Meteorológiai társalgó

Jó kis langyos esõ verdesi az ablakot...
Ez, kemény , havas telet jelez...

A budafoki álmoskönyv szerint legalábbis..

Hát nem tudom...
Az OMSZ egyáltalán nem vár csütörtökre, péntekre fagyos idõt a keleti-északkeleti országrészre sem.
A maximum Miskolc környékkén is 6 fok körül lenne. Link
Persze majd meglátjuk, szombatra már okosabbak leszünk.

Ott szerintem sem, de Borsod-Szabolcs-Hajdú megyékben szerintem fagypont közeli vagy kicsivel alatti lehet. Attól függ , hogy szerda reggelre mennyire tud lehûlni a levegõ. Harmatpont az jó lesz.
Link
Szél nem lesz:
Link

Már csak a felhõkön múlik, de gyengén közepesen felhõs idõ lehet.

De ésszerûbb volna. Szûrni kellene.

Nem tudom, de itt, ha beáll a hidegpárna, a mostani igen meleg idõ után nem igazán tudna lehûlni a levegõ a stratus alatt. Szerintem éjszaka nem lennének fagyok, inkább az éjszakai +2-3 míg nappal a +3-5 fokok lenne jellemzõ, tehát maximum egy "hûvös" hidegpárna tudna kialakulni.

Ki volt az a 3 ?

Mondjuk csak úgy hasraütésbõl, dühbõl vagy megérzésbõl latolgatni ugyanolyan baj, mint ha csak a modelleket vesszük, mert a modellek is idõnként összevissza csaponganak.
Illetve õk csak gépek.
Szerintem a mostani enyhébb idõszak után biztos, hogy a Karácsony elõtti idõszak hidegebb idõvel fog eltelni.
És nem csak azért, mert a mostani idõszak 10-15 fokos hõmérsékleteinél hidegebbet várni december közepén nem nagy kunszt, mivel ennél melegebb azért nem könnyen tud lenni.
Aztán hogy december 10-én, 12-én vagy 14-én hûlünk-e le azt nehéz megmondani, de biztos hogy akörül átmegyünk hidegebbe, Karácsony elõtt hidegebb lesz, majd szerintem Karácsony után Szilveszterre ismét megenyhülünk.
A kérdés csak az, hogy milyen lehûlés jön a Karácsony elõtti idõszakban, északnyugati hózáporos, mediterrán ciklonos, havazós vagy 3 fokban esõs?!

Egy pillanatra levert a víz(bár ezen a november végi napon ez nem is olyan nehéz),mivel nem találtam kedvenc meteorológiai fórumomat.Persze aztán leesett hogy be kellene jelentkeznem. Nap mint nap olvasom ezt a fórumot,igaz nagyon ritkán "böffentek" ide valamit. Ami az utóbbi idõben itt ment az már tényleg a legalja volt sajnos. Remélem ezzel a lépéssel jó irányba változnak a dolgok,még ha minimálisan is.
Az idõjárásról: szeles volt a mai nap, 11,5 fokig kúszott fel a hõmérséklet. A kezdetben napos idõt a délutánra felhõk váltották fel.Jelenleg 8,1 fokot mérek.

Mivel indul holnap a december, s egyelöre zonálisan, nem árt kicsit kitekinteni dec.10 környékére, hogy hozhat-e változást.

Ma 00-s ECMWF elörejelzése dec. 10-re (+240h), 500 hPa-geopot. ensemble-átlag (bal) ill. determ. (jobb): Link

Ekkorra a determ-en a jet jobban behullámozódna, egy eröteljes gerinccel Európa nyugati partvidéke felett, s egy-egy mélyebb teknövel ettöl nyugatra illetve keletre.
Az ens.átlag ezzel szemben zonális képet fest, ami kijöhetne abból is, hogy az egyes ensemble-tagok által eltérö helyekre adott teknök/gerincek kiátlagolják egymást. Viszont az ehhez tartozó szórás (satirozott területek) nem mutat nagy értéket, ált. átlag körüli, igy ehhez a zonális képhez képest nem mutathat túl nagy eltérést az ensemble tagok többsége.

Ez a talajszintre még inkább igaz: Link
Itt az ens.átlag által Dél-Európára mutatott anticiklon területén sokfelé átlag alatti a szórás a tagok között, azaz eléggé biztos a déli anticiklon megléte még dec. 10-én is.

Talán a változás majd késöbb, dec.15 (20?) felé jöhet. Nem venném azt sem rossz néven, ha épp karácsonyra kapnánk egy erösebb mediterrán ciklon családot, kellö hideg levegövel északkelet felöl. Amig nincs túl közel, addig persze még lehet álmodozni

Meg fogsz lepõdni, de hidd el, hogy nem lesz olyan nagy pozitív anomália.
Link
Link

Szerdától vagy csütörtöktõl szépen be fog állni a hidegpárna. Sokan megfeledkeznek errõl.
Jelenleg én úgy látom, hogy ÉK-n még ha minden összejön fagypont körül vagy kicsivel az alatt állhat be a hidegpárna.
Így én átlag körüli országos hõmérsékletekre számítok december 3-tól december 8-ig kb. Még az a "csúfság" is megtörténhet, hogy ilyen semmilyen helyzetbõl az ország ÉK-i harmadán téli napok sorozata fog kijönni.
Az ország ÉK-i része kap egy kis hidegöblítést:
Link
Ez a harmatpontokon is megfigyelhetõ:
Link

Könnyen lehet, hogy elég lesz 1 derültebb éjszaka az öblítést követõen, hogy fagypont alá csökkenjen a hõmérséklet. Ezek után a magasban megkezdõdik az enyhülés:Link
Ez az enyhülés a talaj közeli légrétegekben nem fog jelentkezni az átkeverés hiánya miatt. Az elsõ 2 linken pont ezek vannak. Én úgy látom, hogy csütörtöktõl az ország ÉK-i része simán átlag körüli hõmérsékleteket hozhat, és kis szerencsével akár téli napok is ki tudnak jönni ebbõl a helyzetbõl, mert a hidegöblítés miatt kellõen alacsony harmatpontok, és egy derült idõ szép áthûlt hidegpárnát tud létrehozni.

Na és akkor mi van? Pár éve a fehér Karácsonyért imádkoztunk jó páran itt. A realitás talaján megmaradva azt is, ami dec.24, mint tudjuk. Most meg siránkoznak jó páran, mint egy szûzlány, mert december 15.ig nem temet be bennünket a hó?? Az utóbbi jó pár évben a legtöbbször Szilveszterkor, vagy utána láttam meg az elsõ pelyheket, és ugyanezen szezonokban volt hogy esett 40cm hó, és hókáosz. Szóval én nem értem ezt a mérhetetlenül gyerekes, realitástól elszakadó hozzállást. Annak is örülni kell térségünkben, ha a fõ szezonban (január, február) van 1-2 havas télies epizód, nem itt novemberben már siránkozni.

Sajnos most már szinte borítékolható, hogy december 1/3-da megy a lecsóba.
Kíváncsi vagyok mekkora pozitív anomáliát fog összeszedni a december 10.-ig...Eddig nem a DAI-nak áll a szél.

Na pl a friss GFS nem támogatja egyáltalán a 10. környéki + - 1 hét telet. Sõõõt befûtött...

Valóban ilyen is van. "Versengés az elsönek észlelt hópehelyért, ha törik, ha szakad!"

Van, akiben viszont az vált ki ilyesféle látomást, hogy volt már havazás/havas esö a szezonban, s ezzel valamiféle "akadály" elhárult a további hópelyhek érkezése elöl, függetlenül attól, hogy ez fizikailag lehetséges-e az adott helyzetben
Hiába na, elég nehéz objektivnek maradni -rajongóként...

Én azt veszem észre a "másik oldalt" böngészve, hogy ha a tél elsõ támadása elõtt állunk éppen és országos esõk tombolnak, akkor néhány télfan (vagy éppen szenzációhajhász) észlelõ +8 fok mellé berak havas esõ- ikont, miközben még 1500 méteren is durva pozitív értékek vannak. Sõt, sokan versengenek azért, hogy õk észleljék be elõször az elsõ havazást/hószállingózást az országban, így gyakorlatilag minden egyes esõcseppet hónak látnak. De szeretném én ezt a képességet!

+1

Az elsö havazás után mindig könnyebben jönnek a havas esös észlelések, mint mikor még a szezon elsö havazása elött vagyunk

Amúgy teljesen kizárt a havas esö sikvidéken 1600-2000 m közötti 0 fokos szintnél, s alatta elég jól átkevert, végig (erösen) pozitív hömérsékletü légrétegben, pozitív harmatpontnál.

Nem azokkal a hozzászólásokkal van baj, amelyekben modellek alapján latolgatnak (bár 250-300 óra felett ez is felesleges), hanem azokkal, ahol minden alátámasztás nélkül kijelentik, hogy december végéig nem lesz tél, vagy egyáltalán nem lesz tél (olyan tél lesz, mint tavaly), vagy egyik nap azt mondja, hogy ekkora meg akkora hó lesz, másik nap mg azt, hogy nem lesz itt semmi hó a hónapban már.

Nehéz elképzelni, de a MET-ÉSZen is van egy havas esõ ikon Martfûrõl, szintén 9 fokban.

Azt irtad, hogy nagy az esély egy havas-medis decemberre. Ez akkor azt jelenti, hogy nagyrészt ilyen lenne a december szerinted(havas-medis). Nekem nem kell egy könyvnyi tudományos magyarázat, csak érdekel, hogy mi alapján várod ezt? Vagy csak csupán megérzés? Kérted a zónás verzió megalapozását tõlem, bár én nem mondtam, hogy annak nagyobb az esélye. Részemrõl egyformán esélyes mindkét verzió, mivel fogalmam sincs, hogy milyen december lesz. Megérzésem nekem is van, de hát azokat itt nem látják szivesen.

Látom egy másik kommentedben már úgy irtad, hogy egyforma esélyes mindkét verzió.

balintaj: Az, hogy valakit érdekel egy ember véleménye, magyarázata szerintem nem gond ezen a fórumon, belefér, ez nem szigorú számonkérés.

Most, 10 fokban?

Knézy Jenõ megállapítása a Dunaújváros - Mezõkövesd NB2 mérkõzésen. Olyan havas esõ féle esik, se nem hó és se nem esõ!

Köszönöm szépen, most már le grafitizem egy lapra, és kifüggõzöm a monitor mellé.

Ráadásul ez nekünk még túl keletre lévõ hidegöblítés.
Ebben a szituációban nálunk száraz maradna az idõ. Viszont Isztambulban jó kis hózáporok lehetnének, valamint Ukrajna keleti-déli része kaphatna nagyobb havat.

Szerk.:Ha az AC központ egy 600 km-rel északabbra lenne, az már jó lenne, mert akkor nyugatabbra tudna jönni a hideg.

Mediterrán ciklon nem tudna semmi hideget behúzni jelenleg. Ehhez most egy britt AC vagy Skandináv AC kell. GFS elõbbit mutat jelenleg, de azért erre még nem vennék mérget.
Link
Link

Az AC központ-nál lévõ légnyomásfáklya.nem túl ígéretes)
Link

Khm... Link Link

Én is így gondolom, hogy 10-e környékére megérhet a váltás. Azonban én azt nagy problémának látom, hogy gyakorlatilag az Uráltól nyugatra nincs érdemi hidegmag. Így csak nagyon messzirõl tudna igazán hideget behúzni egy esetleges mediterrán ciklon. Illetve az is igaz, hogy sokkal könnyebb akkor a váltás hogyha nagy hidegmag van a közelben, hiszen egy erõs hidegmagnak nagy az expanziós hajlama. Ki mit gondol errõl?

Pontosan arra lett kitalálva ez a rövidítés, mint amit leírtál, és ezért így helyes: ORSC.

CFS, GFS, ECM-el kell bizonyítani?? De az 6 óránként más mint itt is a hangulat. Még a hivatásosok is ugatják a szakmát mert ezek a globál modellek vezetnek mindenkit. Jó ha vannak mert nem tudnank semmit na de ezzel bizonyítani.....
Igen pont ezért írtam, higy mivel többaz esélye a zónának mint az én verziómnak? Semmivel. Vagy ezek szerint annyival, hogy globál modellek ezt mutatják most? Ugyan már! Majd este vagy holnap az én verziómat támogatják, mely mellett továbbra is kitartok.
Az itt uralkodó légkör pedig már vonalakban sem tartalmaz régi metnetet, sajnos.....

Látszik, hogy mostanában nem olvastad rendszeresen ezt a fórumot.
Már nem elég, ha egyéni meglátásod, vagy a tapasztalatod alapján van egy bizonyos várakozásod a várható idõjárással kapcsolatosan 10 napon túl, elvárás az is, hogy azt tudományosan is bizonyítani kell.
A legtöbben ezt különféle modellfutások feltöltésével teszik (CFS hosszútávú, GFS fáklya, ECMWF fõfutás). A gond az, hogy ezek a modellfutások 10 napos idõtávon túl kaotikusak, holnapután már teljesen mást mutatnak, mint amit tegnap adtak. Sajnos a mostani METNET korszellem olyan, hogy a modellek által mutatottak jövõkép szerint ingadozik a többség hangulata és várakozása is.

Nekem ennél szimpatikusabb a te hozzáállásod. Van egy elképzelésed az idõjárás várható menetével kapcsolatosan és amellett következetesen kitartasz.

Attól még nem lesz sem tudományosabb, sem jobb a bevállása egy elképzelésnek, ha áltudományos módon mindenféle hivatkozással kiegészítjük. Tudomásul kell venni, hogy amatõrök vagyunk, a legtöbben itt csak ugatjuk a meteorológiát, még azok is akik próbálnak okosnak látszani.

Kb ugyanakkora ez esélye mint a zonálisnak, és én így látom. Tehát egyik sem nagyobb hülyeség a másiknál!! Akkor, hogy is van ez? Nekem ez a meglátásom és le is írom, nem 6 óránként váltom a hangulatom futás függvényében mint a többség. Várom a megalapozását a zónásnak részedrõl.... na látod....azt sem lehet bizonyítani

Igaz, + 1 hét volt a helyénvaló ha csúszás van.bocsi

LOL - Laughing Out Loud

Amúgy ez a név is félrevezetõ, mert az ORSC végén a Csapongás kifejezés nekem azt jelentené, hogy egyszer +10-et ad T850hPa-n utána meg -5-öt. Inkább ORSK-nak kellene lenni. Operatív Rendkívül Szélsõséges Kilógása vagy valami hasonló.

Nincs fél éve, sõõt..
Link

Most egész elviselhetõ ez az idõ nincs nagy szél se esõ de hajnalban esett.

Bubu, itt felettünk a kék információs sáv fölött van a keresõ, írd be, hogy ORSC, és megtudod a megoldást! Vagy a Kérdések és válaszok fórumban is megteheted ugyanezt, szerintem ott is le lett írva párszor Operatív Rendkívül Szélsõséges Csapongása

Szerintem nincs fél éve, hogy ugyanezeket megérdezted, és le is írtuk/belinkeltük neked páran. Részemrõl kész vagyok elhinni, hogy pillanatnyi memóriazavar ez itt most, és nem valami egészen más...

Most, hogy privát lett a topic, fõleg nem látom értelmét mindent 125x elmagyarázni újra, meg újra. Pláne réges régi tagoknak?

Teljes mértékben egyetértek! A másik dolog, hogy miért van nagy esély havas-medis decemberre? Mivel nagyobb az esélye, mint a zonális esetleg hidegpárnásnak? Milyen elõjelekbõl lehet erre következtetni? Ezek olyan endrodis kijelentések.



Kazabubu: Kislexikon. Amúgy ezek alap kifejezések.

Na most magyarul ez mit jelent?
Nem tudom hová tenni ezeket a rövidített nagybetûs dolgokat. Jó lenne esetleg kiterjesztett módban is leírni. Vagy lenne valaki aki a synop kódok mellé beszerkesztené ezen rövidítések magyar leírását? Amatõr észlelõ vagyok, de vagyunk többen is akik nem értik ezt a modern kifejezéseket. Kezdve a MKR-GUST-,stb.

Hát egyelõre elég ORSC a dolog, de hátha ráérez az OP

+-1 hét? Hát, ezzel is nehéz mellélõni, pláne, hogy most léptünk be egy zonális(abb) idõszakba, és már a fáklyán is látszik 10-e körül a változás

Szia! Mostanság elég csapongó vagy a jövõképet illetõen a beírásokban. Hosszútávúba írt vélekedéseddel sem értek most egyet. Szerintem igenis megjön az a blokk, és nagy esély van havas medis decemberre.Az idõpont a blokkosodásra szerintem 6-10körül várható, mely után szerintem egy blokkos medis idõszak is elképzelhetõ ha az a felállás valósul meg amit gondolok. Lényeg, hogy dec 10- tõl /+/- 1 hét/ , szerintem jó irányba fordulhatnak a dolgok. Szokatlan módon mindenfélét vázolsz mostanában, nem tartasz ki egy álláspont mellett.Mindent felsorolva nehéz mellélõni nem szemrehányás de tõled ez nekem fura.

Nyugalom sorstárs.
Nem véletlenül írtam ehó 16-án ezt a hosszútávúba: Link
Azaz a +- 2-3 nap nem véletlenül volt benne, egy ciklon-családnyi távolság.

Most néztem, és még most is látszódik, fél órája csináltam a képet kb.

Hát tudjátok...
Régen, már október közepén "vakaróztam", hogy mikor jön már a hó. Most, megélve a mai gyönyörû napot, tõlem már maradhatna is így az idõ
Aztán persze, amikor majd dny behavazódik, rinyálni fogok, hogy mi miért nem, de amíg mindenki hómentes, addig...

Egy hónap alatt 3 ember lett banolva szóval ezen a téren is haladunk elõre.

Csinos!
Itt meg volt egy kis KH Link

November 30. szivárvány

GFS 06z: Dec 9-re, 1 nappal elõrébb hozza a váltást.