én meg azt mondom, hogy hosszú idõ után most látok elõször reális esélyt tartósabb, akár átlag alatti értékeket eredményezõ téli idõ kialakulására.Link

Nézte reggel valaki a radart? Csak azért kérdem mert bepirosodott Zalában!

Dny-i fáklya Link Egyre több tag kalandozik -15 fok alá, jó lesz ez..

A köv.2 hétben továbbra sem számítok igazi téli idõre (tartósabb lehûlésre,komolyabb havazásra).

A dolog pikantériája, hogy engem meglepett, amikor október 15 -én elkezdtek vadul hóágyúzni, és kisebb megszakításokkal január elejéig tudták tartani az elõszezont a hidegpárna alatt, hónapokkal az alpesi szezont megelõzve. Jelen elõrejelzés viszont annak elõzetes magyarázatát adja, hogy a hétvégi hidegöblítés éa esetleges hóesések ellenére miért nem fektetnek energiát majd a pályákba, mivel legfeljebb néhány napra tudnák biztosíti. Az értékelés szerint a jövõben az 500 m feletti pályáink járnak jól: Dobogókõ, NHH, Mátra, Bánkút.


A modelleket átnézve szerintem a zónalitás meridionálisra váltása alatt lassan mozgó elõ és hátoldalakra váltást sejtetnek ami olyan szempontból érdekes, hogy ciklikus enyhébb és téliesebb idõszakok következhetnek, azonban ez az egyébként lassú felállású hidegmag elpocsékolódásához vezethet ellenben tovább hízlalja a hóréteget a környezõ hegységekben. a jövõben már nem csak az Alpokban.
Vélaményem szerint esély nyílik síkvidéki havazásokra is majd, de tartósan a havazást követõ 1-2 napnál tovább megmaradó hóra és RHI ra nem számítok.

Meglátásom szerint a tél végéhez közeledve fokozatosan mozgalmasabbá és szélsõségesebbé válik majd az idõjárásunk, ami végül felveti az esélyét egy hirtelen koratavaszi enyhülésnek is akár, ez esetben árvizes idõszak sem kizárt.

Az elõzõ hozzászólásomat kiegészíteném, mert vannak elõszeretettel félreértõk (ha valamit lehet,rögtön félremagyarázzák) : a rövid idõ alatt 5 m hó az Alpokban nem az utóbbi napokra értendõ,hanem 1 hónap alatt dec. eleje óta. Akkor még arról szóltak a hírek, hogy a rekordszáraz plusz enyhe november miatt 2000 m alatt alig van hó, most meg ahhoz képest 4-5 m többfelé az északi oldalon és még esik.

Gyenge havazás kezdõdött a megmaradással nincs gond. A hét folyamán ide végig hideg téli idõt várok, a hétvégére talán a tél zordabb változata is megérkezhet.

Egyre gyengül az esõ, de a pápai reptér 4 fokban havasesõt adott. Most a pontos T 3,3, vagyis csökkent a T ill. élénk ény-i széllökések mellett emelkedett a légnyomás, vagyis hidegadvekció van.
Mára néhol kisebb esõrõl és a hegyekben esetleg havasesõ -hózáporról szóltak az elõrejelzések, így meglepett a több megyényi csapadékzóna a radarokon, sõt nyugat mellett ék-en is esik, meg a környezõ országokban is többfelé. Ausztria és Németország már a melegfrontból kap,hamarosan itt lesz nálunk, érdekes lesz a halmazállapotot nézegetni.
Valami nekem már régóta nem stimmelt ezzel a fenenagy zonalitással. Viharciklonokkor a rekordmelegek szoktak jönni hozzánk télen, de itt az utóbbi hónap vagy 20 frontátvonulása kapcsán egyre sem emlékszem, sõt közben-közben fagyos periódusok és havazások is voltak még nálunk is, a környezõ hegységekrõl nem is beszélve. Andrea meg egyszerûen elképesztõ volt az Alpokban, ami azóta van, hasonlóra sem emlékszem: 5 m feletti havak még a legbrutálabb teleken sem szoktak ott ilyen rövid idõ alatt esni és még vagy két napig ott hódõlésre számítok,akár 6 m-t elérõ havakra. Azért a klasszikus zonális teleken a sícentrumok nem arról voltak híresek, hogy 4-5 m hó miatt megközelíthetetlenek.
Az, hogy belinkelgetjük, hogy Kaposváron 7 fok van, meg hogy Zalában a 8-is megvolt, meg oda néhány modell nem vár túl hideget, az Európa egészére nem biztos, hogy mérvadó. Az utóbbi teleken ritka volt az, hogy egységesen hideg vagy meleg,havas, vagy hótlan a tél hazánkban. Egyre nagyobbak a regionális különbségek. Pl. ma reggel is keleten hóra és fagyra ébredtek többfelé,nyugaton meg esõ és +3 fok.
A folytatásban mindenképpen fokozatos (és nem 2 nap alatt lefutó) és tartós lehûlést és egyre nagyobb területeken havat várok.

Nálam ebbõl a felhõbõl volt nemrég pár cseppes zápor Link , reggel kevéssel 6 óra után szintén volt zápor 0,4 mm csapadékkal. A háttérben látható Kõszegi-hegyen hózápor volt.

Jó reggelt. Meglepõen enyhe lett a reggel. T min. +3 Van, ahol még minden értelemben tél van: Link
Az idei szezonban talán 2. alkalommal hallok ilyet meteorológustól: "A friss prognózis szerint holnap a fõvárosban is van esély 1-2 centi hóra..." Ezekben az ínséges idõkben már ez is valami.

Záporesõ hull +3 fokban, kellemes a hõérzet kint.
Észak déli irányban száguldanak a csapadéktömbök.

Eldobom az agyam ettõl az eplényi elõrejelzéstrõl, ilyet síterepre még életemben sem hallottam. Mennyi síelõ érti ezt ?
Olyat láttam a WZ hõtérképén, amilyet még a télen nem nagyon. Az oroszoknál és skandinávoknál a -10-ek után a -20-ak is megjelentek, sõt a -25 is megvan ! No meg 1020 hPa Skandináviában !
Ráadásul az új csapadékot holnapra jelezték ide, erre most csapkod itt az esõ ! Olyan gyorsak a légköri folyamatok manapság, hogy a modelleknek elég lekövetni...

Erre felé a vártnál hidegebb van...Már -4.1 fok van kint!

Link Az eplényi síterep oldalán elõrejelzés. Annyira metnetes hangzású, vajon valaki közülünk írta?
Egy fáklya: Link A friss GFS 18Z a klasszikusabb formáját hozza, bár a végén szép ívben jön a havazás a visszatérõ északnyugati irányításból. Az ÉK-i AC megerõsödése is lenyûgözõ, nem tudják eltolni a ciklonok sem. Elképesztõ az észak-amerikai hidegmag is, ami kiér az óceánra és brutális melegszivattyút röffent be újfent az óceánon. ECM eléggé eltér ettõl - Donnie is írta. Ráadásul elég korán (180 órán belül szakadnak a modellek).

Derült az ég, áll a levegõ. A T szinte semmit nem mozdul egy ideje. Még mindig +1.5 fok. Kicsit sokallom.

Köszönöm!

Keddre arra számítok, hogy reggelre esik egy lepelnyi hó, majd délután a +10 fokban úgy olvad el, mintha sosem lett volna.

De szép halókat hoztál

Közben beködöltünk -1 fokban, reggelre meglephetne némi zúzmara a párcentis havam mellé

Ez így igaz.
Néha(!), és augusztusban.
De nem júniusban és nem állandóan.
Ha pedig nem látok itt szupercellát, akkor elmegyek viharvadászni akár többszáz km-re is.
Havat könnyebb vadászni, a Kékestetõ és a többi magasabb hegyen elég hó van minden téli szezonban, akik idõnként veszik a fáradtságot és felmennek, biztos nem szenvednek olyan télhiányban, mint akik házhoz várják a méteres hótorlaszokat.
Van aki Pécsrõl a Mecsekbe nem képes felmenni, pedig sehány km, és siránkozik hogy enyhe a tél.
Én hómániás lennék, biztos összedobnám a pénzt pár baráttal és felmennék az Ivanscica tetejére 1061 méterre és egész nap fürödnék benne.

Mai T max 9,2 fok, délelõtt egy ideig felhõs volt, aztán kisütött a nap és jó meleg lett.
Gondolom ez durrantotta be a légkört, mert észak felõl egy jó kinézetû záporcella haladt át Nagykanizsa felett.
Persze a jó kinézet annyit jelent, hogy konvektív felhõzet volt, téli viszonylatban jó volt, nyáron észre sem venné az ember.
Pár kép róla Link Link Link
Ez tetszett a legjobban Link
Csapisávok Link Link
Egy esti Link és egy teljes Holdhalo Link Link

Na, akkor az OP vs többi tag/összes modell csata után egy kis gyors áttekintés. Látható-e belátható idõ (120 óra) környékén télies fordulatot ígérõ felállás?
GFS: Link talán - brit AC - check.
ECM: Link - egyértelmû IGEN
JMA: Link - még egyértelmûbb IGEN
NGP: Link yess
UKM: Link dettó

Ezt lassan elég nehéz lesz egy jó helyrõl belõtt nyomásfáklyával megcáfolni, fogynak a helyek

Flóókusz most azért nem értek veled egyet, néha azért te is siránkozol ha pl agusztusig nyáron egy szupercellát sem látsz

A Bátyám panaszkodik, hogy síelés helyett egész nap bent kuksoltak, mert schladmingot is "elöntötte" a hó! Hû de irigylem...

Szerintem sokan kiegyeznének egy 4-5 napos hóviharral -10 fokban, utána meg -20-25 fokok, esetleg -30 fokok 1 hétig.
És ez úgy március végéig folyamatosan ismétlõdve.
Sokaknál össze fog dõlni, ha ez nem valósul meg.

Na ne má' hogy egyszer Kaposvárra is havazás ikont tesz be a ECM, és errõl a fõ kaposvári nem emlékezik meg:

Link

Ezt az utolsó mondatot szeretném számon kérni kedd reggel!

Ha "egyenes" a fáklya , vagy netán felfelé ívelõ, átveszed Te a lelkesedést! Azért csúsztatásoktól nem mentes amit írsz, hiszen gyakorlatilag minden modell skandi AC -val számolt tegnap. Nekem is feltûnt, hogy eléggé a "semmibõl" került elõ a dolog, de hát van ilyen...

Elnézést kérek az elõrejelzés csúszásáért, kissé kiment a fejembõl, köszönöm még egyszer a figyelmeztetést Koczkásnak!

Kis kiegészítés a progihoz: kedd hajnalban minden lehet és annak az ellentettje is!

Vándorfelhõk éjszaka + Holdkoszorú: Link

Vándorfelhõk... Time lapse Link

Délután én is, és nem rég szibéria is utalt rá, hogy most a felbontások nagy csatáját éljük. Tegnap szinte minden 0,5°-os operatív és kontroll futás egyszerre kezdte el adni, és azóta is tartják többé-kevésbé. (A részletes latolgatásom a délutáni hsz-emben van, a lényege az, hogy szerintem is ütközõzóna lehet a legvalószínûbb nálunk, tartósságáról azonban nem mernék nyilatkozni.)
Ugyanakkor azóta a fáklyatagok közül is néhány kezd lemerészkedni az operatívhoz a gfs-ben, egyre több -10 alá, -15 közelébe szálló T850 jelenik meg (jelenleg, ha jól számoltam 5, és késõbb egy 6. a Bp-i fáklyán).
Két dolog lehet:
A nagyobb felbontás miatt pontosabbak az operatívak, aminek a következménye késõbb a többi fáklyatag operatív mögé állása lehet. Sokszor ez csak 2-3 nappal az esemény elõtt történik meg, erre is utaltam délután. Ekkor azt kell figyelni, hogy hogyan tol térben vagy idõben, mennyit enyhít vagy erõsít rajta, ettõl a konkrét idõjárásunk erõsen függeni fog.
A másik, hogy az operatívok kiveszik, visszaáll a modelleken az eddig megszokott kép, és akkor mézesmadzag (=egymás után több ORSC) volt.

Értem én, hogy valószínûségi elõrék, meg a fáklyák nem (nagyon) támogatják, de ahhoz sok különbözõ modell egymás után többször ORSC-nek látszót produkáljon, muszáj volt valami változásnak történnie valahol már most, hiszen anélkül a modellek fejében sem merült volna fel a változtatás. Ez pedig szerintem az, hogy az utóbbi napokban a szibériai anticiklon gyors erõsödése révén viszonylag rövid idõ alatt eljutott az Ural-hg-ig: Link .

ECMWF továbbra is kemény téli fordulatot vár és ez már 120-144h:
Link
Várom az ENS-t, de arra számítók, hogy az átlag már ezt a verziót fogja támogatni.

Erre volt a re:
Link

Az utóbbi alighanem a skandináv nyomásfáklya, az elõbbi viszont mire vonatkozik?

A hardcore télfanoknak ajánlom látogassanak el Norilskba. Link

Gyönyörû képek az orosz télrõl, és persze Vivaldi. Link

Itt találhatod meg:
Link

Melyik oldalon találhatóak ezek a nyomás fáklyák?
Szerk.: Köszönöm.