Meteorológiai társalgó

Nem tudom olvastad-e tegnap, amit reagáltam rögtön a hozzászólására: Link

Sem a pontos mennyiség, sem pedig annak kialakulási helye nem volt (nem is lehetett) kõbe vésve, ez absz. nem kérdéses. Ami viszont elfogadhatatlan szerintem (s ki is emeltem a hozzászólásából):

1, Elöre elkönyvelni a buktát. A kételyeit nyugodtan elmondhatja, de ne buktázzon elöre.
2, Még a lehetöségét is (szinte) kizárta egy olyan eseménynek, ami már több alkalommal elöfordult. (klimatológia téves ismerete)
3, Viccezés, bugyutázás: a prognózis készitöinek lejáratása, teljesen alaptalanul.

Ez lett volna a dolog mondandója.

Bevallom én is nagyon " elhittem" egy pillanatra, hogy itt valóban 20-50 mm közötti mennyiség hullik majd le.
De én mégis maradtam az általam reálisnak tartott 15-20 mm-es várakozásomnál.
Ami be is jött végül nekem.
Utolsó sor! Úgy látszik nálam Pilisvörösváron idén mindig az óvatos csapadék becslés jön be. Kívi vagyok mikor változik.

Ezt a hsz-t írtam a ciklon elején :2015-10-18 23:04:43 Jelentem! - Válasz - Új hozzászólás | privát üzenet
avatar
bazsalazsa0204
(Pilisvörösvár)

Igen, épp kérdezni akartam valakitõl hogy melyik modell számolt ezzel a késõ esti akcióval ,de akkor már meg is kaptam rá a választ. Köszönöm. kacsint nevet

Valóban, egy helyben képzõdnek az intenzív záporok tõlem dny-ra, valahol Bicske környékén.
Már a sokadik radarfrissítés sárgás, narancssárgás arrafelé. Alsó hangon 10-15 mm lejöhetett ott már.
Ide legyengülve érkezik dny felõl a csapadék, 3/4 órája esik, eddig 1,5 mm. Hamar indul a buli, a hajnalra várt csapadékérkezéssel szemben. Ez komoly plusz mm-eket eredményezhet. Kb. egy 15-20 mm-re jó lehetek itt.

"Nézd! lekapcsolták az egyik ügynökünket,a nyugat-dunántúlon"
Ekkor jön,amit te idéztél:"Kár érte, kiváló ügynök volt"
Hatalmas és örök poén

És alig 5 napra rá: Link

45 fokos különbség 120 órán belül. Hát ez a nem mindegy!

Egyébként én Tolnán kifejezetten sok fehér karácsonyra emlékszem, gyerekkoromból is.

Tévedsz! Úgy írnak, mint akik pontosan tudták, hogy fennáll az esélye, a modellek is ezt körvonalazták. Benne van, hogy a fele esik le, elõ is fordult már. De vaskosan benne volt, hogy le is jön!
Õ pedig ezt zárta ki! Hogy egyáltalán esély van rá, sõt hülyék hogy ilyeneket várnak a meteorológusok és hülyék akik elhiszik. Ez ég és föld!
Persze ha valaki azt írta volna, hogy KIZÁRT, hogy kevesebb mennyiség jön le, az pont ugyanannyira tévedett volna.
Remélem megvan a különbség azért

Félre ne érts nem védeni akarom!
De mi van ha mégsem esik le ez az összeg, mondjuk csak a fele hullik le!?
A csapadék legnagyobb része pedig teljesen más országrészben zúdul le!? Vagy máshol sem!?
Merthogy ez is benne volt a pakliban! Úgy írtok, mintha biztosra vettétek volna, vagy szentírásként hogy a nagy csapadék le fog zúdulni ott ahol a modellek várták.
Felém pl. totál bukta lett minden elõrejelzés, alig 20 mm esett, ebbõl bõ 9 mm úgy, amit nem is jeleztek ( hétfõ reggelig ).

Azt a karácsonyt ne is mondd! 4 nappal elõtte még 20+ centis hó volt Tolnán...
Link

Ja és a tmax-tmineket is érdemes megnézni!!

Valóban: éppen az ilyen gyerekkori élmények csinálnak télfan-t az emberbõl. Az én kisgyerek korom a 60-as évek végére esett, mikor több, egymást követõ télen elég sok volt a hó (köztük a felejthetetlen 1969/70-es szezon) Sokat szánkóztunk azokban a téli szünetekben.
Egyik ilyen télen (majd megnézem az archívumban, melyik lehetett) karácsony napján (dec. 25.) délelõtt a család misére ment a gyõri székesegyházba. Sûrûn havazott, a szél hordta is a havat. A Káptalan-domb olyan volt, mint a sarkvidék. Érted? Mint a sarkvidék! Méter magasra voltak felhányva a hókupacok -egyiket "meg is öleltem", mikor elcsúsztam a letaposott havon.
Olyan is elõfordult, hogy egy szombat délelõtt erõsen olvadt, a híd utcai rendelõintézet (anyám ott dolgozott) kertjében a magas fák ágairól idõnként hótömegek zuhantak alá.
Teljes letargia...
Másnapra, vasárnapra viszont "csoda" történt: mikor reggel kipislantottam, szürke eget és újra befagyott tócsákat láttam. Délelõtt pedig nagy pelyhekben keringeni, zuhogni kezdett a hó.
Még egy történet akkoriból: szintén vasárnap délelõtt esni kezdett a hó, de gyenge pluszfokok voltak, nagyon olvadt. Az aszfalton semmi sem maradt meg belõle. Nyúztam az édesanyámat, hogy menjünk ki szánkózni. Õ teljes joggal azt mondta, hogy nem lehet, hiszen nem marad meg a hó... Késõbb azonban mind sûrûbben szakadt, elõször a park pázsitja és a háztetõk, majd a járdák is fehéredni kezdtek. Egy szó mint száz: legnagyobb meglepetésemre tényleg kimentünk délután szánkózni a töltésre...
Szóval ilyen, és ehhez hasonló téli élmények "oltottak be" engem.

"Kár érte, kiváló ügynök volt"

Kisült a bukta, Szupercella13-nak szeretettel:

Úgy tûnik hogy az ECMWF vasárnap reggeli futása amely a déli szeles fõnös verzióval riogatott, nem fog október végén megvalósulni.
Elég nagy az összhang ebben a kérdésben a modelleken.
Én is a csendes, ködre hajló hûvöskés õszi napokat kérném

Azt hiszem bölcsebb lettél volna, ha ez a hozzászólás beléd szorul...

Bejött az északról visszatáncoló csapadék, eseget most is, persze közel sem olyan intenzitással, mint tegnap.
Pár óra és itt is kisüthet a Nap, bár ilyen szélben nem nyújt túl nagy élvezetet majd.

A forróságban annyian mint a... "sokan" morogtak ...mert meleg van
Én is
Viszont most én nem morgolódom,mert végre közelít a csapadékösszeg az itteni átlaghoz.(470)
...és nincs meleg,én nem szeretek "köpönyeget" forgatni,valahogy nem áll jól
Ez az õsz,továbbra is super!
Az ,"õt" követõ tél szempontjából mindenképpen.
Az ELTE környékén sem jártam! ...mostanában

Emlékszem arra a napra engem is nagyon megviselt hangulati szempontból, meleg déli szél és +16 fok Mikuláskor,elõttem van az egész nap
Beteg egy idõjárási helyzet volt annyi szent!
Emlékszem akkor is az volt az "utca emberének" a véleménye,hogy "Karácsonyig legyen ilyen idõ utána meg jöhet a jó idõ"
Úgyhogy teljes mértékben egyet értek veled ami a kövélekedést illeti.
De nekem idõjárási szempontból életem hangulati mélypontja az 2009.December 24.-én jött el amikor Szenteste ilyen maximumhõmérsékleti értékek voltak: Link
16 fokos meleg volt délután...
Egyszerûen tönkretette az idõjárás a Karácsonyi hangulatomat teljesen!
Ami pedig a modelleket illeti a legnagyobb csalódás akkor volt amikor 2012-ben pár nappal Karácsony elõtt még hideg havas Ünnepeket vártak így feküdtem le este és másnap reggel amikor felébredtem és ránéztem a modellekre a 180 fokos fordulat láttán így éreztem magam,mert tudtam az a Karácsony is tönkre lesz téve hangulatilag.

Ami pedig a kellemes élményeket illeti Mikuláskor, egyszerûen fenomániális volt például 1995.December 6.-a amikor egész nap havazott és szánkóztunk.
Illetve még amire emlékszem olyan helyzetre hogy szánkón tudott jönni a Télapó, akkor Péntek volt December 4.-én 1998-ban!
Soha nem felejtem el azt a napot,aznap jött a Mikulás a suliba (Ugye 6.-a Vasárnapra esett) és emlékszem hogy havas volt mindene,olyan erõsen havazott
Az is hangulatilag egy fenomenálisan sikerült Mikulás volt.
Szerk.: Thermometer: Legutóbb itt Gyõrben mikor volt nagyon szép Fehér Karácsony?
Jól emlékszem hogy 2001-ben?

Egyetértek: a természetben a hó a legnagyobb "varázslat", de rögtön utána a köd következik. A sûrû köd egészen átalakítja a világot, meseszerûvé teszi, letompítja a zajokat. Én a sûrû ködöt is imádom. A zúzmarás köd pedig álomszép!
Szoktam is mondogatni itthon, családi körben: ha karácsonykor nincs hó (általában nincsen hó szenteste) akkor legalább köd legyen. Az is meghozza az ünnepi hangulatot.
De az írországi szeles, záporos, 7-8 fokos karácsonyok elhiszem, hogy semmit se értek. Engem se lehetett volna aranyhegyekkel se ott tartani egy ilyen éghajlatú országban!

Nálunk lassan elérjük a 35 mm-t, most néztem utána, október elsõ 10 napja elég csapadékszegény volt, így a havi mérleg kerekítve 90 mm eddig [esõ] Egyébként az ECM-et végigpörgetve néhány napnál tovább elõreláthatóan nem tart tovább a száraz idõszak, könnyen ismét az enyhébb és a hideg levegõ keveredési zónájába kerülhetünk, így október utolsó napjai akár tovább gyarapíthatják a már eddig is bõséges csapadékösszegeket. A negatív októberi T anomália pedig már most szinte borítékolható

Furák ezek a dolgok. Nekem semmi bajom a köddel - pár napig. Aztán nyomasztani kezd, és egészségtelen is: a naphiány is az, na meg a szmogosodás.

Ezzel szemben amikor kint éltem Galwayben, ahol évente 360+ napon át fúj a szél (ergo a köd is szinte ismeretlen), és karácsonykor a szeles, záporos idõ (mint kb. mindig) jellemzõ, 7-8 fokban, egyszer mégis valahogy December 23-án leszállt a köd.
Nekem egybõl akkora nagy karácsonyi- meg téli hangulatom lett, hogy hihetetlen

Szóval minden relatív.

Számomra 2007 karácsonya az etalon.
Elõtte sok sok napon át vastag ködpárna (22-én vagy 23-án Dobogókõre felmentem, 5-6 centis zúzmara a fákon, a kocsi hõmérõjén kora délután -9 fok, miközben t850 (tehát alig pár 100 méterrel Dobogókõ felett) 0 fok körül vagy talán fölötte is.

Erre jött rá a hidegcsepp pont 24-én, ami még pici MNSZ-t is generált: az eredménye az egyik legszebb fehér karácsony az ország déli felén, amire emlékszem

Itt esik tovább, rendületlenül. Lassan már csónakázni lehet az utcán. [esõ] [esõ] [esõ]

A radarkép alapján szinte Jászberény fölött van a légörvény közepe. Jól néz ki.

Párhuzamos sorokba rendezett, erõsen hullámzó cirruszok voltak az északkeleti ég alján.
A felhõzeten is látszott, hogy beteges az az idõjárás. 2006 második féléve végig teljesen õrült volt!

Alig hogy elállt, kisütött a nap!
Azt hiszem elsõként élvezhetem a metnetesek közül a mai napon a napsütést!

Az itteni eddig mintegy 37 mm elmaradhat valamelyik modelltõl, de 60 mm feletti helyek is vannak, vagyis túlzásnak egyáltalán nem mondható az 50 mm elõrejelzése. (még eseget)

35 mm környékén zártuk ezt a csapadékot.

Csapadék: 18,9 mm/24 óra.

-------------------------

Végül az 50 mm feletti Aladin futások túlzásnak bizonyultak, ám így is 30 mm felett jjarunk, ráadásul kapunk most meg pár mm-t a HF-bol, így a két ciklon osszmerlege 83-85 mm lehet majd. Megnézem majd, mennyi esett eddig októberben

Délnyugat lett kicsit más, az a elõrejelzetthez képest.

Milyen az a teljesen õrült, beteg magas szintû felhõzet?

---------------------------------------------
Szupercella13: Várjuk a tegnapi "meglátásod" ("olyat leírni, hogy az ország ÉNY-i részén ÁLTALÁBAN 20-50 mm (!) közötti csapadék valószínû nagyon abszurd") verifikációját. Egy kis segítség:

Kezdek félni, hogy kevés lesz a 40 mm-es ûrtartalma a mérõnek, ha így folytatja. Megint a legerõsebb góc van rajtam...

Ez megint majdnem Vojejkov?
Link
Sok-sok esõ,pancs,és idõnként köd van,nagyon nem szeretem idõ!
Valamit nem jól csináltam,gfs 240 körül!

A szakadozó csapadékmezõ "természetesen" Budapest felett nem hajlandó ezt megtenni ahogy szokta, nem mintha kellene már több esõ. Most is esik ahogy a csövön kifér.

Emlékszem én meg úgy irigyeltem azokat a magas hõmérsékleteket, de azért itt is 10 fölé mentünk több napon át. Nem volt annyira szokatlan a nagy enyheség, hiszen a mérések kezdete óta a legmelegebb õszön voltunk túl. A tél hirtelen betörése lett volna furcsa mint november elején, de hó és hideg nélkül is vártuk a karácsonyt, elfogadtuk hogy az a idõszak nem a télrõl szólt. A levelek így is, úgy is lehullottak a fákról. Aztán jött egy egyhetes hidegpárna, de abban nem volt semmi szép, még zúzmara sem, pedig éjjel-nappal gyengén fagyott.

Foglalkozásomból kifolyólag sok emberrel szoktam beszélgetni, meglehetõsen ismerem tehát a közvélekedést. A messze túlnyomó többség nem szereti a hideget, szidja a havat. Az emberek azt mondják, a karácsonyi ünnepekben legyen hó meg egy kis hideg (szép a fehér karácsony), de aztán mihamarabb jöjjön a tavasz.
Egyetértek Endrõdivel: sokkal jobban tetszik az állandósult ködös idõ az éjjel-nappal fagypont körüli hõmérsékleteivel, mint a téli +10, +15 fokok. Emlékszem, 2006 december 5-én Gyõrben erõs, meleg déli szél fújt, sütött a nap, bár az ég tele volt teljesen õrült, beteg magas szintû felhõzettel. Kora délutánra 16(!) fokig kúszott fel a higanyszál. A "városi" Mikulás csaknem szétfolyt a maskarájában. Életem egyik hangulati mélypontja volt az a nap.

Egy kicsit megkésett válasz: ha nem is a cm-ek, de a vizes hóra, és a téli útviszonyokra való figyelmeztetés most még ottvan a ZAMG honlapján a figyelmeztetéseknél (mivel okt.20.reggel 6-ig érvényes, valószínû reggel leszedik):
Link

Itt a térkép alatt a lap közepén a felkiáltójeles egyéb veszély táblára kell klikkelni, ami mellett "Sonderwarnungen" szerepel

Akkor kezdem dörzsölni a tenyerem, mert általában mindig az ellenkezõje jön be

Közérdekû!

Kérem minden ehhez kapcsolódó hozzászólást a társalgóba tegyétek. Köszönöm!

Link

Az lehet hogy konzerválja a havat, csak a hõmérséklet éjjel-nappal szinte ugyanaz, és napokig nem történik semmi, mintha megállt volna az idõ, mindennap egyforma. Ennél az is sokkal jobb, ha napos idõben fagy, éjszaka/hajnalban meg kemény mínuszok repkednek. Azt azért nem hiszem hogy az emberek 90%-a enyhe telet akar, ha csak anyagi szempontok miatt nem. Olyan hosszú napsütés nélküli idõszakot várni/kívánni mint a szegedi, felér egy kanadai ónosesõ-katasztrófával ami '98-ban történt, akkor is ha anyagi károkat nem okozna, de átélni legalább annyira borzasztó lenne, meg egyáltalán nem is lenne normális felénk ez ilyen hosszú idõtartamban. A kéthetes folyamatos kánikula alighanem mennyország lenne hozzá képest. A teniszlabda nagyságú jégesõ is lehet érdekes, de attól még nem várnám.

Ne haragudj,hogy ezt írom de én például nagyon kedvelem azt a fajta hidegpárnát amit Thermometer és bazsa említett,amikor a hidegpárna konzerválja a havat és akár heteken keresztül egész napos fagyos idõ van zúzmarával és szép havas tájjal.
Nekem az nagyon tetszik és azt szeretem benne hogy álomszép a táj.
A nyirkos nyálkás kevéssel fagypont feletti T-ket okozó szürke hidegpárnát is kevésbe rühellem Decemberben mint mondjuk az évszakhoz méltatlan déli fõnös helyzeteket amikor +10 fok van olykor itt Gyõrben még este 6-kor is
Egyébként most akkor nem is lehet várni olyan idõjárási eseményt amit az "átlagemberek" többsége nem kedvel?
Mert én elismerem hogy az "átlagemberek" legalább 90%-a akár az egész téli évszakot kihagyná, vagy legalábbis annak örülne ha végig +10 és +15 fokok lennének és nem esne a hó.
De szerintem egy ilyen fórumon mint itt ahol az idõjárást kedvelõ emberek vannak,akár azt is lehet várni mint érdekesség hogy megdöntsük a leghosszabb napsütés nélküli idõszak rekordját amit Szeged tart.
És én várom is hogy Gyõr az életem során ezt a rekordot megdöntse,csupán azért mert érdekes idõjárási jelenségnek tartanám.

Mondd, jelentél meg már valaha úgy, hogy nem kötöttél bele valakibe vagy valamibe?

Meglepõen sok esõ esett az esti órák óta. Nem néztem mennyi, rengeteg. A telített talajra fõleg. Nem vártak erre a térségre jelentõs esõt, pedig az már biztosan megvan. [esõ] Élmény a szárazabb középtávúra pillantani.

Meg kíváncsi lennék rá, hogy hány embertõl hallod akár a környezetedben is hidegpárna idején, hogy mennyire tetszik nekik ez a fajta idõjárás. Én többnyire csak ezeket: "Miért van ilyen idõ? válasz: "Hogy kipurcanjunk.", meg hogy : "Mikor lesz már vége?" Azt hiszem nincs semmi baj a hallásommal. Jót ellenben sosem hallottam tõlük ilyen esetekben. És olyankor a légszennyezettség az egekbe szökik, az milyen jó ám! Ha annyira pozitív jelenség lenne, akkor a meteorológusok sem mondanák azt, hogy egy front végre kisöpri innét a régóta megülepedett szennyezett, nyirkos levegõt.

Nem túlzás, tényleg szükséges a Nap sugárzás az egészséges léthez.

Más: Néhány évvel ezelõtt, amikor szinte egész télen nem volt hó Moszkvában, hír volt, hogy ugrásszerûen megnõtt az öngyilkosságok száma. Mivel a téli idõszak szinte végig sötét/borult/ködös arra, a hó kompenzálja a világosságot.

Ezt egy kissé szõrszálhasogatásnak érzem. Nyilván nem fogok konkrét számokat írni mert nem is lehet, de szerintem egy "normális", egészséges ember igencsak örül, amikor egy hosszantartó hidegpárnás idõszak elmúlik, mert természetes igénye van a napfényre, akkor is ha tél van. Mégsem a sarkkörön túl élünk, ahol télen fel sem kel a nap hosszú hetekig.

Október 107 mm.
Az elõbb rendeltem egy fuvart az Ubertõl és egy gondola jött.

Olyan szamárságot nem állítok, hogy egy õsz cirkulációs jellegébõl biztosan megsaccolható a közeledõ tél milyensége. De azért sok év alatt kifigyeltem egy s mást. Például komoly telek elõtt nemegyszer volt változékony, átlagos hõmérsékletû vagy annál hûvösebb szeptember. Aztán feltûnõ kontrasztként jött egy anticiklonális, csendes, napfényes majd ködös õszközép.
Meleg õszelõ után a mozgalmas, csapadékos, korai hidegeket hozó õszközép ellenben nem szokott jó lenni télfan szempontból. De sok a kivétel is, és az általam megfigyelt szabályszerûség lehet, csak látszólagos.
A hideg légpárnáról azt gondolom, hogy téli idõjárásunk egyik nagy, pozitív tényezõje. Ha csak annyiszor lenne nálunk hideg a télen, mikor pl. 850 hepán komoly mínuszok tartózkodnak felettünk, hát megnézhetnénk magunk. Nemcsak azért jobb a mi telünk, mint -teszem azt- Közép és Észak-Németországé, mert mi pöppet messzebb vagyunk az Atlanti-óceántól. Hanem elsõsorban a hidegpárna fagy és hó konzerváló effektusa miatt.

Legutóbbi ilyen kedvezõ itteni példa a 2010 Karácsony utáni eset.

2010 dec. 25.-én délig esõ esett, majd déltõl havazás váltott fel. Meg is maradt a hó, hiszen 0 fok alá ment a nap során egyre inkább a hõmérséklet.
Az ény szél egész nap viharos, olykor 85 km/h körüli erõvel tombolt.
Délutántól kisebb, estétõl egyre erõsebb hófúvások alakultak ki.
Másnap reggelig átlagban 12 cm hó hullott, melyet a szél méteres hófalakká emelt.
Még Karácsony másnapján, 26.-án is hullott 2 cm hó és a nap elsõ felében még hófúvás volt.
Ezután 10 napra beállt a hidegpárna, végig fagyott, kemény fagyok is voltak.
A vastag hótakaró, hófúvás nyomok mellé vastag deresedés, zúzmaraképzõdés is társult. Köd is volt.
Álomszép volt a táj.

az emberek többsége kikészül tõle, mert hiányolja a napsütést.

Költõi túlzás.
Statisztikai adatokkal alá lehet ezt támasztani?A többség mit jelent konkrétan?

Ezt 1 mondatban is le lehetett volna írni, azaz bármilyen telünk lehet.