Meteorológiai társalgó

Srácok, egy csomó értékes hozzászólás fog rövid idõ alatt elveszni a met. társalgó mételyében, használjátok bátran a hosszútávú fórumot, élmény lenne ott olvasni egyben ezeket az okfejtéseket

Akit jobban érdekel a modellek összehasonlítása, elég sok adatot sikerült a neten találnom egy pár perces kutatással. Van olyan oldal, ahol lekéred a paramétert, és megmondja, hogy az utóbbi idõben adott idõre elõre hogy változtak egymáshoz képest a modellek megbízhatóságai. Ez az: Link illetve itt kész kimutatások: Link ezekbõl pl. ez nagyon érdekes: Link itt a grafikon alsó részén az van, hogy mi hogy tér el a GFS-tõl! Izgalmas
Link Ezen is jól látszik a két "királyi" modell ereje, utána kullog a többi.
A legtöbb 5 napra elõre nézi, de több kiértékelés is választható nagyobb távra is. Ott viszont (érthetõen) egész elképesztõ a szórás és a megbízhatóság is alacsony).

Egyvalami minden térképrõl látszik: Az ECMWF minden esetben jobbnak bizonyul a GFS-nél, minden idõtávon. Azonban a második leginkább megbízható modell a GFS és kevés a lemaradása az elsõ helyrõl. Ugyanakkor a többi (az UKMO idõszerû megtáltosodásától eltekintve) messze lemaradva követik a mezõnyt.

Cikk: Link Link

Az az igazság, hogy erre volt egy jól kiszámított, az egyik legmegbízhatóbb paraméterre (Z500). Ez folyamatosan számolódik, ahogy haladunk elõre az elõrejelzésekkel és verifikál hosszabb távú elõrejelzéseket is. Aszerint késõbb se volt pontosabb a GFS. Ami miatt mégis annak tûnhet, hogy a fáklya igencsak beszédes, több a futás (2 helyett 4-et láthatunk mi egyszerû halandók), emiatt pontosabban tudunk hosszabb távra a GFS-bõl dolgozni.
Az egyéni preferenciákkal is egyetértek, ki-ki mit tud jobban olvasni, minek a mûködését ismeri jobban

Így van, ez lenne a jövõ hét 3-felvonásos idõjárásanak középsõ mozzanata, amely szerencsére várhatóan nem tart sokáig, mivel jövõ szombatra egy HF jöhet, hogy mennyire lesz erõs, ezen megy most a vita, ám minden bizonnyal kisepri a nyirkos talajközeli szutykot majd. Rossz idõk járnak eddig a ködre/Hochnebelre, ez így is maradhatna. Egyetlen kivétel: ha jó kis hav esne, akkor felõlem jöhet a konzerváló hidegparna is

Nyáron a GFS nagyon jól teljesített hosszútávon a hõhullámok elõrejelzése terén és abban bízok,hogy ezúttal télen a hidegelárasztásokat is elõbb "fogja meg"

"Csigavér! - fog folyni hamarosan,"-tegnapi nap legfrappánsabb hozzászólása ez volt Hari Seldon mesterünktõl Én is ezt akarom látni
Snowhunter,Ferri,Hari Seldon mesterhármas ha optimista a téli idõjárást illetõen akkor én sosem szoktam aggódni egy numerikus modell OP futásainak "teszetoszaságai" miatt
Itt az "öreg rókák" szimatérzéke tapasztalataim szerint sokkal többet ér,például a 2012-es februári nagy hideget is õk harangozták be elõsször
Most kora téliesen hideg idõ van +3,4 fokkal Gyõrben,borult ég mellett.

Késõ estétõl ismét mediciklon okoz csapadékot hazánkban. Sajnos ebbõl még a tegnapinál is kevesebb helyen lehet érdemleges havazás, és északon pl. már a hegységi részek is veszélyben lesznek.

Ilyen-olyan vegyes azért bõven benne van a pakliban, a Dél-Alföldön, Baranyában havazás is, ill. ha lesznek intenzívebb szakaszok, akkor talán másutt is lehet idõlegesen tiszta hó. A csapadékzóna kb. a Dunántúl keleti részéig juthat el nyugati irányban.

Aztán még egy-két északnyugati epizód adhat téli csapadékot vasárnap hajnalban és hétfõre virradóan, ezzel pedig lezárul a szezon elsõ fejezete.

Jövõ hét csütörtöktõl mondjuk regionálisan jó esély van köd/stratus kialakulására, úgyhogy valószínûleg lesznek területek, ahol folytatódik a télies, ill. akkor már kora téli idõ.

Valami hasonlót akartam írni én is. Nehogy már elkövessük azt az amatõr hibát, hogy 10 napig futásról futásra sírunk vagy nevetünk, ez annyira gyerekes.

Egyesek itt siránkoznak hogy a 200 órán túl mutogatott tél most nem látszik!
Holott itt van szinte a " kapuban " már a következõ vegyes felvágott, helyenként akár havas helyzet is.

A dolog ma estétõl indul, és szombat estig csapadékos idõjárás várható, fõként a Dunától keletre és dél - Magyarországon esõvel ,havas esõvel, hóval, ónos esõvel. Szombat este pedig ény-on figyelhet be egy-két intenzív hózápor, zápor.

Telóról most nincs kedvem linkelni ,de aki akarja, lecsekkolhatja a dolgokat.
Nem olyan rossz ez, egy csütörtöki déli és keleti reloaded benne van ismét a pakliban.

Én azt nem értem, hogy a blocking miért mosódik össze azzal, hogy akkor márpedig nálunk hideg lesz. A mostani GFS is ugyanúgy blocking-ot mutat, mint az elõzõ futás, csak keletebbre szakadna le a hideg. Link Link

Hari pedig nyilván a hidegebb modellre teszi le a voksát, én is így tennék, ha az én indexem várna átlagnál hûvösebb decembert. Azért kíváncsi lennék, hogy ha az ECMWF adná a hidegleszakadást pont ránk két napja, és a GFS nem, hogyan vélekedne a két modellrõl.

Hari Seldon megmondta a lényeget, kár ezt túlragozni: 4-5 napra az ECM jobb, hosszabb távra a GFS. Volt mar rá példa (2012. februári hideghullam, 2013. márciusi tel-visszavágó), hogy a GFS jóval 200 óra felett megfogta a tendenciát, utána egy idõre elejtette ezt a szálat, majd ujra felvette. Egy melegebb futástól nem kell meg kétségbe esni. A tendenciát érdemes figyelni, amely inkább a blocking fele mutat, mint nem. Nálam kb 60:40-hez áll az esély, hogy 5-e után megérkezHET a tel
Most néztem, a NAO index is kezd lefelé szórni 3-a után, nem olyan rosszak az esélyek

Az idõjárásban pláne ilyen távlatban mindig mindenre van jelentõs esély.

Azért még bõven változhat a várható helyzet pozitív irányba,nem?

Hari Seldon :akkor azt mondod még mindig bõven van arra esély,hogy jövõhéten kialakuljon a blocking és tartósabban téli idõjárás lehessen felénk?
Az ECM sajnos eddig egyetlen modellfutásában sem jelezte ha jól tudom,illetve a mostani GFS futás is elég aggasztó lett

"Az ECMWF a legjobb modell" hiedelemhez. Hosszú évek tapasztalata alapján úgy gondolom, hogy kb. 120 óráig valóban jobb az ECMWF (makrohelyzet, 850 stb.), ("érdekes" módon az ECMWF által készített modell-összehasonlító verifikációk is rendre erre az idõszakra szólnak). Az, hogy jobb, nagyjából azt jelenti, hogy 10-bõl kb. 6-szor jobban leírja eddig az idõtávig a jövõt, 4-szer pedig a GFS jobb. 168 óra felett viszont legalább 6:4 a GFS javára. Szerintem most is erre láthatunk példát. Én kb. ezt figyelembe véve készítem az elõrejelzéseket, másoknál persze mások a preferenciák, és egyes napokon ezért ahány elõrejelzõ, hosszabb távon annyiféle lehetne (és lesz is) az elõrejelzés.

Dec.5-re (+192h) friss ECMWF ens. átlag (baloldalon) ill. determ. (jobboldalon): Link

Sajnos egyáltalán nem felénk repíti a mikulást északról...

Hát, sajnos most a GFS kezdi fújni a visszavonulót. Link
Sajnos bekapcsolt az elkiabálás-effektus, ahogy nézem

De legalább még nem full zonális, mint ECM barátunk. És nem is meleget tol be...

Az idén tavasszal, illetve nyáron sikerült beszereznem három különbözõ fajta fagytûrõ leandert.
A legjobban fagytûrõ állítólag -18, -19 fokig bírja.
Még nagyon kicsik, így ezt a telet nem kockáztatom meg, de a következõ teleken majd beszámolok az eredményrõl.
( Még kint vannak, a hõmérõ ott van mellettük, ma hajnalban a T -2,9 fokig ment le.)
Persze a teszteléshez majd kellene a kemény fagy is!!!

Egy biztos : Kaptunk egy újabb gyenge, nagyon enyhe novembert!
A november 50 %-át kiugróan enyhe idõjárás jellemezte összességében, ( nov. 8 - 22.)
A maradék 50 % pedig átlag alatti volt ( 1-7. és 22. óta ), várhatóan a hónap utolsó napjáig átlag alatt maradunk.
De a meleg jelentõs fölényét is jól jellemzi, hogy Pesten kb. 2 fok, országosan 1,5-2 fok között lehet a pozitív anomália.

Egy valami idén nem változott továbbra sem : Továbbra is rengeteget süt a központi csillagunk, a Nap.
Budapest Lõrincen november 25-ig 2269 órát sütött a Nap. Eddig 2012 volt a legnaposabb év ( 2473 óra ).
Ezután jön 2011 ( 2393 napos óra ), ami a mérések kezdete óta a 2. helyen áll.
Az idei év hátralevõ kb. 5 hetére megelõlegezve kb. 50-100 napos órát, az idei év a 3. helyre is elég lehet. Szép teljesítmény. A jó idõt imádók nagy részének panasza nem lehet az idei évre.

Csak most nem nyár van, hanem a téli félév, ennek is az elején járunk, november végén, december kapujában.
A GFS szerintem mostanság eléggé használhatatlan a helyzetek megfogásában.
Értem én hogy várod a telet, nálad talán még én is jobban, de muszáj objektívnek maradnunk.
Egyelõre semmi nagy biztató dolog nem látszik, ill. látszik, de mindez alapvetõen 1 héten túl.
Aztán addig játssza ezt a GFS, míg a végén bejön neki.
Csak hát ugyebár ezt a bizonyos idõpontot nem tudjuk. Lehet már Mikuláskor, de lehet csak januárban, februárban jön el.

Ez nem igaz, az ECMWF pontosabb, mint a GFS, és nehéz ezt szubjektíven 1-2 nekünk tetszõ esetben felülbírálni. Amennyivel pontosabb, az persze minimális, és messze nagyobbakat tévednek általában, mint hogy most azt mondhassuk, hogy az ECM-nek lesz igaza. (Ld. más modellek is adják a blokkosodást.)
Azonban hiba ilyet kijelenteni, hogy "valószínõbb, hogy az ECM fog igazodni", vagy "többször nyert a GFS az ECM ellenében".

Az én véleményem persze elég lapos és unalmas: Várjunk még! Ígéretes jelek mutatkoznak, érdemes reménykedni, de várjunk még!

Azért a jelenlegi helyzetben sokkal valószínûbb,hogy az ECM fog igazodni a többi modellhez!Be kell hogy adja a derekát holnapra,nyáron is többször nyert a GFS az ECM ellenében,sokszor elõbb fogta meg jól a várható szituációt.Az általad kedvelt napos meleg 10 fok fölötti idõjárásnak Mikulás körül,egyre kisebb az esélye.

Nálunk az udvaron ha az elmúlt 3 éven be sem vittem volna õket, akkor sem lett volna bajuk!
Fajtától függõen -12,-13 fokig bírják, az alatt meg nem volt.

A friss OMSZ figy.elõre szerint éjszaka akár megmaradó hó is eshet térségemben, kíváncsi leszek rá holnap reggel nem-e esõ fogad inkább, vagy semmi.

Azért jó esély van éjjel/ holnap havazásra a Dunától nyugatra, már ahol lesz csapadék, elsõsorban a DK Dunántúlon.

Itt most kezdett gyengén szállingózni, de egyre intenzívebben esik, lassan átmegy gyenge havazásba
Kellemes meglepetés. Kíváncsian várom a friss futásokat

Valahogy most jobban hiszek az ECM-nek, lehet hogy az ezelötti tapasztalatok miatt. Hidegpárnára tenném le a voksom ha most megkérdeznék, hogy mi várható. Tavaly is sokat játszotta ezt a GFS, majd meggondolta magát.

Hó és fagyott esõ keveréke hullik. Radar nem jelez semmit. Kellemes meglepetés.
Hol nagy pelyhes tiszta havazás, hol mix.
Takt: 1,7 fok (Forrás: Link )

Azért a GFS ENS is gyászos:
Link
Ködös idõjárás esélye növekszik 6. után.

Tavaly december 20. környékén vittem be õket a garázsba! Most is még jól érzik magukat az udvaron.

Egy tény, a leanderek még eddig soha nem voltak kint decemberig, mos ez a csúfság is megtörténik.
Következõ cél mikulás sapkás leanderek az udvaron.

Na, épp az ilyen helyzetekben vehetjük elõ a "mankót", a szinoptikai ciklust. Eszerint a novemberi hosszas zonalitás során kiélezõdött meridionális hõkontrasztot az utóbbi napok epizódszerû meridionalitása valószínûleg nem tudta kellõen lecsökkenteni. Ezért feltételezhetõ, hogy újabb zonális berendezkedés elég hamar hidegleszakadást vált majd ki. Ez sokkal hihetõbb, mint pl. az ünnepekig tartó zónázás. Persze, amilyen álnok az idõjárás, ez utóbbit se zárhatjuk egészen ki.
Persze, nagyon nem ártana nagyobb mennyiségû hideg levegõ a környezetünkben. Kellõ tömegû és expanzív hajlamú hideg nélkül tartós blokk télen nemigen képzelhetõ el.

Köszi hogy ezt leírtad!
Kíváncsiságból kinéztem, és itt is szállingózik, igaz mikro pelyhekben csak, alig észrevehetõen.

Vagy pedig - és kicsit többször volt azért ilyen, mint az ellenkezõje- az ECM modell fogja meg jól a légköri folyamatokat és behúzhatunk egy újabb piros pontot neki. Meglássuk. 48 órán belül valamerre billen majd a mérleg. Izgalmas.

Tinnye: szállingózik a hó

Tényleg meggyõzõ, de mi lesz az OMSZ kedvencével így? Sem az OP, se a tagok nem látnak semmit az egészbõl... Link

Amilyen " szerencsénk " van még a végén neki lehet igaza.
Aztán nehogy megússzuk egy gyenge hideg löttyenéssel a Mikulás körüli idõszakot!

1987-hez : Bácsikán sokat járt régen vadászni, 1987 január közepén is így tett.
Mentek az UAZ-zal, és -27 fokot! mértek a Vörösvár menti erdõkben, higanyos hõmérõvel.

A Gfs-Gem-Nogaps hármas már 180 órára adja az erõs blockingot, az Ecm maradt egyedül (neki holnap már derengeni kell kezdeni).

A kedvencem, az Ens-bélyeg tagjainak fele már 192 órán adja a blockingot:
Link
Ez 240 órára már teljes siker: Link

Érdekes, az ECM még mindig köti a zonális ebet a karóhoz. Link

Itt valaki mikuláskor nagyot fog bukni!

Olvassatok szép emlékekrõl Link

Nem azt mondom, de azért 2 fok nem az a strandidõ. Fõleg, hogy jó kis mérséklet É/Ék széllel van.

Ezt most úgy írtad, mintha a +2 fok november végén reggel 8-kor hidegnek számítana.

Itt egyelõre még váratnak magukra az elsõ hópihék.

Köszi, Donnie! Idén szép telünk lehet végre, újra.

Azért annyira ne aggódj, nagyon nem viszi túlzásba. Normál esetben még szállingának sem neveznénk, de így, hogy az elsõ, megérdemli.

Ha már hó nincsen, akkor egy kis szösszenetnyi szél statisztika Pilisvörösvárról :
November 8. - 23. között 16 nap alatt 14 napon fújt erõs vagy viharos szél, pont fele - fele arányban.
Mindössze 2 csendes nap volt ezen 16 napos idõszakban, egyik 13-án, másik 17-én.

Viharos szél volt : nov. 10-11-14-16-18-20-21-én.

Elég nagy blama lenne a részedrõl, ha elköltöznél, és ÉK-n meg most lenne egy 87-es hez vagy 99-eshez hasonló tél! Epic fail lenne.

Ma sem lesz valami meleg úgy tûnik 2 fokos borult idõ van eddig.

A fáklya ilyenkor messze mérvadóbb, mint 1-1 tag, még ha OP is. Ez a DNy-ról ÉK felé terjedõ gerinc elég határozottnak kezd kinézni. Szóval MASZFEJ lesz, de ahhoz, hogy hideget is küldjön ide kelet felõl, tartósnak is kell lennie (4-5+ nap). Ez most a nagy kérdés.

Miskolccal meg nem tudok mit kezdeni, eljöttem, és már második nap, hogy havat észlelnek. És még csak November van!!

Én még azért kicsit óvatosabban fogalmaznék.
Link
Itt kezd el kialakulni a blocking. A majdnem brit középpontú AC orrot növeszt Skandinávia felé ahol kialakul egy újabb AC központ, amivel összekapcsolódik.
Bár azért Finnország felett ahol kialakulna a 2. központ elég nagy a szórás... Link

Szállingózik a hó
Ja, Miskolcon vagyok

Szállingózik a hó, egész korrekt pelyhekben. Szezon elsõ hópelyheinek detektálása kipipálva.

A kérdés, hogy lesz-e blocking jó helyen, vagy sem? Na és, hogy mennyire lesz tartós?
Link
Link
A válaszok:
Igen.
Eléggé.

Bár még csak a fõfutás látja ilyen jól, de szerintem sokan a többit is hozzá igazítanánk, ha rajtunk múlna! Éljen Hari Seldon, a DAI és Tél Tábornok!

Már 200 órán belül egész jó.