Hó- és zivatarlesen

Ja igen, 4 oké. Elírtam, az is valami azért.

8-10 km 15 perc alatt az csak 32-40 km/h

Pont ezt akartam írni én is, hogy 8-10 km-t megtesznek a cellák 15 perc alatt vagyis 50-60 km/h-ás sebességgel haladnak. Ez azért nem lassú áthelyezõdés.

Nagyon durva lehet ez a Szlovák Cb, már 10 km felett van a teteje, és a radar szerint nem is gyenge.

Innen Dunaújvárosból nézve most elég gyorsan (ahhoz képest, amit a modellek mutatnak) vándorolnak a gomolyok, legalábbis én innen most így látom

Jaja, igen ez több helyen elõfordult az országban. Ezek a zivatarok nagyon lassan mozognak és lokálisan nagyon sok csapadékot tudnak leadni. Ma is fel ekll készülnünk az ilyen jelenségekre, több modell várja...

Sajnos nem tudtam csapit mérni, de tegnap itt is nem mindennapi felhõszakadás volt. Egy gyenge zivatarral indult, ami talán 1 mili csapit adott, aztán pár perc szünet után leszakadt az ég. kb fél órán keresztül ömlött nagyon durván.

Hát igen, tegnap Dotyánál kevesebb, mint 30 perc alatt 41,5mm esõ hullott.

Nagyon szép Multicellás zivatarok alakultak ki ma itt az ország középsõ részén. Sikerült is megörökítenem az egyiküket a kialakulásától a szétoszlásáig. Pár kép tehát: Így indult az egész: Link Link Aztán Ek felõl a közelembe ért a cucc: Link Link majd áthaladt felettem: Link és Pest fölött erõsödött meg igazán: Link Káprázatos látvány volt a cella a Naplemente fényeiben: Link Link

A holnapi napon is hasonló vagy erõsebb cellákra számítok és ebben GFS és WRF is valamint MM5 modell is megerõsít. A fõ veszélyforrás a kis terültere hirtelen lezúduló nagy csapadék lesz akárcsak ma volt.

Mintegy jó 100 km-rel keletebbre, a Tisza vonala mellett alakul a valami...

Némi változás állt elõ a "mátrixban": erõs konvergencia a Dunántúl keleti felén lesz (Tolna-megyét teljesen beteríti, ilyet is ritkán látni). Északnyugaton nem lesz, ill. nagyobb értekei az országhatáron kívül maradnak. A CAPE, LI index, TI index, felhõalap, szélnyírás, helicity nagyjából úgy alakul, ahogy leírtad. A nedveséggel továbbra sem lesz gond. SCP 0,1 és 0,2 értekei kis terülten benyúlnak az ény-i részekre. Az események súlypontja tehát marad északnyugaton, habár a konvergencia áthelyezõdése miatt a Dunántúl keleti felén is jobb eséllyel lehetnek zivatarok. Továbbra is max. multicellát tudok elképzelni én is, felhõszakadással. Az egyetlen bökkenõ, hogy napsütés is kellene, de az most még csak dk-en van. Egyébként a modell számolt a felhõzettel, ény-on, északon csak a délutáni órákra várja a felhõzet felszakadozását, pont ott ahová a legnagyobb CAPE értékeket tette.
GFS 00UTC

Semmi biztosíték nincs semmire az idõjárásban (hálistennek), ez egy ilyen mûfaj, ez benne a szép, tessenek már megérteni, nem siránkozni, meg károgni!

Mi a biztosíték,hogy ha ma elszámolták egy kicsit a dolgokat,akkor holnap viszont nem ?Engem meglepett,hogy a kezdeti zivatarok besültek magyar területen,talán további még esõ sem lesz nálunk - holott telekürtöltem mindent,hogy komoly esõk lesznek.
Errefelé már az sem tudom mikor dörgött utoljára az ég ?KÜN helyett hála Istennek szép,áztató esõ lett...az sem 120 mm!

Hm, a modellek sok tényezõ együttes fennállásával számoltak, amik azért jelen helyzetben csak szerencsével jöhettek volna létre. Mindenképpen kellett volna orografikus emelés, ami pl. a Tátra elõterében kis területen be is jött, de tovább nem ment; a labilitás DNy-i irányú kiterjedése nagyban függött az okklúzió helyétõl, ami végülis nem ott volt, ahova a modell várta; a konvergencia sokkal kisebb területre korlátozódott, mint a modellek várták, stb-stb.

Flurries: igen, beágyazott záporgócokból van mást csapadék

Na igen... Link
Hol volt a hiba? A besugárzás volt kevés? Vagy több dolog együttesen...?

A te környékedre nem is nagyon vártak a modellek labilitást, nagyjából az Osztrák-Magyar határig.Persze ez nem jelenti azt, hogy itt annyi van amennyit vártak, de a délutáni idõszakos napsütés csak dobott valami kis energiát a légkörbe.
Sebaj, a holnap valóban jónak néz ki, meg nem is hiányzik annyira az esõ, ma is 30 mm körül lehetett.
Egyébként konvektív tömbök azok ott a környékeden ha jól látom.

Ez így, ebben a formában nem teljesen igaz A modellek számoltak komoly labilitással, ténylegesen azonban ez volt: Link

Ma is klappolt minden, komoly, 1000 J/kg körüli CAPE, konvergencia 15 m/s-os szélnyírás, és mégsem lett semmi.
Bár valószínûleg nagy szerepet játszott ebben, hogy egész délelõtt esett az esõ, és csak 16h körül kezdett sütögetni a Nap.

Holnap napközben már nagyobb területen veszik át zivatarok az esõ, záporesõ helyét.
GFS (12z futás):
- Északon a CAPE 1500 J/KG körül is alakulhat, de ez az érték dél felé haladva csökken, nyugaton és délkeleten alig lesz pár 100 J/KG. Link

- LI index az ország déli és keleti felében csupán -1, -2 lesz, északon, északnyugaton -3, -5 közötti értékek valószínûek. Thompson index északnyugaton és délkeleten lesz magasabb, az ország középsõ sávjában (dny - ék tengellyel) jóval alacsonyabb értékek várhatók. Link

- Jelentõs összeáramlás északnyugaton, délen, délkeleten lesz. Link

- A felhõalapok a Dunántúlon és északon nagyon alacsonyan valószínûek. Link

- 0-6km-en 10m/s körüli szélnyírás. Link

- Jelentõs helicity nem lesz. Link

A Dunántúl északi, északnyugati felének áll a zászló holnapra, de azért másutt is lesznek zivatarok. Fõként egycellás és multicellás zivatarok lehetnek, szupercella nem lesz. Mindenki élesítse a fényképezõgépeket.
Készítettem egy térképes elõrejelzést, de nem csak a GFS alapján.
Link
A sok csapadék miatt vittem bele a narancssárgát, szerintem nyugaton, északnyugaton és a hegységek környékén lazán meglesz a felhõszakadás...

A helyzet a tegnapihoz nagyon hasonlatos: az ék-i országrészt hamarosan eléri egy erõsödõ rendszer, felhõzete már a határnál van. Valóban, most is megfigyelhetõ az általad említett forgó mozgás. Az ék-i országrészben némi napsütés hatására a tegnapinál jóval több a CAPE (1000 J/kg felett, de a szlovák-magyar határszélen 1500 J/kg fölött). A kicsi szélnyírás viszont nem kedvez szupercellák kialakulásának. Tartós konvergencia szintén nem lesz, inkább leépül a következõ néhány óra során. SCP sem lesz túl jó: 0,1 max. 0,2-es értéket vesz fel. Mindezekbõl arra következtetek, hogy bár a kelet belépõ zivatarok életben maradnak, sõt még meg is erõsödhetnek, ugyanakkor szupercella kialakulásának esélye csekély. Inkább multicellás zivatarokra számítanék, melyek elsõdleges veszélyforrása lehet a felhõszakadás.
GFS 06UTC-s futása alapján.

Tehát röviden és tömören megfogalmazva a mai eseményeket, ha ez elõtt kiderül az ég, és kisüt a nap, akkor lesz mi táplálja azt a rendszert.
Gondolom abból várják ide ma a felhõszakadásokat.

Most úgy tûnik, dél körül már el is érheti az országot kelet felõl az a zivatarrendszer, amelyik most a Keleti-Kárpátokban, illetve Erdély keleti részén jár. Elég nagy kiterjedésû (kb. mint Magyarország fele), és forgó mozgást végez (kb. Bukarest középponttal):
Link
A román radaron is látszik:
Link

Vásárosnaményt betakarta a borsó bab nagyságú jég... az infók szerint..

Holnap brutális lesz az északi országrészben. Ha marad a modellek várakozása, akkor mezociklonális és nem mezociklonális tornádó is kialakulhat egyaránt...., az utóbbi természetesen jóval nagyobb esélyel, de szupercellás tornádó esélye is megvan..., a mai naphoz képest kedvezõbbek lesznek a feltételek, ugyanis a labilitás maximuma alatt elõfordul majd alacsonyszintû szélnyírás is.

A mai SCP 0.5-ig emelkedett az északkeleti csücsökben, holnap eléri az 1-es értéket, miközben a labilitás gyakorlatilag konvektív tiltás nélkül realizálódhat úgy, hogy közben erõteljes konvergencia lép fel a területen. Elég kemény lesz, ha így történik, mint ahogy a GFS mutatja...

Arról már nem is beszélve, hogy STP is és 0-1 km helikalitás is mutatkozik az adott 12-15UTC idõpontokra.

Szegény ÉK-i sarok, már eddig is túl sok volt a "jóból", de ezek a napok felteszik a pontot az I-re...
Nem elég, hogy bitang erõs cella érkezett délrõl a térségbe, egy hihetetlenül jól kivehetõ konvergencia is kialakult ott, K felõl is heves zivatarok érkeznek SZSZB megyébe...

Úgy tûnik délen áttekeredett a csapadék, minden modell pár 100km-el délebbre számolta a visszakanyarodás elsõ lépését.

Újabb záporok, zivatarok alakulnak Románia nyugati, északnyugati részén, melyek jó eséllyel megszórhatják az ék-i csücsköt még jópár mm-rel. Csökkenõ CAPE, 15 m/s-os szélnyírás, erõs és tartós konvergencia lesz jellemzõ a térségben.

Az érmelléken látható cella, mintha a radar alapján forgó mozgást végezne ! Folyamatosan északra tart.
Sajnos továbbra is jórész beágyazottak a zivatarok és még mindig nagyon messzinek tünnek.
SzSzB déli részén köthet ki !

Link nyugodtan letesztelhetitek a szupercella.hu-n a cellaelõrejelzést és cellairányt. Teszt jelleggel fut.

Hú a mûholdanimáció nagyon látványos, egészen közel is kezdõdik a zivatarképzõdés.
Ígéretes tömböket lehet felfedezni, igyekeztem berajzolni ezeknek a várható haladási irányát. Link A kékkel jelölt részeken nagyon nagy mennyiség lehet ebbõl.

A mi tömbünk is rendkívül intenzív, nálam rövid idõ alatt esett le 9mm. Most gyengébben esik, de DK felõl erõsí többször, lassan gondolkozok a zápor ikon használatán...

Én erre a területre koncentálok egyébként. Link Ide várom a dinamikus zivatarképzõdést...
Bár igaz, a mi tömbünkben is egyre több a villámlás a térképek szerint a határ túloldalán.

Bizony, Románia Dny-i részén sorban pattannak ki a zivatartömbök, a mûholdkép is errõl árulkodik,és ahogy ezt az MM5 is várta onnan kezdõdik a mûsor és jön be majd az országba.
Itt egyelõre nem volt komoly esõ sem éjjel, sem napközben,8 mm,kíváncsi leszek a mai hozam mennyi lesz még.

Azt hittem ez már az estére várt tömb, ami DK felõl érkezik és elõbb indul a mûsor, mint várni lehetett. Pedig nem!
Ez csak vélhetõen egy konvergencián kialakult erõs tömböcske. Ezután a mûhold szerint elvékonyodik és fel is szakadozik a felhõzet, Románia felõl labilizálódik a légkör a kései idõpont ellenére is...
Délután, este hatalmas csapadékkal járó tömb(ök) érkezése várható, zivatartevékenységgel minden bizonnyal.
Az egyelõre izoláltan fejlõdõ román zivatarok egy komplett rendszert alkotva érhetik el az országot!

A melegfront lassan araszol kelet-nyugati irányban, így a konvektív eseményekre Bécs/Gyõr/Pozsony térségében kb. szerdáig várni kell majd. Úgy látszik, hogy az eddigi zivatar-ínséges idõszakért bõven kárpótolva leszünk. Ameddig a szem ellátt (>10 nap), bárikus mocsár látszik a lassan feltöltõdõ ciklon helyében, továbbra is viszonylag alacsony nyomás mellett minden feltétele meglesz majd heves zivatarok kialakulásának Kárpát-medence szerte.

Figyelembe véve az áramlási irányokat és a jelenlegi tendenciákat, most már láthatóan jó esély van erõsebb konvektív folyamatokra keleten délkeleten késõ délután:

Al alduna mentén az elmult 1-2 órában erõsebb zivatargócok fejlõdtek ki, amelyek délkeleti áramlással közelítenek hozzánk.
Link
Egyelõre azonban az erõsebb gócok most fejlõdnek:
Link

A modellek egy része a dunántúlra és délre vár nagyobb csapadékot és fõleg ma estétõl, ÉK-re keletre ezek már nem várnak nagyobb mennyiséget (pl. GFS, aladin, UKM) .
Más részük viszont erõs zivatarokat ma délután és este ÉK-re (pl. MM5, ECMWF).

Mindkét verzió alapján délen minden bizonnyal nagyobb csapadék várható majd, így a déliek helyzete a legbiztosabb.

Ez a mai napra vonatkozik holnap reggel bezárólag.
Ez a ma hajnali és mostani csapadék is egy-kettõre ledobott 10 mm fölötti csapadékot...és a java ezután jön. Mondjuk a radar alapján most nálam nem kéne esni és folyamatosan közepes intenzitású esõ van !

Dél-kelet elég érdekesen néz ki! Vajon ez komoly?
Link

Ez így van, nem véletlenül várható a keleti országrészben felhõszakadás méretû hozamokat adó zivatartevékenység.
Az áramlás délkeleti-keleti irányú lesz, a meleg levegõ beáramlása adott, konvekció adott, érdekes és izgalmas szituáció.

Az OMSZ-os MM5 erõs zivatarokat jelez ma délutánra.
Link
Ez teljesen eltér a többi modelltõl, bár a friss ECM szerint is a mára várttól keleten nagyobb lesz a labilitás:
Link

Ezt támogatja a sat 24 mûhold is:
Link
Jól látható, hogy a keleti végeken kezd felszakadózni a felhõzet, ami jelentõsen javítja a labilitási esélyeket délutánra.

Így van, ahogy egyre inkább konvektív jelleget ölt a csapadék, úgy kell másképp értelmezni a dolgokat.
Egyrészrõl a nagy felbontású modelleken a konvektív hozamok nem nagyon jelennek meg.
A kis felbontású modelleken (pl. MM5, WRF) ugyan megjelenik, ám a konvektív eseménykére jellemzõ nagy hibahatárral.
Azaz mától kezdõdõen nem igazán figyelek érdemben a modellek csapadékkimeneteire, csak tájékoztatásképp, maximum a konvekciós lehetõséget elemzõ részére.
Ezt ajánlom másoknak is.

Át kék nevezni a topicot HÕ- és zivatarlesre, ahogyan azt nyáron szokás. Havat nem sokat lesünk mostanában...

Ami a jelenlegi helyzetet, zivatarokat illeti.
Az éjszakai kiadós csapadék után ma reggelre telítõdve van a légkör. Az a tipikus idõjárási szituáció van, ami nyáron éjszakai esõzések, heves zivatarok után szokott lenni. Alacsonyszintû, szürke gõzfelhõk borítják az eget, teljes a borultság.
Délutánra, estére intenzív zivatarok érkezése várható DK felõl. Régebben teljesen el voltam hûlve, amikor a rádiómon hallgattam, hogy egyre hangosabban és sûrûn recseg a rádió, miközben itt párás, majdnem ködös, nyírkos idõ van. Megvan ennek a feelingje.

UKMO barátom szerint a Baja, Debrecen közti sávban 30-35 mm esõ várható átlagban holnap délelõttig. És akkor a konvektív formát nem számoltam bele...

Hõles: Lász már írta Link hogy tegnap megdõlt mind az országos, mind a bp-i maximum minimuma rekord.

Ma is jó esély van az országos megdöntésére Kab-hegyen, esetleg Kékesen. A rekord 56-ból való 9.7 fok. A bp-ire már jóval kisebb az esély, mert az jóval alacsonyabb, mint a tegnapi volt 14.5 fok.

Kísértetiesen hasonló, kétség hozzá se fér.

Ez 100%, hogy klasszikus szupercella
Tied:Link
Amerikai:Link
Kicsit látványosabb amerikai példány:Link