Hó- és zivatarlesen

Link
Én ezt szoktam nézni, mondjuk majdnem ugyanolyan.

Szibéria megfigyelése már a Mosonmagyaróvár-Gyõr viszonylatban is érzékelhetõ: Óvár rendszerint sokkal hevesebb és gyakoribb hózivatarokat kap Gyõrnél. A Dévényi-kapun betörõ hideg levegõ ott még elég erõs ahhoz, hogy igen intenzív hóviharokat generáljon, majd onnan legyezõszerûen D-DK-K felé kiterülve sokat veszít erejébõl. Persze így is elõfordul az Észak-Dunántúlon heves hózivatar. Egy ilyen, közel 6 évvel ezelõtti élményemrõl írtam a visszatekintõ fórumban.

itt 2 éve volt napfelkeltekor január vége felé. akkor még nem nagyon érdekelt a meteorológia. mindig ilyenkor jönnek a legérdekesebb események. arra keltem suliba menetel elõtt, hogy havazik meg dörög és lilás színben fénylett az ég. mikor kiléptem és elindultam, persze elállt egybõl a havazás és kisütött a nap, de elég gyorsan (kb. 5-10 perc) alatt ment át, így csak lepel alakult ki. a nap meg el is olvasztotta.

Storman: az orográfia sokat számít, itt az alföld közepén továbbra sem tartom valószínûnek a (magányos)hózáport hózivatart.

Tapasztalati megfigyelés: erõs Északi áramlás - Gyõr -Sopron estetleg zalaegerszegen alakulnak ki kimondottan helyi hózápozok/zivatarok keleten nem. Az észak alföldön itt van a Mátra és a Bükk. Ha ÉK-is az áramlás Pest is kap hózáporokat. ennyi ! A környéken a téli zivatarnak kb 10 % az esélye, azaz 20 év alatt 2 db. Nálam ez van. - Na most zivatar alatt a tapasztalati dolgokat értem - elektromos tevékenység, vagy hangjelenség !!

Mindesetre szeretnék már látni igazi hózivatart, hogy is nézhet az ki igazán -sajnos el sem tudom képzelni.

Storman linkjéhez csak ennyit: nem furcsa, hogy jugoszlávia,szovjetunió és csehszlovákia van miközben németország már nincs kettéosztva? a térkép országhatára kissé elavult de amúgy nem rossz ahogy jelzi a villámokat.
de az idei nyáron pontosan nem tudom mikor tõlünk délre olyan zivatarláncolat alakult ki, amibõl 80 villámlás 1 perc alatt játszódott le. nem is lehetett látni tõle, nem tudom hogy ezek közül mennyi volt lecsapó. nem semmi volt, szinte olyan világos volt az egész égbolt, mintha reflektorral világították volna ki az egész eget.

Egy rövid, de igen összetett kérdés, A kondenzációs magvak növekedése (éghajlatváltozás), csökkenti, vagy növeli a helyi lokális zivatarok kialakulását ?

Leifur: a 2004. február 8-i tényleg hózivatar volt, ha a képen ez épp nem is látszik. Mikor a zivatarlánc átvonult ÉNy felõl az országon, én épp Szolnokról Bp.-re utaztam, és nagyjából félúton találkoztam a zivatarral. Itt fõleg esõ és jég volt benne, de Bp. felé helyenként összefüggõ hótakarót is láttam, és az archívumot nézve Bp.-en is volt belõle hó, pl.:

celsius pestlõrinc 4,0 °C
2004-02-08 17:12:00
1 cm összeföggõ hó+ jég+ dara!!!!!!!! ilyet még nem láttam!!!!!!

Én egymás után több hózivatart láttam Budapesten kb. óránként jöttek és volt vagy 3-4 db. Ez már kb volt vagy 15 éve egyszer tavasszal, a zivatarok között derült , szélcsend és meleg volt, a leesett hó pár perc alatt eltünt. Ez a budai oldalon, a Budakeszire átvezetõ hegy lábánál volt. De szerintem ezek átvonultak az egész városon. Pontosan nem tudom mikor volt, de szerintem sokan emlékeznek rá.

Pl a gfs már sok-sok futás óta jelzni.

Hétfõ éjjel elég jó esély van zivatarra,még 0,-1-es lifted is lesz fõleg D-en,Dk-en.
Kíváncsian várom.

Cauchy: van körülbelül irgalmatlan mennyiségû zivatarokról szóló angol nyelvû pdf-em, aminek még a 20-ad részét sem tudtam átnézni, azok között biztos van valami ilyesmi, majd lehet hogy beléjük nézek, bár tényleg nagyon sok.

A téli (hó)zivataros témához: most mondok egy nagy újdonságot ) - mindegy, hogy milyen idõjárási helyzet és évszak van, ha adottak a zivatarképzõdés feltételei, akkor bizony lesz is! Én is sok téli zivatart láttam már, több közülük hózivatar volt. Természetesen azért télen a legritkább a zivatar. Azonban amiket szibéria írt ("keleten kizárt", "Most is kizártnak tartom a zivatart.", stb.), némileg túlzásnak tartom. Már meg miért lenne kizárt?. Egyúttal cassanonak üzenem, hogy örülök, hogy várod az elemzésemet, de egy picit még várnod kell ), mert ilyen távolságból (kedd) még csak annyit lehet mondani, hogy van esély a zivatarra, és lesz valamennyi szélnyírás is, tehát a komolyabb dolgok lehetõségét is meg kell fontolni, bár hangsúlyozom, a téli helyzetekkel, ha lehet, még kiemeltebb óvatossággal kell eljárni. Visszatérve a téli zivik ritkaságára, elõfordulására, Metfickóval kell hogy egyetértsek, tessék megnézni a Link címen a villámtérképet, hogy naponta milyen magas szélességi körökön, mennyire É-ra is vannak zivik, tehát nálunk is bõven belefér (bár természetesen a tengerek közelsége az említett területeken némileg más megvilágításba helyezi adolgot).

Ma este 22.05 környékén az ablakból egy villanásra lettem figyelmes. Kinyitva az ablakot tapasztaltam, hogy szakad az esõ, majd 1-2 percnyi égkémlelés után már az a kényelmetlen érzés kezdett uralkodni rajtam, hogy káprázott-e a szemem vagy nem, amikor a felhõk között északi irányban bevillant még egyszer. Szerencsém volt, az égiek is úgy akarták, hogy jól aludjak el!

Köszi hogy kivettétek az egyik délutáni hozzászólásomat!
Véletlenül kétszer sikerült elküldenem.

Itt egy kép (copyright Skyshooter) egy 2004. február 8-i pesti zivatarról, ami ugyanakkor nem volt egyben hózivatar is:

Link

Sõt a január 21-ei hózivatarról olyan csodálatos képet készítettem hogy be is van keretezve.

Érdekes lehet a hózivi. Én még sosem láttam, legalábbis nem emlékszem...
Akkor ez igaz lehet majd? Link

Kali! LOL, volt egy még délután amit azért nem hallottál mert elhaladt tõlünk ék-re de dörejek jöttek belõle. Stormannak elküldtem a digital 8-as kazettát, melyen rajta vannak azok a felvételek. A másik 2-rõl van is fotó.

itt 2 éve február elején volt brutál hózivi, mély ablakrazagtetõ dörgésekkel, sok lecsapóval, és persze szakadó havasesõvel, majd késõbb hóval, 3-4cm-es pelyhek!!!

Norbi: én 2-re emlékszem, bár lehet pont a zivi azon határa, amin belül lehet hallani a dörgést, az pont kettõnk között volt féltávon

Kuli! Nálam sem a téli zivatar a ritka, hanem a hózivatar!

Nekem szinte minden télen van részem zivatarban, nem olyan különleges az. Sõt egyszer (még Pesten) este, sûrû ködben dörgött, villámlott egy közeledõ front hatására.

Metfickó! Akkor te nagyon szerencsés vagy.
Nekem jó ha 15 évente egy akad.

én meg 3 hózivatarra ami idén január 21-én volt. Na!?

2003.02.05-öt akartam írni, bocs.

Nekem nem az ónosesõ-zivi a legemlékezetesebb. Nálam már több hózivatar is volt (ebben szerencsés vagyok, úgy néz ki ). Például 2003.03.05-én irtózatos erejû havazás közepette villámlott, többször is, sõt, be is dörrent. És ez nem hózápor volt, hanem amolyan beágyazott hózivi. Több napig tartó havazás volt akkor, kb 40-50cm hó esett. Jajj, de szép is volt. )

Én is emlékszem ónosesõ zivatarra, de az dec. 26-án volt itt Bp-en, s mindössze 1 villámlás és dörgés kisérte, de fix hogy karácsonykor volt, csak az évet nem tudom hozzá sajnos

Nekem is volt szerencsém egy-két évvel ezelõtt egy hózivit átélni.
Villámok cikáztak a felhõk között, viharos É szél tombolt és ömlött a hó+a hódara. Nagyon szép volt, de sajnos nem tartott tovább 10 percnél. A csapi mennyisége 2 cm volt.
Hogy lesz-e még ilyen szerencsém azt nem tudom.

Ez természetes Norbi, hisz az elsõfajú HF-ok az atlanti ciklonközéponthoz közel ténykednek jórészt, a másodfajúak tõle távolabb, és a középpontok jórészt ugye arrafelé tendálnak.
Ebbõl kifolyólag nekünk jórészt a másodfajúak jutnak, a ritka elsõfajúak inkább nyugatabbra ténykednek, majd minden ciklon hidegfrontjának vonalában.

szibéria! Te nem láttál gyakran téli zivatart, vagy máshol se volt Attól is függ hol nézzük a téli zivatarokat. Tessék csak megnézni egy Bretaign környéki helyzetet, igaz hogy ott a tél olyan-amilyen, gyakran mondjuk 5-6 fok köré hül a levegõ télen(ez mondjuk az óceáni éghajlatnak és az óceán hûtõ-fûtõ hatásának tanusítható), de csaknem minden nap van zivatar a környékén. A másik, lehet hogy mo-n tényleg ritka a téli zivatar, de ha általánosságban nézzük, akkor Németország és Lengyelország területén azér tudnak akár dúrva hózivatarok is lenni télen.

Snowhunter jaja,az az ónos-esõ zivi az emlékezetes volt.

Amennyire én emlékszem hózivatar fordult már elõ Szegeden is. Annak idején a napilapokban is vezetõ hír volt. A dátumra sajnos nem emlékszem, de szerintem lesz aki igen.

Na azért Szibéria, he-he !
Fura is volt, hogy leormányoztad az elsõfajú HF-ot.
Így kérdõjeles ironikus bejegyzésem megfordítható, he-he !
Ám nyugi, megkegyelmezünk neked, he-he !
Semmi gond Norbi, csak jól körmonfontan írtál, ennyi a zegész, he-he !
Egyébként a téli zivatar nem is oly ritka jelenség, egy unikum: 1999 December 29 Alföld ónosesõ-zivatar ..., he-he !

Metfickó: köszi a kiegészítést - -a fene vigye el félrevezetek minenkit, tehát összekevertem az elsõfajú és másodfajú hidegfrontot (már vagy 5 éve nem foglalkoztam vele---ezer bocsánat), tehát a másodfajút hívom én ormányosnak,, egyébként azért hívom "ormányosnak", mivel az alsó légrétegekben a meleg légtömeg alányomul és mintegy földobja a hátára (azaz tudományosabban e frontok orra begörbül és eléggé meredek). sokkal látványosabb mint az elsõfajú... Mégegyzsre bocs összekevertem a 2 nevet (( halál reám, ha ezt hagynám ( Télen azonban szinte (azaz nincs kizárva) kizárólag másodfajú hidegfront okoz zivatart !!! Ezt tartom most is - az elõzõ beírásomban is tartottam, csak fel kell cserélni a 2 nevet

A másik amirõl írtál : Amit irtam az a téli zivatarokra vonatkozott nyáron más a helyzet. Hózivatarok kialakulása erõs hidegbeáramlás esetén Budapest környékén, a dunántúl egyes részein lehet (Pl gyõr Soporon) meglepõdsz metfickó, de én soha életemben nem láttam hózivatart, de még viharos széllel érkezõ hózáport sem, csak amolyan csendeset, de még nagyapáim se melékeznek ilyenre - keleten kizárt (a legkeletibb vidékekekn azonban nem pl Debrecenben már volt az elmult 10 évben hózivatar).


Azzal viszont nem értek egyet, hogy nem ritka télen a zivatar - téli zivatart amióta élek én kb 2-3-t láttam, ezek közül a tavaly februári volt a leglátványosabb, ebben nem tudsz meggyõzni (hogy elõtte mikor volt nálam nem is emlékszem rá). Most is kizártnak tartom a zivatart. Még ha az ellenkezõjét állítod akkor is 99:1 arányt adok a javamra. na mit szólsz ehhez a magabiztossághoz.

Várom a Storman-féle helyzetelemzést a hétfõ,keddi zivi ügyben... )

Horrorbaby!
Akkor mi lenne ha leírnád ide???????!!!!!!!!!!!!!!

Az indexek alapján hétfõ-kedden van esély zivatarra. Tavaly dec. 27-én is volt zivatar nem messze a K-i határtól, hasonló helyzetbõl(DNY-i ciklon). Habár egy adott helyen nagy szerencse kellene hozzá.

Józsi! Mi volt ebben a fura? nem értem?

trento: az érintett tudja az okokat, ne légy kivi, s zárjuk meg már le a dolgokat, köszi!

Zárjuk már le eme félreértést, az indulatokat lecsitítván, köszönöm !

Húha Norbi, de furán fogalmaztál.
Egyetértek Kálmán, elsõfajú (második típusú, rövidke konvektív eseményláncolat), másodfajú (elsõ típusú, melegfronti jellemzõk bevezetõ kisebb konvekciós eseményláncolattal) hidegfront ?

Valaki árulja már el nekem,mi folyik itt...?! Kuzmit miért tiltották le?Én egyetlen olyan beírását sem láttam,ami miatt ezt kellett volna tenni vele!

Az elsõ és másodfajú hidegfront között a legalapvetõbb különbség az hogy mennyivel elõzi meg a hideg levegõ a magasban magát a csapadékot. Ha teljesen, akkor másodfajú a hidegfront és zivatarok a nagy hõmérsékletkülönbség miatt fognak kialakulni még a front elõtti konvektív zónában(magán a konvergenciavonalon). Nem feltétlenül szükséges az hogy a ciciközéppont közel legyen a Kárpát-medencéhez. Egy ény felõl "végigsöprõ" skandináv ciklonhoz tartozó hidegfront okozhat legalább annyi zivatart mint egy másik, ha éppen jó ütemben és idõben érkezik. A másik; télen nem ritka a zivatar sõt erõteljes hidegbetörés után igenis gyakori hogy hózáporos Cb-k bedörrennek és villámlik belõlük. Ilyenért se kell messzire nyúlni. És mégegy, hogy ugyanúgy lehet nagyon heves és gyakori zivataros idõ sekély ciklon okkludált vagy melegfrontjából, mint egy hidegfront elõtti helyzetbõl. Az augusztus döntõ részében a heves zivatarokat okkludált, vagy melegfrontot követõ hidegfrontok okozták. Bocs a hosszért, amúgy jó az írásod szibéria.

... az elsõ és másodfajú hidegfront jellemzõit helyre kell tenni valami gyanús nekem...

Hát igen!A tavaly februári zivi.Életem legszebb felhõvillámait akkor láttam.Akkora villámtevékenység azóta se volt énfelém zivibõl.Csodálatos volt!

Köszi szibéria, gondoltam, hogy hibázik a dolog.
El is mentem magamnak a válaszodat. Nem tudom mi alapján csinálják ezt az elõrejelzést!

hari: ilyen helyzetben télvíz közepén szinte kizárt a zivatar, télen nagyon ritka a zivatar, legnagyobb esély akkor van télen zivatarra, ha nagyon erõs melegszektorban vagyunk, és dél felõl gyakorlatilag a ciklon nyugati oldaláról nem szokványos módon dél felõl vonul át a hidegfront, az a ciklon tõlönk dél-délnyugatra van. Na ekkor van esély zivatarra, több helyen.

Persze tavaly februárban volt egy még kivételesebb idõjárási helyzet is, de amióta én filgyem ez volt az elsõ és utolsó dánia , majd lengyelország fölött nagyon intenzív és közeli központú mérsékeltövi ciklon hidegfrontja robogott át, országszerte égzengésekkel -Na ezek a tipikus elsõfajú hidegfrontok (én csak ormányosoknak hívom), nos a másodfajú hidegfrontokhoz képest sokkal látványosabbak ezek. Nyáron is elsõsorban az "ormánynosok" hoznak igen heves de általában rövid ideig tartó vonalba rendezõdött zivatarokat. Jellemzõjük, hogy horizontálisan egy nagyon szûk keresztmetszetben vertikális irányban igen erõs a hõmérsékleti kontraszt, erõteljes feláramlás van gyors lehûlés - kicsapódás és nagyon erõteljes koaguláció.

Köszi a választ Snowhunter!
Volt még egy kérdésem: lehetséges-e zivatar most a hétvégén, mert a wetterspiegel azt mutatta az ország déli részére?
Nagyon sajnálom Ali Babát, bár nem ismertem.

De óóó nem most hunyt el Ali barátunk,ez már régen volt,talán fél éve is?Viszont eszméi nagyon is emberiek voltak....