Meteorológiai társalgó

igen igen, voltam itthon augusztusban is, akkor minden olyan volt mint ott most viszont egy más világba csöppentem hirtelen... az ember nem is gondolná, hogy másfél év anglia után mennyire eltud szokni ettõl hihetetlen, de azon sipánkodok, hogy jaj esõbe kell futni... és már elfelejtettem, hogy ott már természetes volt

Csak hogy ne legyen hiányérzeted, a friss ECM péntek délutánra Ény-i havazás esélyével mutatkozik.

Az elmúlt 3-4 hónapban az idõszak 60-80 %-ban tudtál volna úgy jönni, hogy nem lett volna rosszabb idõ, sem kevesebb nap és meleg, mint Cipruson!

Idén volt egy hasonló történet január 23.-25. között egy medibõl.
Elõtte az egész országot megszórták a modellek sok esõvel, majd hóval, aztán a ciklon elõtt 1-2 nappal már csak 5-10 mm-eket mutogatott pl. hozzám a fõváros térségébe.
Aztán 23-án elkezdett esni az esõ, majd 2 napig esett, 25-én egész nap havazott ( 7,5 cm ), így a ciklon összege végül 44,2 mm lett nálam. És a fõvárosi agglomerációban is sokfelé hullott 40-45 mm csapadék javarészt esõben, majd kevés hóval.
Szóval néha ennyire kiszámíthatatlan a helyzet.

Az ECM elég szépen megszór minket, még nálatok is 10 mm feletti csapadékot mutogat, a GFS elég szûkmarkú, 5-7 mm-nél nem mutat többet, a többieket nem néztem, meglátjuk.
Medirõl lévén szó bármi lehetséges, talán csak a havazás nem

újra itthon ciprusról egy röpke budapest maraton erejéig, és a kontraszt nagyon nem is lehetne más két napja nem láttam a napot, ilyen utoljára akkor volt talán, amikor karácsonykor voltam itthon esõt ugyan láttam május óta, de csak azért, mert utaztam másfele is, de cipruson nem, legalábbis nem limassolban, mert az igazság az, hogy a szigeten a hegyek fölött, és nikóziában azért volt esõ, de limassol rendszereint ezekbõl kimarad, csak a felõk látványa marad a távolból. Erre most egy mediterrán ciklonos maratonfutás vár rám [esõ] annyira azért nem vagyok ettõl boldog

Az ott a nyugati partoknál a hurrikán vagy ami maradt belüle ugye Link ?

Úgy néz ki, hogy a lengyeleket fogja igencsak meglepni ez a medi, hétfõ reggelre az ország déli felén intenzív havazás valószínû, ami ráadásul 0 fok körül tarthatja a hõmérsékletet még nappal is, mellé pedig 40-60 km/h-s északkeleti széllökések, finom idõjárásuk lesz..

Itt holnap napközben lehet csapadék az örvénybõl, bár annyira a határon leszünk, hogy egy kicsivel gyengébb ciklon vagy laposabb pálya, és máris szárazon maradhatunk.

Ez pontosan így van -a távelõre ("statisztikus trend") helyes értelmezéséhez ismerni kell Ausztria igencsak speciális klimatikus viszonyait.
Például, mikor nálunk lábashideg-beszivárgás (beáramlás) miatt hideg van, az osztrák Alpokban átlagos, vagy annál enyhébb az idõ. Kárpát-medencei hideg légpárna mellett a magashegységben napsütéses, kifejezetten enyhe idõjárás uralkodhat.
Ezek fordítottja is gyakran megtörténik: pl. északnyugati áramlás mellett míg nálunk az ország túlnyomó részén szeles, enyhe napok járnak, addig a "szomszédban", az Alpok északi oldalán a csúcsok közelében és a magasabban fekvõ völgyekben tartósan, intenzíven havazik és a hõmérséklet mélyen fagypont alatti.

...azaz pontosan ugyanolyan, mint amilyen kb. az elmúlt 5-6 évben az összes tél volt felétek.

Azt hiszem, a "délkelet mindig szív" szlogen már réges-régen nem igaz, sõt mostanában délkelet nagyon is jól jár ezekkel az V/c. pályákkal.

Csak vigyázz, nehogy kizsigereljenek

A zsigereimben érzem, hogy ez egy igazi, mediterrán ciklonos, havas tél lesz itt.

Igen, így tûnik marad az utóbbi években megszokott medi pálya trend.
Maradjon is, Szegeden várom szeretettel majd. Ezt a ciklont még nem, de a következõt már talán.

Szinte hihetetlen hogy ekkora különbségek tudnak kialakulni ebben a kis országban. Bár forró nyáron vagyunk túl, de azért csapadékban sem szûkölködtünk sokfelé, ám úgy tûnik nem mindenhol.

A kis térkép pont a legnagyobb csapadékhiánnyal küzdõ területre húzta be a 40-50-et, ami nem hinném, hogy akkora baj lenne, hisz Szeged és környékén 100-140 mm-es a vízhiány a talaj felsõ 1 méteres rétegében.

De hálistennek nem országos átlagban várható ez a 40-50 mm. Északon jóval kevesebb esõ várható, csak jöjjön is be!

Légyszives nézz rá erre a térképre ami ebben a cikkben van:
Link
Ez szerint 40-50 mm esõ eshet

Nem értem a sok nyavalygást... 10-20 mm esõ néz ki országos átlagban, az is több napra elosztva, hol itt a gond?
VÉGRE õsz van, volt már elég nyári nap idén, októberben nem is hiányzik már szerintem.

Vagy hozhat tartós hidegpárnát, viszonylag hideg, de csapadékszegény idõjárást is. Bele kell nyugodnunk, hogy egyelõre decemberrõl mindössze annyit tudunk, hogy igen nagy valószínûséggel nem lesz szokatlanul enyhe. Már ez is valami.

"azonban átlagos körüli, vagy annál némileg enyhébb december könnyen elõfordulhat."

És ez télen általában havas idõszakokat hozhat.

Az osztrák marhaság védelmében csak annyit, hogy õk írják is, hogy ez nem egy pontos prognózis, hanem a Keleti-Alpok térségére vonatkozó durva becslés. Ehhez pedig tudni kell, hogy ebben benne vannak a fõként decemberben gyakran igencsak fõnös területek magas T-i is. De mégegyszer, ez nem elõre, hanem statisztikus trend. 30% átlagos vagy az alatti T jelenthet pl. 9 komoly téli napot - ez pedig decemberben ritka

Vegyük szemügyre okosan és higgadtan decemberi kilátásainkat!

Link

Látjuk, hogy pozitív szeptemberi észak-atlanti légnyomás-anomália mellett több, mint 60 év alatt csak kétszer fordult kifejezetten enyhe december (1971, 1985).
Tehát kijelenthetjük, hogy a nagyon "lecsó" december (több, mint 2 fokos pozitív hõmérsékleti anomália) valószínûsége az idén elég kicsi.
Ettõl még beigazolódhat az osztrák távelõrejelzés, hiszen az nem szól a pozitív hõanomália mértékérõl. Sokévi átlagnál csak kissé enyhébb december a 60 év alatt 12 alkalommal fordult elõ pozitív szeptemberi észak-atlanti légnyomás-anomáliával párosulva.
Katasztrofálisan enyhe december tehát elég meglepõ volna, azonban átlagos körüli, vagy annál némileg enyhébb december könnyen elõfordulhat.

Hm milyen szépen kirajzolódik hogy a Keleti-Kárpátok megakasztja a hideg levegõt Link

Pont annyit ér ez a klikkelésgenerátor bulvárlinked, mint a wetsom alábbi látványos gifjén ábrázolt kakker CFS szezonális.
Semmit nem lehet még tudni a télrõl, egyelõre 1 biztos dolog van, és az a *jelenlegi*, példátlanul erõs blocking-hajlam.
Senki nem tudja, hogy megmarad-e, de ha véletlenül igen, akkor fájdalmasan be fog sülni ez az osztrák marhaság is.


Mellesleg semmi összefüggés nincs abban, amit írtál, sõt komplett öngól, érvelésmentes "valami".
Ha enyhe tél is lesz (mert simán lehet), na az PONT nem a blocking hajlam miatt lesz.

Zivipötty: +1, az utolsó mondatod a lényeg, és tulajdonképpen teljesen felesleges érveket vagy ismereteket felhozni, mert nem a vita és fõleg nem a tanulás a szándék. Sad story.

CFS 2 nagy átlag futás közötti különbségek:
Link
Érdemes ebbe pénzt ölni?

Szerintem a vízhõmérséklet fõként a ciklonok milyenségét befolyásolhatja. Ha melegebb a víz, akkor nagyobb arányú lehet a konvekció a ciklonban, így nem lesz olyan egységes a csapadék, viszont lokálisan hevesebb is lehet. Ez még ránk nézve is igaz, voltak olyan mediterrán ciklonos havazásaink a közelmúltban is, amik egyértelmûen korábban kialakult zivatartömbökbõl származtak.

------------------------------------------------

Bsas: Erre csak ezt tudom mondani, különös tekintettel a "Más:" kezdetû hosszú részt: Link És ezt az ábrát: Link "Tehát a vizsgált több mint négy évben az átlagosnál hidegebbnek bizonyult 11 hónapra a 61 elõrejelzésbõl egyetlen egy sem várt az átlagosnál hidegebbet..."

Mindemellett lassan befejezhetnéd ezt a felesleges trollkodást....

Az egyedüli érdekes dolog ami ebbõl kisülhet az az, hogy még a tavalyinál is enyhébb lehet a tél, hisz a hosszútávú elõrejelzések egy nagyon enyhe telet várnak, attól függetlenül, hogy most milyen a légnyomás anomália az Észak-atlanti térségben. Ez egy-két hét alatt megváltozhat, és nagy valószínûséggel meg is fog, amennyiben hinni lehet a szezonális elõrejelzéseknek. Kezdetnek itt a decemberre vonatkozó:

Épp ma gondolkoztam azon, hogy néhány éve februárban volt mediterrán-ciklon dömping, amikor már igen csak le szokott hûlni a Földközi-tenger. Gondolom, hogy nem mellékes a tenger hõmérséklete, de nem is elsõdleges.

Az elõttünk álló hóesélyek margójára egy kis kékestetõi hóstatisztika, hátha valakit érdekel :
Link

Így: Link Az egy hónappal korábbi állapothoz képest kicsit mintha gyengült volna, és délebbre helyezõdött a centruma: Link
Közben a Földközi-tenger is lehûlt, de ennek egyelõre nem sok jelentõsége lesz, mert a lecsorgó hideg szépen gyárthatja majd a mediket így is.

A ciklontevékenységre pedig talán nem is önmagában a negatív anomália, hanem a gyenggébb hõmérsékleti gradiens van hatással, ami abból ered, hogy Izlandtól északra a hideg víz melegebb a szokásosnál, míg délebbre a meleg víz hidegebb: Link Jól látszik, hogy az 50. és 60. szélességi kör között csupán 3-5 fokos a gradiens, míg délre ugyanilyen távolságokon belül az 6-7 fokot is eléri.

Sajnos én nem tudok, de biztos fog tudni valaki.
Nem is az az érdekes talán, hogy most hogy áll, hanem hogy (szemmel láthatólag) jó idõre kinyírta az Izland környéki csigagyárat... Nagy kérdés, hogy ez meddig marad így. Remélem legalább 3-4 hónapig

Ja ez persze Zivatarzónának akart válaszként menni, nem magamnak.

Hogy áll a negatív anomália az Atlanti-óceánon ? Tudnál linket berakni ? Köszönöm !

Végigpörgettem.
Ilyesmi mászott közben az agyamba, az óceánt elnézve: "nem ciklonnak való vidék".

Javítsatok ki, de ez itt ilyenkor nem szokványos, ugye? Link
Emlékeim szerint 980-990 körül szeret ilyen tájt meanderezni. Nos, ez nagyon nem annyi.

Ez meg aztán fõleg döbbenetes: Link
Nem az, hogy hol fent van (az is persze), de hogy mintha vonalzóval húzták volna.
Azori szigeteknél normális ez, nem itt.

Az a durva hideganomália az Atlantin... hát, érdekes dolgok jöhetnek.

Vagy inkább jönne joval északabbra és északnyugat kapná a nagy esõket mi meg az elõoldalt

A friss ECMWF eléd durva lett, 120 óra felett végig negatív 850, ami elég ritka dolog ilyenkor.

Jó esély van rá, hogy inkább csak a déli és a keleti megyéket szórja majd meg a mediciklon jelentõs csapadékkal, máshova, így ide sem jut már belõle talán olyan sok. Jó lenne, ha most is a téli szokásához tartaná magát, és maradna délebbi pályán.

Sajnos a legpocsékabb forgatókönyvnek áll a zászló, már ami az elõttünk álló hetet illeti. A tendencia egyértelmû, ez a meccs eldõlt.
Esõ, sok esõ, még több esõ és hideg, vasárnap, hétfõn hab a tortán a szél. Sokat fogok utazni, így aztán triplán rühellem a várható jövõképet, de úgy döntöttem nem fogom a fórumot terhelni ezzel, hanem bölcsen megvárom a végét. Lesznek még kellemes napok októberben, ebben biztos vagyok. Ezzel az optimista végszóval kívánok kitartást azoknak, akik jobban kultiválják a vén asszonyok nyarát, mint a pocsolya szagú októberi novembert.

Elkészült a szeptemberi összefoglaló Picike2011 által: Link

-----------

Itt ragadnánk meg az alkalmat, hogy bejelentsük, a havi összefoglalók ezentúl egy új elemmel bõvülnek Koczkás jóvoltából, méghozzá az adott hónapban feltöltött képekbõl készített videóválogatással.
A szeptemberit a cikk mellett itt is elérhetitek: Link
Reméljük, ez még inkább ösztönzi majd a képfeltöltést, és lesz bõven mibõl válogatni a továbbiakban.

Hogy mennél,mint eddig! Fej lehorgaszt ,teló elõvesz,pötyögsz az elsõ villanypóznáig a facebukon vagy a metneten,hogy sok ,most kevés az esõ,most hideg van,most meleg.S közben osztod Endrodit aki imádja ezt az idõt.Blabla,blabla,blabla.....
Szitáló novemberi idõ volt ma,de az idõjárás tudja mit csinál,hát hagyjuk csinálni.

Jaj ne is mond hogy fogok igy iskolába menni. Ráadásul délután is itthon kell ülnöm ilyen idõben. Ugy néz ki hogy az egész jövõ héten borzalmas idõ lesz sajnos...

Ide sem kell már esõ, ráadásul akadályozni fogja az õszi mezõgazdasági munkákat.Ezt nem tudjuk befolyásolni sajnos, örülnöm neki viszont nem kötelezõ.

Hozzánk sem kéne esõ az biztos. Így is sáros, süppedõs a talaj, a nedves levegõ miatt kicsit sem tud száradni. De legalább a kerti locsolásokat úgy látszik el lehet felejteni egészen tavaszig. A friss fûvetést is a természet locsolja, csak ki ne rohadjon. A halott gyümölcsfa kivágását viszont ma megkönnyítette a mélyen átnedvesedett talaj.

Aki dolgozó ember annak nyilván számít. Én undorítónak tartom ezt az idõt ami majd jön, esõ,esõ és esõ... szélben, ázni fázni, hajnalban menni munkába, mikor vagdos a hideg esõ orrba és fúj az erõs északkeleti hideg szél. Szerintem nincs ember aki ennek örüljön, inkább a havas lehetõségek azon amik a telet kedvelõket most felvillanyoztak. A hegyekben lehet átmeneti havas esõ, vagy vizes hó. Na, de bármennyire is szeretem a telet meg a havat, októberben ne is beszéljünk róla, decemberig rá ér, karácsonykor essen, mert 2007 óta itt nem volt fehér karácsony igazán. Én már a jövõ hétvégi felmelegedés jeleit nézegetem, jó eséllyel enyhül majd az idõ, és nem lesz esõ. Egyáltalán nem látom szükségét ekkora mennyiségû esõnek ami kinéz, akár havi adag... De õsz van már, alig 3 hete még a 35 fokok tomboltak most meg befagy majd az ember segge, nappal néhol 5 fok körül, erõs szélben, ráadásul a metszõ északkeleti szél ami hideg is. A hõérzet nagyon alacsony lesz, télikabátos idõ néz ki, készítem is elõ, ha megerõsödik a szél az esernyõnek se lesz sok haszna [esõ]

Lehet-e tudni, hogy Európa többi részén milyen a talaj vízellátottsága a mélyebb rétegekben? Milyen tõlünk keletebbre, fõleg? Ez a mostani csapadék ha jól értettem, egy K-en kiformálódott blocking határán érkezett. Ha a blocking megszûnik, és az ottani szárazság enyhül, nem fog kevesebb jutni nekünk is? - vagyis lehetséges az, hogy most a Kelet-Európának "járó" csapadékot élvezzük? -és ha változik a légkörzés, vége a dúskálásnak; tehát minden cseppje kincs, akkor is, ha túl sok!

Megy a centizgetés napokkal elõre, meg térképek a kiszáradt talajról, meg hogy nem volt már régen télies idõ. Ezek az általánosítások félrevezethetnek. Pl. hogy elfogy -e a csapadék, mire hideg lesz biztosan igaz, de a Bakonyra nem nagyon jellemzõ. Pl. szept.25-én senki nem hitte, hogy lehet Ény-on közel 100 mm esõ, de Pl. Pápán 145 m-en 81 mm esett, a Bakonyban meg még több is, holott délnyugat látszott favoritnak elõtte 2 nappal is. Persze ilyen szeptemberi (110 mm) esõk után nem hiszem, hogy 50 centi mélyen porzik a talaj,hacsak nem félméter agyag van a felszínen. Tegnap még nem várt valaki errefelé esõt, de azért leszitált egypár mm, vagyis 24 órára is képtelenség belõni.Megnéztem, hogy az idén mennyi volt itt a kertben a hótakarós napok száma: 23 . És mennyi volt akkor a Bakonyban ?... Persze hazudós voltam, amikor havat vártam a télre egyesek szerint, pedig a januári 10 és februári 13 hótakarós napon voltak 20-30 centi közti havak is. Persze ha valahol nem esik, akkor máshol sem...Szerintem a környezõ országokban sem maradt el a tél, ha az alföldeken nem is tomboltak a hóviharok (itt volt azért részünk benne). 2013 nem volt régen, akkor meg rekord ideig meg mennyiségben volt hó a környéken (40-50 centi is volt kisalföldi magasságokban), ha nem is -10 fokokkal fûszerezve január közepétõl március végéig. Ennyit az utóbbi elmaradt telekrõl.

Jól sejtem, hogy ez a vasárnapi medi egy szokásos északi AC-nak nekikenõdõ, észak felé alig mozduló, szinte egy helyben toporgó ciklon lesz, ami az ország északi felén a szélerõsödésen kívül szinte semmit sem okoz majd?

Megkérdezhetem, hogy te miért örülsz neki ? Azért ez a térkép így elég csalóka és töredék információ. Az 50-100 cm-es rétegekbe valóban kevés nedvesség szivárgott le eddig (a térképek alapján legalábbis), de a felsõ 50 cm, de legalábbis a szántóföldi mûvelés õszi munkái szempontjából fontos felsõ 30 cm országosan átnedvesedett. Javában zajlik az aratás, a talajmunkák, az õszi vetésû növények talaj-elõkészítése, vetése. A most kinézõ jelentõs mennyiségû csapadék miatt nem hogy aratni, hanem rámenni nem lehet majd napokig a területekre. Tehát az szerintem kijelenthetõ, hogy a mezõgazdaság számára kifejezetten elõnytelen a most következõ idõ.
A dologhoz továbbá hozzá tartozik, hogy a mélyebb rétegek telítõdését követõen a lehulló csapadék már csak a belvizes területeket növeli. A mélyebb rétegek vízkészlete a nyári idõszakok elõtt jut nagyobb szerephez, mivel a kapilláris erõk és a párolgás miatt jó ideig képes mérsékelni a csapadékmentes idõszakok károsító hatásait, ezért jó, ha a kora nyári medárdos idõszakban így indulunk neki a nyárnak. Az ideális szerintem ha az alsó rétegek tél végére, kora tavaszra telítõdnek, mert így sem belvíz nem alakul ki és a maximális vízkészlet tartalékkal vághat neki a mezõgazdaság az évnek.
Szóval a mezõgazdaság miatt annyira most nem érdemes örülni, bár szíved joga, lehet hogy egyéb szempontjaid vannak.

Köszi, a növénymeghatározást is.

Én is pont ezen gondolkodtam az elõbb, hogy ott fenn bizony ilyen feltételek mellett hétfõ estére könnyen kialakulhat 10 centi lucskos hóréteg. Kár, hogy nem holnap, amikor fenn leszek.

Nagyon helyes. Akkor nem potyára utazok majd vissza holnap este.