Meteorológiai társalgó

3. napja kelek csodaszép felhõmentes reggelre, ahogy most is (fh. Veszprém, hvégén az Alföld közepe), délután meg pulóveres,volt, hogy rövid pólós idõszak volt. Éghajlat szerint ennél kellemesebb idõnek kicsi a valószínûsége. Ahol nem ködöl be, ott tombol az indián-nyár.

Rövid távon ez a sûrû köd itt meg a 3 fok nem a kellemes kategória , persze csak nekem.

Nem lesz olyan rossz az elõttünk álló tél
Igazán rossz telek elõtt ilyenkor már az észak-atlanti "csigagyár" hatása alatt szoktunk lenni,ami többnyire ki szokott tartani a tél nagy részében
Most ennek ,nyoma sincs,és nem is várható még egy darabig
Jó elõérzeteim vannak

Egyre inkább úgy tûnik hogy nyári nap az ország döntõ részén utoljára szeptember végén fordult elõ.Az indián nyár is csak csökkentett üzemmódban üzemelt.Azoknak a várakozásai valósultak meg,akik úgy gondolták,hogy szeptember végén bocsánat kifejezésért:kihullott a nyár utolsó foga.

Elcsépelt dolog, de az ördög mindig a részletekben rejlik! Es meg egy dolog: mielõtt majdan vitába szállnánk mondjuk a DAIv2 eredmény(telen)sege okán, elõbb közös nevezõre kell hoznunk azokat a kritériumokat, melyek alapján a DAI képzeletbeli nyakára babérkoszorút helyezunk, vagy elkonyveljuk lekváros buktanak. Annak idején mar a hosszútávúban ki lett tárgyalva, hogy megfelelõ értelmezés eseten a CFS is elég jó informacioforraskent szolgálhat (pld a Normalized with skill mask) kategóriába tartozó térképeket érdemes figyelni, nem a normál havi anomália térképeket. Kar, hogy ez minden évben ujra elõjön, hiába lett ezerszer leírva, hogy ezeket a szezonális prognózisokat a helyükön kell kezelni, ennek ellenére vannak, akik ezt teljesen figyelmen kívül hagyjak es ujra felteszik ezt a sercego, immár hallgathatatlan CFS-lemezt. Ennyit errõl. Az aktuális es a várható idõjárásról sajnos alig van mit írni: hosszú napokig legfeljebb a kód es a napsütés párharca lehet az egyetlen téma, es meg jó, hogy ennyi esõ esett eddig októberben, mert a friss fáklyák bizony csontszárazak. Kellemes estet Mindnyájatoknak

Szép, csendes,nyugodt, kellemes idõ néz ki a folytatásban rövid és középtávon.

Ejnye, azért vannak visszatérõ téves gondolatok. Ugyan alapjában véve egyetértünk - mint érdekesség, illetve leghalványabb sejtés, érdemes megvizsgálni a hosszútávú elõrejelzések eredményeit - ugyanakkor a végeredmény nem tör egyik mellett sem pálcát! Annak a felderítése, hogy a modell mire számított, ezt miért rontotta el, igencsak nagy kihívás szerintem, bármelyik oldal is "bukik", szóval eredményt hirdetni nem olyan triviális, mint mondjuk egy versenyeredményt... Ráadásul mi csak egy koordinátát nézünk az egész világból, míg a modelleknek és indexeknek elképzelései vannak arról, hogy mi hogy fog történni, és ennek fényében kéne õket értékelni. Így állhat elõ az a mutáns helyzet, hogy ugyan mondjuk az ABC index/modell várakozásai nagyjából teljesültek, ugyanakkor az anomália ellentétes lett. Vagy a még viccesebb eset: hatalmasat bukik, teljesen másra számít, teljesen borul az általa várt jövõkép, totál más makroképek jönnek stb. stb, ugyanakkor hozzánk a mi koordinátánkra telitalálata volt! Mi meg kihirdetjük gyõztesnek? Ugyan! Hatalmasat bukott!
Szóval igencsak húsos feladat lesz gyõztest hirdetni közöttük...

De most mirõl beszélünk? Most komolyan valaki fél évre elõre követi ezeket a modelleket?

A lényeg h mindég a következõ hónapot érdemes esetleg nézni h frissül, pl én is most kezdtem csak el kisérni mondjuk a CFS decemberre nézve.

Tényleg!!ezek a hosszútávu fél évre ellató modellek már októbert is átlagnál melegebbre várta!Ehelyett mi lesz?? Ennyi erõbõl a telet is bukhatják ha már az õszt bukják.De abban biztos vagyok hogy ilyen rendkivûli enyhe tél amit várnak nem lesz.Egyszerûen nem tudom elképzelni hogy minden egyes évben ilyen erõtlen semmitmondó tél lenne

Én nem vagyok velük megterhelve, megnézem, aztán fére teszem...

Nem mai gyerek vagyok ebben, de látom vannak bõven aki még eme középtávúk említésére is azonnal ráugranak.
Hogy tisztázzuk, ezeket a modelleket meglehet nézni, énekem nincs is olyan rossz tapasztalatom velük, fõleg a téli periódusban, de h alapozzon rá valaki aazt tudja remélem mindenki h mennyire érdemes.
Én most is mondom hogy kiváncsi leszek a DAI vs CFS, ECMWF csatára decembert illetõen...bizony h én leszek az elsõ aki kommentálni fogja bármelyik is viszi el a gyõzelmet decembert illetõen.

Nem bírsz leakadni a középtávú hülyeségekrõl te sem? Salek ezért fizet helyettesítési díjat?

2013 jan. és 2015. febr. közt esett itt annyi hó (kb. 2,5 méter síkvidéken) amennyi bõ két év alatt nagyon ritka. Sokszor 20-50 centi hótakaró fedte a megyét, miközben alig ment le -10 fok alá néhányszor. A ilyen teleket szeretem: nem kell a gázórának gyorsan pörögni, mégis szép havas a táj. Sajnos ilyen jó újabb két év biztosan nem lesz.
Szép napos az idõ végre két napja. Ennek ellenére a napi közép úgy 7-8 fok, vagyis már ilyenkor nehéz elérni a pozitív anomáliát, ha éjjel nincs magasköd felettünk és a szél sem tombol. A szezonális elõrékrõl annyit, hogy egy hónapja minden elkövetkezõ hónapra vastag pozitívumot mutattak, aztán már ez elsõ, az október kemény (most úgy 1 fokos) negatívot hoz. A többire már nem is vagyok kíváncsi, ahogy a DM beválására sem.

Mi meg itt a Tisza vonalában a jó kis összeáramlásokat várjuk. Jó kis meglepi 10-15 cm hó hányszor jött már le ezekbõl... Sokszor jobban jövünk ki belõle hóügyileg, mint bármelyik mediciklonból.
Mert ugye a "tisza lehúzza"... !

Az elmult 2 télen itt délkeleten egyátalán nem voltak nagy havak !! 2013 is északnyugatnak kedvezett itt meg elõoldalon enyhesség.Itt az ideje a 30-40 cm hónak !! Itt

Hát azért egy meridionális áramlás által meghatárzott tél esetében sokkal nagyobb az esélye a nagyobb havazásoknak (mediterrán ciklonok!) is és a megmaradás szempontjából is az a kedvezõ,mert akkor akár heteken keresztül megmaradhat a hótakaró a hideg miatt
A zonális áramlás által uralt teleken nem egyszer elõfordult hogy Délnyugat-Magyarország még havat sem nagyon látott.

Zonális áramlás nem egyenlõ a 15 fokos enyheseggel.
Bizony a zonalitas is járhat havas szitukkal.
Csak ez inkább az északiaknak kedvez mintsem a délieknek.
Tököm lenne kíváncsi megint arra hogy dél és kelet behavazodik, itt meg nagy hidegben fúj az ék szél, süt a nap.
Szeretem ez utóbbit is, de 2 ilyesfajta téli ciklonos helyzet után nem szeretném ha a 3. is efféle irányba tolódna. Leesõ hómennyiseg szempontjából hozzám egyértelmûen a csúszópalyas medis helyzet lenne jó.

Nem hiányzik nekem a 3-4 hétig tartó 15 fok!!Viharciklon meg remélem nem is lesz sehol!! Mediciklonokat , sarkvidéki-kontinentális hidegbetöréseket egész télre. Bõven elég volt a tavalyi, tavalyelõtti szörnyû telek

Én nem tehetek róla, imádom a zonalitast.
Persze nem kívánom ezt egész télre, de egy rövidebb 3-4 hetes ilyen idõszakot is el tudnék viselni.
Jó volna már viharciklon is Közép - Európában, mert az utóbbi években elég csehül állunk ezen a téren.
Az egyik legfeelingesebb dolog a viharciklon átvonulasa, vagy hazánkat való érintése számomra.
Persze csak a hideg, havas téli szituk után, de majdnem fej-fej mellett.

Már régóta vadászom egy 2007-es Kiryll ( jan. 18.-19.), vagy a 2007 január 29.-i Oli, február 1.-i Ferenc ciklon kettõs ténykedésére. Vagy a 2008-as Emma.

O, azok a régi szép idõk.
Hova a bús bánatba tûntek ezek az országunkat is elérõ viharciklonok!?

Természetesen nem a károkozást kívánom senkinek sem, hanem a feelinget.

egytõl egyig

Elõfordulhat,hogy igazad lesz.De nagyon sokszor írod ezeket a szezonális elõrejelzéseket ezért szeretnék neked mutatni valamit
Ezt a szakember által írt elemzést az ECMWF szezonális elõrejelzéseirõl ha figyelmesen elolvasod,érdekes következtetésekre fogsz jutni
Hari Seldon remek elemzése az ECMWF szezonális erõjelzéseinek a beválási statisztikáiról az olyan hónapokban ami az átlagnál hidegebbre sikerült.
Link
Egy részt ki is emelnék az általa leírtakból:"A numerikus elõrejelzések napjainkban sem képesek a közepes földrajzi szélességek nem óceáni partvidéki területeire a két-három héten túli idõszaknak még csak a hõmérsékleti- és csapadék-anomáliája irányára vonatkozóan sem érdemi információt adni. Az eredmény gyakran még a klímaátlagnál is rosszabb."

GFS mutatja is az északi zonalitást és a halmozódó hideg levegõt, csak az a baj, hogy 240 órán túl!
Ha ez így véletlenül bejönne, egypár milliméterrel a hideg verzió felé tolhatnánk a "tippmutatót"

Én is maradnák a nem túl télies irányvonal mellett. Sõt; lehet hogy helyet cserélt november és október, a csapadék szünet az már biztosnak tûnik.

A meteorológiai intézetek elõrejelzéseit azért nem tehetjük teljesen a fülünk mögé. De tippjeinket természetesen nem alapozhatjuk egyetlen dologra. Több dolgot kell ehhez összerakni, mérlegelni. Az ECM és a CFS elõréje kissé az enyhe verzió felé tolja a dolgokat. A DAI ellenben, legalábbis december tekintetében, a hidegebb "jövõkép" felé.
A következõ hetek szinoptikai jellegét szintén érdemes lesz figyelgetnünk: feláll-e tartósabb északi zonalitás. Ez nagyon jó lenne egy késõbbi komoly hidegleszakadás szempontjából, kivált, ha északon, északkeleten paralel szépen halmozódna a hideg levegõ.

Dehogy követtem, én most pottyantam ebbe bele

Senki se mondta h biztos, jelenleg ami látszódik az az amit mondtam...hogy változni e fog, ezt nem tudni.

A magyar helyesírást sem ártana megtanulni: "egytõl eggyig"

Nem bírod befejezni ugye?

Azért érdekes, hogy egytõl eggyig mindegyik enyhe ill. nagyon enyhe telet valószínûsít. Ha mégis eltalálnák, nem lepõdnék meg azon, ha az idei tél nagyon hasonlítana a 2006-2007-es télre.

Ha követted volna az elmúlt éveket, akkor tudhatnád, hogy ezen elõrejelzések beválási esélye erõsen DM kategória.

Mondjuk abból hogy a CFS, meg az ECMWF hosszútáv is nem túl télies decemberrel számol...(persze egyik se szentirás).
De neked kimondottan csak a DAIT ajálom Mást nem szabad nézni

A ködfelhõzet tartós, országos beállására mostanában nemigen számíthatunk. Ehhez a "hidegpárnás" jelenséghez egyrészt nem lesz elég nyugodt az idõjárásunk a következõ napokban, másrészt még kissé korai is hozzá a "naptár" Inkább csak november közepétõl szokott ilyesmi elõfordulni. Az elõrejelzéseket elnézve kedd reggel, délelõtt van esély nálunk sodródó ködfelhõkre -én egyébként az ide-oda löttyenõ hochnebel-t nagyon utálom (kivéve, ha a téli +15 fokos maxiktól "ment meg") Akkor már sokkal inkább a köd!
A jövõ hétvégi keleti hidegbeszivárgás esélye bár valóban csökkent valamelyest, de korántsem szûnt meg a legfrissebb futások szerint. Ilyen bárikus helyzetben elég nehezen is képzelhetõ el, hogy a közel jött északkeleti hidegbõl semmi se szivárogjon be a Kárpát-medencébe. Ennek megítéléséhez elsõsorban ne a T850 térképeket nézd, azok megtévesztõk lehetnek. A hideg beszivárgása ugyanis az alacsonyabb légrétegekben történik.
Az általad említett, 1978-as november valóban végig borult, és hideg volt. Igazi magasnyomású borultság. Közben idõnként viharciklonok száguldoztak a közép-európai AC "hátán" Tipikus északi zonalitás! Le is szakadt aztán a hideg a hónap legvégén, éppen ránk. December 1-jén már havazott, pár nappal késõbb pedig "végigtiport" rajtunk a "lábas": Mikuláskor repkedtek a -10 fokok. Az egyik legjobb tél volt 1978/79, amit megéltem.
Érdekes, hogy a szintén igen nagy zordulatokat hozó, emlékezetes 1986/87-es tél éppen ilyen novemberi, december eleji borús, hidegpárnás idõvel indított.

Reggel volt egy kis para de hamar szetoszlott, gyonyoru napos ido van.

Igen az egy különleges tél volt az 1995/96-os,azaz elsõ olyan tél amely nagyon mély nyomokat hagyott bennem akkor voltam 9 éves és akkortól vagyok télfan az akkori élmények hatására lettem olyan amilyen most is vagyok
Nézegetem az ECM és a GFS legfrissebb futásait és úgy nézem,hogy csökken az esélye november elején egy ÉK-i hidegbeszivárgásnak amit tegnap te is említettél
Egy árnyalatnyival csökkennének a Tmaxok november elsejétõl ennyi lenne a változás
Jelenleg nagyobb az esélye hogy marad a hasonló jellegû idõjárás amilyen most van,kérdésem az lenne hogy szerinted mikortól lehet esélyes az alacsonyszintû rétegfelhõ bezáródása az országunk felett tartósabban?
Illetve milyen volt Gyõrben emlékeid szerint 1978. október 31-december 4.közötti idõszak itt is olyan borús volt mint Szegeden?Hogyan élték meg itt az emberek ezt a valóban példa nélkül álló napsütés nélküli idõszakot?
A leghosszabb napsütés nélküli idõszak:

35 nap, Szeged, 1978. október 31-december 4.

Az igazi télfan tudja, hogy a "minél elõbb" beköszöntõ tél nem feltétlenül jó.
Ebbõl a szempontból 1995 különlegesség volt.
Ha az õ szereplését úgy ítéled, hogy kisebb-nagyobb "kihágásokat" követett el, akkor pl. 2006/2007-nek vagy 2013/2014-nek többszörös életfogyt jár!

Gondolom, valamelyik 1000 órás futásból...

Hát ha jövõhétre is ilyen ködös idõ várható akkor csak a szerencsés helyeken lesz 15 fok körüli Tmax néhány napon. Továbbra is tejföl van, kérdés meddig tart.

Tényleg? Mibõl következtettél a decemberi nem túl télies indításra?

Szép jó reggelt, az elsõ negatív T is megvolt reggel

Sajnos jelenleg úgy látszódik az elsõ téli hónapunk nem túl téliesen indít...

Tényleg szép

Ki korán kel, rohadt szép ködöt lel
Link
Link
Link
Link

Pedig lehet strandolni májusban is,1983 májusában a folyó vizekben fürödtünk, annyira felmelegedett.

Persze bõven benne van a novemberben havazás lehetõsége, de átlagnál (jóval) hûvösebb novemberre nem értem mi szükség lenne. A hónap vége felé azért én se bánom ha havazik. Én nyárimádóként sem vágyom kánikulára májusban, mert sok haszna nincs. Lebarnulni kevésbé meleg napokon is tudok az utolsó tavaszi hónapban, strandolni viszont nem.

Így van ahogy írod,ugyanúgy várhatjuk mi novemberben az igazi télies jellegû idõjárást,mint ahogy várják a nyárfanok májusban a meleget!Remélem minél elõbb beköszönt a tél,ahogy Ferri írta,1995ben olyan volt a tél,hogy november elejétõl kitartott március végéig,kisebb nagyon kihágásokkal.

bocsánat, 2011-ben nem dec. 21. ( bár akkor esett le az elsõ normális hó 3 cm ), hanem dec. 18.-án jött az elsõ hó.
Igaz, tiszavirág életû volt, de hajnalban egy hózápor fél cm vizes havat dobott le.

Én azért picit másképp gondolom.
November hiába õszi hónap, de bizony több alkalommal is benne van már 1-2 vagy több havas szitu a hónap során a pakliban.
Teljesen normális ha novemberben már elõfordul havazás nemcsak hegyekben, de síkvidéken is.
Mint ahogy a nyárimádók is elvárják, sõt gyakran megkapják a 30 fokaikat májusban, pedig még tavaszi hónap.

Én azért nem bánnám ha nov. 1.-30. között már lehullana nagyobb területen az elsõ hó.
Nem kell mindig decemberre tolni, mint pl. tavaly, amikor csak dec. 27.-én érkezett meg az elsõ hó, 8 cm porhó jellegében.

Itt 2006-ban nov. 2-án, 2007-ben nov. 11 -én, 2008-ban nov. 22-én, 2009-ben dec. 13-án, 2010-ben nov. 28-án, 2011-ben dec. 21-én, 2012-ben okt. 29-én, 2013-ban nov. 28.-án, 2014-ben dec. 27-én érkezett meg az elsõ megmaradó hó, legalább lepelnyi kivitelben.

Tehát nagy átlagban ez alapján felém november vége felé már le szokott hullani az elsõ hó.