Hó- és zivatarlesen

Szombaton déltõl durván délután 5-ig a Balaton területén elszórtan hózáporok alakulhatnak ki, amik kora estére szépen lassan elhalnak... A vasárnap még mindig kecsegtetõnek tûnik...

Egész komoly hózápor érte el Eger térségét, már lepel is képzõdött. A nyugati látóhatár is eltûnik lassan. A közeledésérõl van pár szép fotó, ám a lényegi részekre sajnos lemerültem, úgy látszik nem bírta a szélhûtést a gép. A 260m-es dombtetõn bizony megvolt az erõs alapszél, itt lentebb mérsékeltebb légmozgás. Képek késõbb, egyelõre álmélkodom az ablakban.....úgy néz ki, ami hó leesik, az már megmaradhat holnapig.

Értem! Köszi a választ!

Gyakorlatilag én arról tudok amit palui is írt. A speciális komplex paraméterek(pl. SCP, STP, SHER stb) az ecm-re még nincsennek meg.

Köszi!
Tudom, hogy ez a felhozatal! Csak nekem ehhez képest: Link még mindig sovány, bár lehet velem van a baj.

Derick: Én meg igazából arra voltam kiváncsi, hogy akkor Nektek az OMSZ-nál megvannak-e eme link konv. paraméterinek ECM-es verziói? Hiszen ki lehet számolni, ahogy írtátok is. Köszi elõre is a választ!

Nem nagyon volt idõm ma modelleket nézni, ám a reggeli óráktól szaporodó gomolyfelhõzet világosan kijelölte az összeáramlás lehetõségét.
Az erõsen felhõs ég alatt már látható az idõnként erõs szélben táncoló kósza hópelyhek.

lényegtelen, csak egy példa volt, hogy fel lehet lelni az ECMWF adatait is a neten, hol így (eredeti), hol barnamacikat érõ WRF formákban...
Egyébként volt már vele jó tapasztalatom is, így semmiképpen sem dobnám kapásból a kukába!

Tényleg szépen fogják most ezt többen is. Az összeáramlás közepén létrejövõ havat lehtet, h holnap délelõtt láthatjuk majd mûholdról is. Az éjszakai ék felõl érkezõ peremhullám is szép lehet, az ha jól sejtem Tornyospálácnak szokott jó lenni ill. Szabolcsnak és Szatmárnak. Bár ez nincs benne már pl. az umpl-ben, de ott a megmaradás egyértelmû, legalábbis reggelig. Úgy tûnik, h szépen csöndben elkezdték húzni a finálét!

Neofita1:Nagyjából én is annyit tudok mondani mint met4ever

Húha, ez érdekes: Link ez is mutatja az összeáramlást...
Nem ezt szoktam meg ettõl a modelltõl, lehet állítottak valamit rajta.
Amúgy az eddigi tapasztalatok alapján egy kalap barnamacit nem ér ez a modell...

ECMWF a Wetter24-en:
Luftdruck auf NNTemperatur; 2mLuftfeuchte 700hPa; Wind 10m; Taupunkt 2m; Luftfeuchte 850hPa; Geopot & Wind 300hPa; Temperatur 500hPa; Luftfeuchte 925hPa; Geopot & Wind 500hPa; Temperatur 850h; Parel. Vorticityadv. 300hPa; Geopot & Wind 700hPa; Theta-E 700hPa; abs. Vorticityadv. 500hPa; Geopot & Wind 850hPa; Theta-E 850hPa; Omega 500hPa; Geopot & Wind 925hPa; Cape; Omega 700hPa; Niederschlag; abs. Bewölkung

Azért ez nem olyan vészes, elég sok minden elérhetõ...
Ráadásul van még ilyen is: Link stb.

Labilitasi parametereket barmely modellbol ki lehet szamolni a modell alap elorejelzett parametereit felhasznalva, csak par keplet es programozas kerdese. Ugyhogy ECM-bol is termeszetesen

Legalábbis az általunk látható ECM-ben nincsenek benne. Gondolom a szolgálatoknál az ECM-bõl is látnak vagy 100 paramétert.

Csak egy személyes megjegyzés a konvektív csapadék modellek általi "megfogásával" kapcsolatban. Én úgy vettem észre (egy ideje már én is figyelem ezt a dolgot), hogy a téli konvektív dolgok elõrejelzésében tényleg nagyon gyenge a GFS (ez idén többször kiderült). A záporok, zivatarok megfogásában már nem érzek jelentõs különbséget, ha most csak a csapadékelõrejelzésre koncentrálok. Viszont azt tudjuk, hogy a GFS-ben ott az a sok-sok paraméter, ami segít nekünk, és amibõl viszont az ECM-ben nem sok minden található, csak 1-2 dolog. Én nem szoktam különösebben favorizálni egyik modellt sem, de az tény, hogy a zivielõrejelzéseket nagyrészt a GFS-bõl csinálom (persze sok minden mást is nézek).

Hû, nagyon jó kis elemzés, hasonlóan látom én is ( Link ), északkeleten akár 1-2 centi friss hó is hullhat éjszaka, ráadásul az élénkülõ szélben kisebb hófúvások is lehetnek a hajnali órákban, amikor várhatóan már fagypont alatt lesz a hõmérséklet.
Persze ezek mind kérdõjeles események, de esélyük szerintem 10-20% körüli.

Elég konkrét kis összeáramlásnak tünik az általad mejelölt Ózd-Békéscsaba(Szeged) vonalon! A WRF milyen nagyszerûen kirajzolta...: Link és ez még csak a tegnap 12z-s futás alapján. Meglepõen pontos. A sima GFS is mutat valamit: Link lehet a nagyobb felbontás miatt nem rajzolja ki olyan szépen...
A nyugatról benyúló anticiklon és a keletre felkanyarodó ciklon közötti áramlási részen alakul ki ez a vékonyka sáv, amit ha nem túl szemfüles az ember..., nem is nagyon vesz észre... lévén, hogy a sima GFS csapadékot sem mutat. Meg egyébként, ahogy azt tõle megszokhattuk már..., a konvektív csapadék 90%-át nem mutatja soha, nem valami nagy erõssége...

Link szépen látni a nedvességi elosztást is. Közben észak-északnyugat felöl szépen húzódik felénk a magassági hideg Link Link ez a hidegadvekció és a mellé társuló nedvességi viszonyok a Dunántúl nyugati felén és az északkeleti környéken + keleti határszélen is elõfordulhat pár hózápor.

Ezután a délután folyamán alakul majd a várható összeáramlás vékonyka területen havazással-hózáporral. Néhány beágyazott hózáporos részen komoly hóeséssel is akár.

Amire igazán kíváncsi vagyok (amit te nem nagyon említettél meg, pedig modellek alapján jelentõsnek mutatkozhat (az ECM mutatja legkevésbé)), hogy az éjszaka folyamán északkelet felöl fokozatosan terjedõ havazás várható... egy peremhullámból (bár ezekben mindig benne van a bizonytalanság)

Napközben pedig a peremhullámmal érkezõ nedves levegõ, és a hozzákapcsolódó erõsebb örvényesség-advekció, valamint a jó vert. hõm. grad. Link komoly labilizálódással járhat, akár intenzív hózáporokat kialakítva...

GFS: Link Link
WRF: Link

Az ECM adja a legkevesebb havazást az éjszakai-reggeli órákra: Link viszont a legkomolyabb konvektív csapadékot: Link nagyobb területre, amit még a GFS is lát: Link csoda...

A holnapi nap igen szép lehet...

Már ma is lehetnek hózáporok (talán a legkevesebb nedvesség a Dunántúl közepén és keleti részén lesz) ill. keleten a szokásos összeáramlásos vonalban akár besimult kisebb havazás is lehet, egy-két szerencsésebb gócban estétõl akár kifehéredéssel is. Az mm5 és a tegnapi wrf és umpl is adja.

Fantasztikus fejlesztés!
Igaz, nem tudok rajta eligazodni, mi-merre, he-he!

- - - - - -


Ütemesen csökken a hõmérséklet, a várt éjfél utáni hideg-betódulás elõbbre került, már 16-17óra között elindult.
Jelenleg 2,1°C a hõmérséklet és élénkül az északi szél.

Ez csak nekem új, hogy te ilyeneket tudsz csinálni??? Állati jó, Gratulálok, és remélem az igazi konvektív szezon kezdetével is megosztasz velünk hasonlókat!

Ez aztán rendkívül szemléletes, nagyszerû! Egyébként az mm5 is dny-abbra adta.

Azon gondolkodtam, ha már az mm5 jól megfogta, meg kéne ezt nézni WRF-el is (4km-es felbontás, 12UTC-s GFS-bõl). Végül is egy kicsit dél-nyugatabbra, Szentgotthárd környékére várt egy nagyobb reflektivitású cellát.
Megmutatom hogy is néz ez ki 3D-ben, 20UTC-kor (áramvonalak sebesség szerint színezve, a vertikális mezõ pedig a max. radar reflectivity ábrázolja):

Link
Link
Link

Egy mai kép a Bükkfennsíkról: Link
Ahol nincs nagyon összetúrva a hó, kiválóan lehet sífutni. (Betonkemény alap 2-3cm friss hóval)

Lehet, h volt itt egy kis félreértés a nappali hó megmaradás ill. nem megmaradás-sal kapcsolatban: Azt írtam, h nappal márciusban már sokkal nagyobb erõket kell bevetni (int csapi, teljes borultság) ahhoz hogy legyen esély a megmaradásra, mint pl 1 hónapja. Tudom, hogy voltak ilyen helyzetek (nappal esett márciusban és megmaradt nem is a távoli múltban Siófokon és Tiszalökön is éltem át hasonlót én is névnapomon ill. 10-e körül), de ahhoz, hogy ne kelljen (annyira) izgulni, sokkal jobb lenne ha kb 18 és 7 óra között zajlanának a fontos események(elsõsorban a csapi) .

2006 március 5-én volt azaz emlékezetes nagy havazás, itt a fõváros környékén. Igen aktívan él bennem, mert nem sok kellett, hogy ne érjek haza Rómából, ugyanis a Ferihegy aznap is rengeteg járatot törölt és nem tudott fogadni, a sok hó miatt, bizony ha estére nem áll el a havazás, akkor minket vagy Bécsbe raktak volna ki vagy még ott maradtunk volna Rómába az éjjel. Így 6 óra késéssel tudtunk felszállni és az este 10-es idõponthoz képest valamikor hajnalba értünk haza. Döbbentem itt nálam akkor több mint 15cm hó hullott, és ez bizony napközben. Ezután 6 hótakarós nap következett -8,7 fokos minimummal.
Link
A havi adataim akkor:-)
Link
Link
Így nézet ki aznapi helyzet, szép tél volt no:-)

...Somogy-Baranya "déli" részén várható...

-A "déli" kimaradt...

-Igen Gabesz, az alsó 200-300m lehet a gond...

-Amúgy a szombattal kapcsolatban is ECM felé indult a GFS.

Igy van,érdemi csapadék már nem igazán lesz akkor amikor már adottak lesznek a hõmérsékletek a hó-hoz!

A GFS beállta az ECM, Aladin mögé. Ami azt jelenti, hogy csapadék, a Szentgotthárd-Szeged vonaltól Dny-ra lehet.
Mérhetõ mennyiség pedig csak, Somogy-Baranya részén várható.
De halmazállapot könnyen lehet, hogy folyékony lesz síkvidéken.

Én is látok némi esélyt a hó rövid ideig való megmaradására, de ez úgyis majd attól függ, hogy -ha erõsebb lesz az intenzitás- mennyire tudja fagypont körül tartani a hõmérsékletünket. Jelenleg úgy tûnik, hogy nem nagyon lesz intenzív csapadékhullás, így azért döntõen a vegyes halmazállapotot tartom reálisnak sík területen. Holnap este felé már egyre inkább szilárd lesz a csapadék, csak pont a fent említett dolgok miatt kérdéses a hó megmaradása. Holnap este már okosabbak leszünk...

Ellenpélda a megmaradásra például: Link 2006.03.13.
A nappali órákban esett a hó nagy része, az elmúlt idõszak legkomolyabb hófúvását elõidézve.
A megelõzõ napokban nagy enyheség volt, 10 fok körül is voltak a maxok, még elõzõ délután is +7 fok volt azt hiszem...

Ráadásul pár nappal elõtte tuba-féléséget sikerült késõ délután, egy zápor alkalmával megörökíteni. Sõt, némelyik képen mintha lenne "beszívás" a talajról... Link

Szerintem az éjféli óráktól reggelig összejöhet pár cm hó a Dél-Alföldön is(én így látom)...

18-tól 7-ig. Így márciusban már ez a napszak kedvez a hónak(mármint a megmaradónak), napközben nagyon erõs a besugárzás, csak csont borult ég és intenzív csapi képes 0 fok körüli T-t produkálni nappal síkvidéken, azt is inkább csak idõszakosan. Éjjel azonban jobbak a feltételek. Kérdés, h pénteken mikor lesz intenzív csapi és talán ennél is fontosabb, h mikor, a gfs most többet ad mint az ecm.

trento: Igen éjjel benne van a pakliban kellõ intenzitás mellett. Drukkolok nektek

Ide hozzánk pedig a péntek néz ki egész jónak, viszonylag jelentõs csapadék hullik, amely éjjel még vegyes, váltakozó halmazállapotúnak ígérkezik, ám reggeltõl már hóra lehet számítani, akár a megmaradáshoz is elegendõ feltételek mellett.
"Mozaikos" megmaradásra lehet számítani, azaz a betonon nem lesz látszatja, hideg tereptárgyakon pl. autókon szép havacska lehet majd, a tetõk is hamar befehéredhetnek, a földön pedig növényzettõl, talaj anyagától függõen alakul ki hólepel-réteg.

Én 5cm körülit sem zárok ki.

Link én végül 2-8 at írtam oda, de hogy mennyi lesz azt majd meglátjuk, ha meglátjuk egyáltalán. Elég bizonytalan, h mennyi csapi jön le akár 10 cm fölött is lehet, de lehet, h 2-3 cm-nél több ott sem lesz, mert nem jön fel annyira a csapi mezõ...

A ma reggeli elõrejelzésben erõsen gondolkoztam, hogy megemlítem külön a Mecseket, ahol bizony 5cm feletti hó is hullhat 400 m fölött. Minden jel szerint.

Úgy látom, holnap dél, délnyugat lesz jó elsõsorban látványhóra, de kérdéses, h meddig jön fel a csapi. Lenn (kb. 300 m alatt) nem nagyon tud majd megmaradni(T +szél maitt) a hó, inkább talán csak csüt estétõl itt-ott vizes lepelként(de ez függ még sok mindentõl), de 300-350 m felett néhány (vagy több ) cm lejöhet, erre leginkább a Mecsek esélyes. Hajrá TÉL csakazértis!

Ugyanezt látom én is.
Szépen átvonulhat az ország felett:
Link
Sajnos reggel már csak emlék lehet,
A várható hõmérséklet jónak ígérkezik a vegyes csapadékhoz:
Link
Link
Havasesõ, havazásra mindenképp számítani lehet 1-2 mm csapadékkal.
Link

Inkább záporos jellegû csapadékra számítok.

Link
Link
Link
Link
Éjszaka második felében várható csapadék a T850: -4 - -5°C alapján és a várható kevéssel T2m: 0°C feletti értékek miatt, ha nem lesz erõs a szél akár látványhavazás is lehet. A Bakonyban még megmaradó hó is lehetséges.

Nagyon jó ez a pszeudo-temp, elég sokat mondó. Az ecm-ben(12-es) nem volt ilyen szép Szombathely úgy emlékszem.

Hát ez egyszerûen hihetetlen... én már estefelé nem is néztem a radart, mondom úgyse lesz már semmi

A tegnapi 12 UTC-s GFS pszeudo-felszállás Szombathely felett, 15 UTC-re:
Link

Kicsit azért több nedvességnek, és felszíni T-nek kellett lennie. Szerk: Volt ott 15 fok is, ahogy néztem az észleléseket.

Jó kis Sc lett végül ez a vasi, veszprémi dolog. Ez sztem az a kategória, amit utólagosan "meg lehet okoskodni", magyarázgatni(konv, szélnyírás, alacsony, de nem túl alacsony 0 fok), de elõrejelezni ilyen formában a lehetetlen kategóriát súrolja Túl sok modellt nem néztem, de a tegnap déli mm5-öt azért kiemelném, hisz elég jól megfogta a dolgokat...sajnos a 6-os és 0-s futásait nem láttam. A gfs sem volt csapnivalóan rossz, de a zápor (esetleg jéggel is) és a kiadós jégesõ között azért van különbség. Az SC végül 9-10 km(talán 11) magas volt, nyílván a konv kp-ban nem olyan pici CAPE-val mint amit a modellek vártak(több nedv, magasabb T stb stb), így már bele tudott kapni az erõs áramlású zónába, ami beforgatta, míg a délutániak nem igazán, azok inkább talajról indultak, este pedig emelt konvekció hajtotta a légrészecskéket a magasba. Mindenesetre szép is tavasz-kezdés volt!

Vépen is szép kis jégesõ vonult át mindent borsó és cseresznye nagyságú jéggel betakarva! Sajnos sikeresen lemaradva az eseményrõl csak a végére értem haza. Azért egy fényképet tudtam csinálni.(lásd. utolsó kép)
Csapadékmérõben kiolvasztás után 11mm.

Hát itt nálam Zanaton nem kása hanem kisebb cseresznye nagyságú jég esett.

Szombathely északi részét is most súrólta röviden egy zivatar.
Szépeket villámlott, de halkan dörgött csak viszont estek 1 centis jegek. Hálisten nem a nyári kemény golyó tipusu hanem összefagyott kása.

Nahát...zivatarOK! Egyátalán meg volt ez beszélve?

Bp-en, a Váci utcában is jégesõ volt. Legalább borsó nagyságú jéggel, kb. 2-3 percig. Nem semmi meglepi volt.

Én meg buta voltam, és délben hazajöttem Pestrõl náthára hivatkozva. Még órám sem lett volna akkor az idei elsõ zivim tehát várat magára kicsit. Pedig a gomolyosodásra meg a nagy szélnyírásra is felfigyeltem, olyan szépen látszott a felhõkön.