Hó- és zivatarlesen
Sat24 animált mûholdkép
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Európai radarképek
Kedves fórumozók!
Egy újabb fejlesztés nyomán az alábbi változás állt be a szakmai fórumok használatával kapcsolatban: A "Hó- és zivatarlesen" valamint a "Hosszútávú esélylatolgatások" fórumok használata ezentúl az ú.n. szakmai joghoz van kötve.
Részleteket ld. a Metnet szabályzat I/7. pontjában.
Módosítva: 2009.07.18
Nem lep meg.
Ráadásul itt a szélirány se kedvezett neki, így 0,5cm is nagy teljesítmény.
Egy halovány délies légmozgás itt is több cm-es fehér takaróhoz vezethet.
Ráadásul itt a szélirány se kedvezett neki, így 0,5cm is nagy teljesítmény.
Egy halovány délies légmozgás itt is több cm-es fehér takaróhoz vezethet.
Barcikán is hasonló a helyzet, Zorro azt mondta, hogy 1-2 cm lepel van.
Tiszaújváros nagy része és iparterülete reggelre kifehéredett, az ipari tevékenység gyárkémény-effektusa okán, 0,5cm-es lepel borít mindent.
Én azért reménykedek még az Alpokaljában, ott már 700hPa-tól megvan a hidegmag..., és nagytérségû emelés is közrejátszik majd. Link
Én kevésbé látom konvektívnak a holnapi nyugati eseményeket. Túl soknak tûnik az alacsonyszintû nedvesség. Ilyen hideg légkörben az 500-as hidegcsepp ill. örvényességi mezõ helyett a 700-at érdemesebb figyelni, hisz 500-ig gyakorlatilag, ahogy írtad is már a felhõtetõk sem igazán jutnak fel. Amit Floo ír, hogy magasabb lesz a T az egy jó kérdés, ez megbolondíthatja kicsit a nyugati dolgokat, de mivel sok lesz alul a trutyi (nedves alsó szintek) így ez nem hiszem, hogy igazából érvényre jut. (Most nem nagyon látom a klasszikus, napsütés által beindított konvekciót a sok alacsonyszintû felhõ miatt)
Röviden én így látom: Az érdemi dolgok(cm-ben kifejezhetõ) a fokozatosan keletre araszolgató ill. középen megtorpanó okklúzió összeáramlásán lesznek.
Hétfõ este nyugat felõl érekezik meg a 700-as kis hidegmag, és ez okozhat ény-on, ny-on havazást, hószállingózást, Link vagyis inkább besimult felhõzetbõl lesz ez, persze lehetnek benne intenzitás-változások, de nem igazán hiszek a szó klasszikus értelmében vett hózáporokban, a nagy szél miatt pedig a megmaradás elég kérdéses: Link
Röviden én így látom: Az érdemi dolgok(cm-ben kifejezhetõ) a fokozatosan keletre araszolgató ill. középen megtorpanó okklúzió összeáramlásán lesznek.
Hétfõ este nyugat felõl érekezik meg a 700-as kis hidegmag, és ez okozhat ény-on, ny-on havazást, hószállingózást, Link vagyis inkább besimult felhõzetbõl lesz ez, persze lehetnek benne intenzitás-változások, de nem igazán hiszek a szó klasszikus értelmében vett hózáporokban, a nagy szél miatt pedig a megmaradás elég kérdéses: Link
De ne a 12UTC térképeket vizsgáld, hanem 18UTC után, ugyanis a labilizálódás is onnantól érvényesül érdemben. Éjszaka azért fagyni fog...
Joe! Majd meglátjuk... ugyan ott van..., de az ECM még mindig pontosabbnak tünik nekem...
Joe! Majd meglátjuk... ugyan ott van..., de az ECM még mindig pontosabbnak tünik nekem...
"Azt egyelõre látni lehet, hogy eddig az ECMWF áll legközelebb a valósághoz. A COAMPS és UM a fasorba sincs."
Ezzel az UM-mel mi a baj? Link Tök ugyanoda rakta a csapadékot, mint az ECM. Link
A folytatásban szintén: Link Link Hozzátéve, hogy mindkettõ pontatlan, mert délkeletebbre zajlanak az események.
Ezzel az UM-mel mi a baj? Link Tök ugyanoda rakta a csapadékot, mint az ECM. Link
A folytatásban szintén: Link Link Hozzátéve, hogy mindkettõ pontatlan, mert délkeletebbre zajlanak az események.
Azzal együtt, hogy szerintem a nyugati-délnyugati országrészben, Vas-Zala megyében +4+5 fok is benne lehet a pakliban holnap, ugyanis jelenleg Németországban is többfokkal magasabb hõmérsékletek, +4+7 fokok vannak Link , mint amit a GFS várt Link . Holnap lényegében az a levegõ jön onnan ide Link , úgyhogy akár holnap itt felénk elég magas értékek is lehetnek. A GFS is sejt valamit ebbõl Link , az osztrákok +5+6 fokot is várnak Steiermarkra és Burgenlandra, a horvátok +3 fokot Varasdra.
Ennek egyik következménye az lehet, hogy a hó, ami most esik, elolvad, a másik, hogy az általad várt hózáporokból a magasabb hõmérséklet miatt nem csak hó hullhat, hanem esetleg esõ vagy graupel.
Ennek egyik következménye az lehet, hogy a hó, ami most esik, elolvad, a másik, hogy az általad várt hózáporokból a magasabb hõmérséklet miatt nem csak hó hullhat, hanem esetleg esõ vagy graupel.
Érdekes lesz a holnapi nap (fõleg délutántól), mert hazánk idõjárását két különbözõ esemény is meg fogja határozni:
1. A középsõ (keleti?) országrészben belassuló konvergencia, vagy mondjuk inkább stacionáris okklúziónak Link
2. Az északnyugatról érkezõ magassági hidegcsepp (konvekció nyugaton) Link
A két esemény kapcsolata egymással: A nyugatról érkezõ front jelentõs belassulása annak köszönhetõ, hogy Magyarország keleti felén és a tõlünk kevéssel keletebbre lévõ területeken egy "ütközõzóna" található. Ezek a területek gyakorlatilag minden erõsebb futóáramlástól mentesek. A tõlünk északkeletre fekvõ hatalmas anticiklon (délkeleti áramlás) és a Fekete-tengeri ciklon (északkeleti) áramlási rendszerének nyugati oldalán... és a csipetnyi északnyugati irányítás keleti oldalán helyezkedünk majd el. Ezen a térképen látható mirõl beszélek: Link
1. Jelenleg már elérte nyugati országrészünket az a rendszer, amire kelet felé haladva fokozatos lassulás lesz jellemzõ. A középsõ (keleti?) területeken stacionáriussá válik és az ennek köszönhetõen kialakuló konvergencia mentén kipréselõdik a nedvesség havazás formájában. Link Link Nagyjából ugyanazon a vonalon lesznek megfeleõ feltételek, mint a múltkori összeáramlás során. A modellek alapján fõként az ország északi részén várható jelenõsebb hó (Északi-Középhegység, Miskolctól nyugatra!, akár 4-5 cm körüli mennyiség sem kizárt). A mostani nyugati eseményekrõl szándékosan nem írok, mert az már nem lenne elõrejelzés. Valószínû, hogy az Eger(esetleg Miskolc)-Szeged vonaltól keletre lepel-1cm hótakarótól nem lesz több, és a keleti határszélen még lepel sem valószínû.
2. Link már ma este elkezdõdik a magassági hidegörvény lefûzõdése az északnyugaton található nagyobb hidegmagból, ami fokozatosan közelíti meg nyugati országrészünket. A GFS alapján 500 hPa környékén már tragikus nedvességi viszonyok uralkodnak a hidegcsepp közelében Link Link ennek ellenére az alatta lévõ légnedvességgel semmi probléma nem lenne.
Ugye a nedvesebb légrétegre jönne a magasban egy számottevõ hideghullám és ez okozhatna konvekciót a nyugati országrészben.
Az ECMWF mindeképpen a hózáporok mellett van: Link Link a GFS-rõl ezt nem lehet mondani, de nem meglepõ... ugyanis a múltkori két hózáporos helyzetet sem fogta meg. 4-5 km-es felhõtetõ már bõven elég lehet hózáporokhoz. Ennek függvényében legnagyobb valószínûséggel a nyugati határszélen, de nyugaton akár máshol is várok hózáporokat (legnagyobb esélyel az Alpokalján említésre méltó 1-3 cm hómennyiséggel). De pl.: az ECM-WRF pont a nyugati határszélt hagyja ki a buliból: Link
A szlovák aladin például egyáltalán nem látja a hétfõ délutántól középsõ országrészre helyezkedõ csapadékot, de a szlovén aladinon akad nyoma ennek is... mellette mutatja a hózáporok érkezését az Alpokaljára az éjféli órákban.
Az UM és a COAMPS is lát esélyt hózáporra hétfõn éjféltõl, de a mostani csapadékrendszert és a stacionárius okklúziót egyáltalán nem, vagy csak nagyon gyengén látják.
Összességében szólva korántsincs egyetértés a modellek között. Azt egyelõre látni lehet, hogy eddig az ECMWF áll legközelebb a valósághoz. A COAMPS és UM a fasorba sincs. A GFS kapisgál valamit, de nem mutat hózáporokat hétfõ éjszakától (ezen a télen két alkalomból kettõt bebukott). A többi modellrõl inkább nem nyilatkozom, mert nem áll rendelkezésre jó felbontás.
Az ECMWF az Alpokaljára és a nyugati határszélre várja a hózáporok nagyobbik részét.
A COAMPS, WRF-ECMWF pedig az ettõl keletebbre esõ területeken ad konvektív csapadékot.
Maradjunk annyiban, hogy nyugaton megvan a hózápor esélye hétfõ délutántól kedd délig. Egyes helyeken 1-3 cm friss hótakaró sem kizárt belõle (3cm körüli mennyiséghez már nagy mázli kell). Személy szerint az Alpokalját tartom legesélyesebbnek, de egyes modellek szerint ettõl nyugatabbra (pl.: Bakonyban) is lehetnek események.
Jobban tettem volna, ha ezt a holnapi futások fényében írom meg... így még elõfordulhat benne bukta is. Az egyetlen komolyabb bizonytalansági tényezõnek a nedvességi viszonyokat látom..., majd kiderül hogy alakulnak a dolgok.
1. A középsõ (keleti?) országrészben belassuló konvergencia, vagy mondjuk inkább stacionáris okklúziónak Link
2. Az északnyugatról érkezõ magassági hidegcsepp (konvekció nyugaton) Link
A két esemény kapcsolata egymással: A nyugatról érkezõ front jelentõs belassulása annak köszönhetõ, hogy Magyarország keleti felén és a tõlünk kevéssel keletebbre lévõ területeken egy "ütközõzóna" található. Ezek a területek gyakorlatilag minden erõsebb futóáramlástól mentesek. A tõlünk északkeletre fekvõ hatalmas anticiklon (délkeleti áramlás) és a Fekete-tengeri ciklon (északkeleti) áramlási rendszerének nyugati oldalán... és a csipetnyi északnyugati irányítás keleti oldalán helyezkedünk majd el. Ezen a térképen látható mirõl beszélek: Link
1. Jelenleg már elérte nyugati országrészünket az a rendszer, amire kelet felé haladva fokozatos lassulás lesz jellemzõ. A középsõ (keleti?) területeken stacionáriussá válik és az ennek köszönhetõen kialakuló konvergencia mentén kipréselõdik a nedvesség havazás formájában. Link Link Nagyjából ugyanazon a vonalon lesznek megfeleõ feltételek, mint a múltkori összeáramlás során. A modellek alapján fõként az ország északi részén várható jelenõsebb hó (Északi-Középhegység, Miskolctól nyugatra!, akár 4-5 cm körüli mennyiség sem kizárt). A mostani nyugati eseményekrõl szándékosan nem írok, mert az már nem lenne elõrejelzés. Valószínû, hogy az Eger(esetleg Miskolc)-Szeged vonaltól keletre lepel-1cm hótakarótól nem lesz több, és a keleti határszélen még lepel sem valószínû.
2. Link már ma este elkezdõdik a magassági hidegörvény lefûzõdése az északnyugaton található nagyobb hidegmagból, ami fokozatosan közelíti meg nyugati országrészünket. A GFS alapján 500 hPa környékén már tragikus nedvességi viszonyok uralkodnak a hidegcsepp közelében Link Link ennek ellenére az alatta lévõ légnedvességgel semmi probléma nem lenne.
Ugye a nedvesebb légrétegre jönne a magasban egy számottevõ hideghullám és ez okozhatna konvekciót a nyugati országrészben.
Az ECMWF mindeképpen a hózáporok mellett van: Link Link a GFS-rõl ezt nem lehet mondani, de nem meglepõ... ugyanis a múltkori két hózáporos helyzetet sem fogta meg. 4-5 km-es felhõtetõ már bõven elég lehet hózáporokhoz. Ennek függvényében legnagyobb valószínûséggel a nyugati határszélen, de nyugaton akár máshol is várok hózáporokat (legnagyobb esélyel az Alpokalján említésre méltó 1-3 cm hómennyiséggel). De pl.: az ECM-WRF pont a nyugati határszélt hagyja ki a buliból: Link
A szlovák aladin például egyáltalán nem látja a hétfõ délutántól középsõ országrészre helyezkedõ csapadékot, de a szlovén aladinon akad nyoma ennek is... mellette mutatja a hózáporok érkezését az Alpokaljára az éjféli órákban.
Az UM és a COAMPS is lát esélyt hózáporra hétfõn éjféltõl, de a mostani csapadékrendszert és a stacionárius okklúziót egyáltalán nem, vagy csak nagyon gyengén látják.
Összességében szólva korántsincs egyetértés a modellek között. Azt egyelõre látni lehet, hogy eddig az ECMWF áll legközelebb a valósághoz. A COAMPS és UM a fasorba sincs. A GFS kapisgál valamit, de nem mutat hózáporokat hétfõ éjszakától (ezen a télen két alkalomból kettõt bebukott). A többi modellrõl inkább nem nyilatkozom, mert nem áll rendelkezésre jó felbontás.
Az ECMWF az Alpokaljára és a nyugati határszélre várja a hózáporok nagyobbik részét.
A COAMPS, WRF-ECMWF pedig az ettõl keletebbre esõ területeken ad konvektív csapadékot.
Maradjunk annyiban, hogy nyugaton megvan a hózápor esélye hétfõ délutántól kedd délig. Egyes helyeken 1-3 cm friss hótakaró sem kizárt belõle (3cm körüli mennyiséghez már nagy mázli kell). Személy szerint az Alpokalját tartom legesélyesebbnek, de egyes modellek szerint ettõl nyugatabbra (pl.: Bakonyban) is lehetnek események.
Jobban tettem volna, ha ezt a holnapi futások fényében írom meg... így még elõfordulhat benne bukta is. Az egyetlen komolyabb bizonytalansági tényezõnek a nedvességi viszonyokat látom..., majd kiderül hogy alakulnak a dolgok.
Hétfõ késõ délutántól konvektív események néznek ki a nyugati országrészre kb. kedd délig. A helyzetben akad bizonytalanság, ami a bizonyos szinteken lévõ nem túl kiváló nedvességbõl adódik. Nem tudom, hogy bõven ki kellene e elemezni a dolgot...?
A vasárnapi, hétfõi dunántúli, majd középsõ havazást egy ény felõl érkezõ okkludálódó front okozza, fõként az ország nyugati felén, de van egy két vérmesebb verzió Link ami keletebbre is elvisz érdemi mennyiséget. A hószállingózás, havazás a ny-i széleken már vasárnap reggel, délelõtt is indulhat, de az érdemi rész inkább a nap második felében valószínû. Bár értelme nem sok van, de centizgettem vasárnap éjfélig a figyelõrében(lepel-4 nyugati részeken, másutt lepel), hétfõn ehhez még pár cm lejöhet. Meglátjuk.
Sajnos kb. a 200-250 m alatti megmaradáshoz ez már túl sok Link ill. a várható csapadék mennyiségében(fél napok alatt néhány vagy néhány tized mm) sincs benne olyan nagy intenzitás. Ha erõsebb lenne az összeáramlás ezáltal érdemi intenzitás is lenne, akkor lehetnek/lehetnének vérmesebb reményeink. (Erre most esély inkább csak kisebb gócokban van)
Holnapután (kedden) már több modell (pl. Gfs, Um, Bolam, Ukmo), által várt egy visszakanyarodó csapadékmezõ az északkeleti megyék felé.
A hozzánk érkezésében még vannak differenciák, ám a lényeg a lehetõség egy 1-3mm-re.
A hozzánk érkezésében még vannak differenciák, ám a lényeg a lehetõség egy 1-3mm-re.
A betyármindenit, a skandináv térségben terjeszkedõ anticiklonnak Oslotól nem messze, 1053hPa volt a középponti légnyomása 19órakor!
Íme: Link
Ezt egyetlen modell sem várta, 1040-1045hPa közé volt várva a mai maximum.
Ez nem nagy igazán befolyásoló tényezõ, ám felettébb érdekes, rég láttam ilyen erõs magasnyomású gerincet a Skandináv-félsziget felett!
Íme: Link
Ezt egyetlen modell sem várta, 1040-1045hPa közé volt várva a mai maximum.
Ez nem nagy igazán befolyásoló tényezõ, ám felettébb érdekes, rég láttam ilyen erõs magasnyomású gerincet a Skandináv-félsziget felett!
Sziasztok!
A 2009-es év történései néhány képben: Link
[sok-sok gratulációt kapott, joggal. - moderátor. ]
A 2009-es év történései néhány képben: Link
[sok-sok gratulációt kapott, joggal. - moderátor. ]
Úgy nézem, GFS alapján éjfél környékén is adottak (sõt jobbak) lesznek zivatarok kialakulásához a feltételek: elsõsorban markánsabbak lesznek az emelõ tényezõk: front, örvényesség, JET.
Kíváncsi vagyok.
Szerk: Lehet, DNY-on kívül, a középsõ országrészbe is be lehetne tenni az OMSZ-nek az zivatar ikont?
Kíváncsi vagyok.
Szerk: Lehet, DNY-on kívül, a középsõ országrészbe is be lehetne tenni az OMSZ-nek az zivatar ikont?
Szerintem az ESTOFEX jól érzi a reggeli dolgot, de tényleg kicsi az esély. Viszont izmos záporgócok "biztos" lesznek
Sziasztok!
Holnapra berakta a riasztást az OMSZ zivatarra a Dél-Dunántúlra. Link Kíváncsi leszek rá, tényleg láthatok-e majd villámokat...
Holnapra berakta a riasztást az OMSZ zivatarra a Dél-Dunántúlra. Link Kíváncsi leszek rá, tényleg láthatok-e majd villámokat...
Kivételesen ma a 6Z-s futás vonalát is berajzoltam a pályavonal-ábrázolásomba, szemléltetésül, hogy az egymást követõ futások is mennyire más pályát rajzolnak ilyen rövid távon is: Link
Ez egy ütközõzóna esetén hatalmas és országos havat eredményezõ pálya lenne, ám hideg levegõ áramlása nélkül a havazásra meg kell várni a vasárnapról hétfõre esedékes hátoldalra kerülést és a visszapörgést.
Ez egy ütközõzóna esetén hatalmas és országos havat eredményezõ pálya lenne, ám hideg levegõ áramlása nélkül a havazásra meg kell várni a vasárnapról hétfõre esedékes hátoldalra kerülést és a visszapörgést.
Kiváncsi lennék, nekem milyen halmazállapot jut majd holnap: végulis Óvár felett vagyok, DK-i áramlás várható, vagyis mint mindig, most is talán megjelenik a bizonyos Kis-Kárpátok effektus: vagyis a szél éK-ire fordul, és nem engedi a T-t fel. December 23-án is ugyanezvolt, akkor az elorejelzett +6 fok helyett -1 volt egés nap. Perzse ez a halmazállapotba kisebb mértékben fog beleszolni, de esélyes az onos esõ is.
Pénteken fagypont körüli hõmérsékleteket várhatunk. Szombatra virradóra valószínûleg nem hogy csökkene, de majd emelkedik is pár fokot a hõmérséklet.
Nos,a pénteki csapadék halmazállapota? Lutri ...
A melegadvekció már csütörtök este megindult D-DK felõl. Reggel hat órára gyakorlatilag rohamléptekkel melegednek át a felsõ légrétegek a ciklon közeledtével, annak elõoldalán. A kora reggeli órákra nagyjából a Lenti-Székesfehérvár-Budapest-Miskolc vonalra tenném azt a határt, ahol még adottak lehetnek afeltételek a havazás kialakulásához hõmérsékleti szempontból. (Erõsen elméleti sík.) Csapadék azonban csak Nyugat-Magyarországon lehet, így leginkább Gyõr-Moson,Vas és Zala megye nyugati részei esélyesek holnap késõ délelõttig 1-10 cm-nyi hóra, erõs területi összevisszaságban. A nap elõrehaladtával a pozitív légrétegek ÉNY felé "terjeszkednek, így délután már csak az "ÉNY-i csücsüök": Sopron,Mosonmagyaróvár lehetnek esélyesek a szilárd halmazállapotú csapadékra. Másutt fõkét esõ, eleinte ónos esõ várható. (Magam így látom)
Nos,a pénteki csapadék halmazállapota? Lutri ...
A melegadvekció már csütörtök este megindult D-DK felõl. Reggel hat órára gyakorlatilag rohamléptekkel melegednek át a felsõ légrétegek a ciklon közeledtével, annak elõoldalán. A kora reggeli órákra nagyjából a Lenti-Székesfehérvár-Budapest-Miskolc vonalra tenném azt a határt, ahol még adottak lehetnek afeltételek a havazás kialakulásához hõmérsékleti szempontból. (Erõsen elméleti sík.) Csapadék azonban csak Nyugat-Magyarországon lehet, így leginkább Gyõr-Moson,Vas és Zala megye nyugati részei esélyesek holnap késõ délelõttig 1-10 cm-nyi hóra, erõs területi összevisszaságban. A nap elõrehaladtával a pozitív légrétegek ÉNY felé "terjeszkednek, így délután már csak az "ÉNY-i csücsüök": Sopron,Mosonmagyaróvár lehetnek esélyesek a szilárd halmazállapotú csapadékra. Másutt fõkét esõ, eleinte ónos esõ várható. (Magam így látom)
a holnap 00 UTC-s észlelésre kiváncsi leszek... az osztrákok még akkorra is havazást írnak, aztán csak az éjszaka második felében esõt, kiváncsi leszek a váltás idõpontjára, kár h. nem én leszek szolgálatban
Értem. Akkor ezért olyan esélyes az alpokaljai szûk sáv... Bízom benne, ha már egyszer, ennyire esélytelenek vagyunk, gyorsan jön majd a váltás esõre, és nem kell egész napos ónos esõt "élveznünk".
Azt tudjuk mi is, hogy minek köszönhetõ, a kérdés az, hogy fagypont fölé melegszünk-e mire megjön az esõ?!
Link A magasban erõs lesz a szél. Az Alpokalján is csak a hegylánc maitt gyengül a szél, és az elõterébe préseli a hidegebb levegõt.
Az szerintem csak a vastag hótakarónak,és a jórészt felhõtlen, égboltnak köszönhetõ "hidegbázis". A magasban lassú melegadvekció indul majd reggeltõl. Nincs kegyelem.
Befolyásolhat valamit ez a Link hidegbázis, ami kialakult az Ény-i területek keleti felén? Vagy csak annyi szerepe lehet, hogy tovább lesz fagyott, vagy ónos esõ? Vagy esetleg lesz akkora átkeverés, hogy hamar kisöprõdik?
Én nagyjából így látom a holnapi váltóhatár idõbeni mozgását a nyugati végeken:
Link
Ez csak a hóra vonatkozik (ónos/fagyott esõ ettõl jóval keletebbre is lesz/lehet, de az is ny felé szorul) és természetesen 2-3 órás csúszás ill. 25-30 km-es eltolódás simán benne van. Sopron holnap estére kiérdemelheti a hó hûséges városa címet is A centizgetés jelen esetben sci-fi be illõ, így nem is próbálkozom.
Természetesen gyengébb csapinál inkább jellemzõ lesz a kopogós zörgõs csapi, intenzívnél pedig a hó.
Most úgy tûnik késõ estére, 22-23 utc-re Sopron is eleshet. Hajrá Tél, hajrá ny-i határszél!
Link
Ez csak a hóra vonatkozik (ónos/fagyott esõ ettõl jóval keletebbre is lesz/lehet, de az is ny felé szorul) és természetesen 2-3 órás csúszás ill. 25-30 km-es eltolódás simán benne van. Sopron holnap estére kiérdemelheti a hó hûséges városa címet is A centizgetés jelen esetben sci-fi be illõ, így nem is próbálkozom.
Természetesen gyengébb csapinál inkább jellemzõ lesz a kopogós zörgõs csapi, intenzívnél pedig a hó.
Most úgy tûnik késõ estére, 22-23 utc-re Sopron is eleshet. Hajrá Tél, hajrá ny-i határszél!