Globális jelenségek
Ezt mondtad már a nyári találkozóval kapcsolatban is 
De egye fene, ha esik 50 centi hó bevállalom a fürdetést
De egye fene, ha esik 50 centi hó bevállalom a fürdetést
Igen, nincs itt kinevetés, és nem az a gond, hogy ír Floo, (dehogy is, sõt), csupán a feltételes mód hiányolandó.
Floo! Nem nevetünk ki, de ettõl még nem biztos, hogy igazad van. :-))
Valamikor az "átkosban" a november 7-i vörös téri felvonulás jelentette a nap szenzációját, hiszen a katonai nagyhatalom felvonultatta az összes benzinzabálót, no meg a rakétákat. Gyerekként ezt mindig megnéztem (munkaszüneti nap lévén kényelmes meleg ágyból) és irigyeltem õket, mert ilyenkor Moszkvában már általában havazott. No de, azért ott van az általában szó. 30 évvel ezelõtt is volt enyhe esõs, vagy éppen napsütéses díszelgés, sõt egyszer még a tudósító is kiemelte, hogy szokatlan melegben zajlanak az események. Persze emlékszem -20°C-os zimankóra is, amikor Brezsnyev elvtársat csodálta a nép, mert nem hajtotta le a szeles mauzóleum tetõn az "usánka" fülét.
Visszatérve az elsõ mondatra - viszonylag csekély idõintervallumú emlékképpel változást jellemezni lehet, de semmi értelme. Arra viszont nagyon jó, hogy beszélgessünk róla - hiszen változás egyértelmûen van. (ez utóbbi mondat egyébként a "meteorológiai világtörténelem" bármelyik idõpillanatában igaz lehetne és most már "csak" azt kell kiderítenünk - csekélység -, hogy a változás mekkora és milyen irányú)
Valamikor az "átkosban" a november 7-i vörös téri felvonulás jelentette a nap szenzációját, hiszen a katonai nagyhatalom felvonultatta az összes benzinzabálót, no meg a rakétákat. Gyerekként ezt mindig megnéztem (munkaszüneti nap lévén kényelmes meleg ágyból) és irigyeltem õket, mert ilyenkor Moszkvában már általában havazott. No de, azért ott van az általában szó. 30 évvel ezelõtt is volt enyhe esõs, vagy éppen napsütéses díszelgés, sõt egyszer még a tudósító is kiemelte, hogy szokatlan melegben zajlanak az események. Persze emlékszem -20°C-os zimankóra is, amikor Brezsnyev elvtársat csodálta a nép, mert nem hajtotta le a szeles mauzóleum tetõn az "usánka" fülét.
Visszatérve az elsõ mondatra - viszonylag csekély idõintervallumú emlékképpel változást jellemezni lehet, de semmi értelme. Arra viszont nagyon jó, hogy beszélgessünk róla - hiszen változás egyértelmûen van. (ez utóbbi mondat egyébként a "meteorológiai világtörténelem" bármelyik idõpillanatában igaz lehetne és most már "csak" azt kell kiderítenünk - csekélység -, hogy a változás mekkora és milyen irányú)
Floo:
A kora téli idõszakban még lehet csalóka a helyzet hóügyben, aztán K-ÉK megmutatja az erejét, Január közepén emlékezz vissza a mostani írásodra, a Kelet-Európai síkság igazán Decemberben "indul meg".
Az, hogy ezen õszön kicsit (nyugi, indul nemsokára) késik az Ac-block Keleten, és egy Ny-i Atlanti Ac a Nyugat-Európában (egész az Alpokig) átmeneti erõs telet varázsolt, ebbõl régre mutató messzemenõ következtetéseket nem érdemes gyártani
Már megint a túlzásba vett indokkeresés jeleit lehet felfedezni nálad, ami nem baj, hisz gondolkozó emberre utal, csak a határt érdemes meghúzni.
Ne vedd kötekedésnek, csak a tanácsomat osztom.
A kora téli idõszakban még lehet csalóka a helyzet hóügyben, aztán K-ÉK megmutatja az erejét, Január közepén emlékezz vissza a mostani írásodra, a Kelet-Európai síkság igazán Decemberben "indul meg".
Az, hogy ezen õszön kicsit (nyugi, indul nemsokára) késik az Ac-block Keleten, és egy Ny-i Atlanti Ac a Nyugat-Európában (egész az Alpokig) átmeneti erõs telet varázsolt, ebbõl régre mutató messzemenõ következtetéseket nem érdemes gyártani
Már megint a túlzásba vett indokkeresés jeleit lehet felfedezni nálad, ami nem baj, hisz gondolkozó emberre utal, csak a határt érdemes meghúzni.
Ne vedd kötekedésnek, csak a tanácsomat osztom.
Elgondolkodtató az is,ugyebár a tankönyvek meg a statisztikák szerint ÉK-en jóvan több a havas napok száma mint DNY-on,legalábbis ez igaz volt a múltban...
Mert az elmúlt években ez megfordult,köszönhetöen a nyugati irányitás megszünésének,ami ide általában esõt ÉK-re pedig havat hozott...
Aztán az idén még nem volt komoly tél a Kelet-Európai sikságon,Moszkva is produkál olyan hõmérsékleteket mint mi,szal totális káosz van Európa idöjárásában,régen volt valami féle norma,hát ezek eltüntek én ugy nézem...
Emléxem régen kisebb voltam,mindig láttam a TV-ben hogy betemetett falvak városok Urajnában meg tülönk keletre,félelemmel vegyes irigykedéssel néztem õket hogy milyen jó hogy bezárják az ottani sulikat,nagy hó van,itt meg évekig szánkózni sem tudtunk...
Amugy lehet én azért érzékelem jól ezt a változást,ne nevessetek ki,mert itt érezhetö igazán,itt a nyugati részen....
Totál más évek óta itt az idöjárás mint volt...
Lehet ez máshol nem szembetünö de itt nagyon...
Mert az elmúlt években ez megfordult,köszönhetöen a nyugati irányitás megszünésének,ami ide általában esõt ÉK-re pedig havat hozott...
Aztán az idén még nem volt komoly tél a Kelet-Európai sikságon,Moszkva is produkál olyan hõmérsékleteket mint mi,szal totális káosz van Európa idöjárásában,régen volt valami féle norma,hát ezek eltüntek én ugy nézem...
Emléxem régen kisebb voltam,mindig láttam a TV-ben hogy betemetett falvak városok Urajnában meg tülönk keletre,félelemmel vegyes irigykedéssel néztem õket hogy milyen jó hogy bezárják az ottani sulikat,nagy hó van,itt meg évekig szánkózni sem tudtunk...
Amugy lehet én azért érzékelem jól ezt a változást,ne nevessetek ki,mert itt érezhetö igazán,itt a nyugati részen....
Totál más évek óta itt az idöjárás mint volt...
Lehet ez máshol nem szembetünö de itt nagyon...
Cauchy szerencséd hogy öreganyádnak szólitottál)
Amugy igen kissé talán túlzó volt a GFS is ezügyben,de jól mondod ha kisüt a nap akkor a szél által átkevert levegö bármire képes,én zivit sem zárok ki valahol az országban ebben a periódusban...
És hogy öszinte legyek december 2-dik napja van még csak és már annyi havat láttam hogy csak na,jó lenne már egy kis jóidö,kiegyeznék egy 15 fokkal napsütés és élénk déli szél mellett
)
)Amugy igen kissé talán túlzó volt a GFS is ezügyben,de jól mondod ha kisüt a nap akkor a szél által átkevert levegö bármire képes,én zivit sem zárok ki valahol az országban ebben a periódusban...
És hogy öszinte legyek december 2-dik napja van még csak és már annyi havat láttam hogy csak na,jó lenne már egy kis jóidö,kiegyeznék egy 15 fokkal napsütés és élénk déli szél mellett
) 
Cauchy: Ez egy vélemény és tiszteletben tartjuk.
De fordítsuk meg a dolgokat.
Vajon miért "Pénzhajhászolók" az emberek?
Mi kényszeríti azzá Õket?
a, az ember csúcsragadozó: küzd területért, élelemért, családért(szaporodásért)
b, az állatvilágban nincsenek gazdagok és szegények, milliárdosok és nyomorultak, ilyen ellentétek:
az ember harcol a jobb környezetéért, ezért képes felálldozni mindent.
c, az egyéni érdek erõssebb a közösségnél: egy közösség csak addig tart össze, amíg van közös cél. Amennyiben az a közös cél megvalósult, akkor már az egyéni érdek erõssebbé válik.
d,
1,Mindig elsõ az alapvetõ szükségletek kielégítése, enni, inni, aludni. Személyes érdek, befelefordulás.(önmaga)
2,Az életkörülmények javulásával változik a szemlélet: megjelenika lakás, ház, kocsi.
3, Megelégedettség szintje: Az ember kifelé fordul közösségben gondolkodik. Megjelenik a tervészetvédelem, távlatokban gondolkodik.
Összeségben:Ha az egyéni érdek érvényesül, azaz az egyén eléri az általa kivánatosnak vélt vagy valós életszinvonalat, akkor ismét a közösség felé fordul: környezetszemlélet, környezetvédelem.
Természetesen ezzel együtt, a tudásszint is változik. De, ennek megszerzésére való törekvés, már embertípustól is függ, nem annyira egyértelmû, mint az emberi létfenntartás mozgatórúgói.
Ha megnézzük a világot, mi a helyzet, nagyon pici az a szelet, amit a megelégedett emberek csoportja tesz ki.
Tehát, a közösségi érdek másodlagossá válik az egyénnel szemben. Kivételek vannak, kényszerítõ erõ: társadalmi rendszer elfogadása, fenntartása, müködése, müködtetése(alkuhelyzetek)
Szumma: A környezevédelem fontossága csak kényszerítõ erõ hatására lehet elsõdleges, mert nincs meg hozzá az alap, azaz az emberek többsége nem elégedett életszinvonalával.
Jövõ: Nem is lesz a megelégedettség többségben, mert az elszegényedés és a meggazdagodás közötti távolság fokozatósan nõ. Tehát tudásra alapozva sem lehet megoldani a környezetvédelem fontosságát.
Ez egy ördögi kör, amelyben az ember szükségletek, források és a társadalmi(nemzetek) szükségletei, forrásai ellentétben állnak. Kompromisszum kell, optimális közös kapcsolódási pont, e-nélkül nincs megoldás.
A politikai játszmákról nem is beszélve.(lsd. Kiotói egyezmény végrehajtási utasításait egyedül USA nem fogadta el)
Bocs a hosszért
Átraktam, mert talán ehhez közelebb áll a téma.
De fordítsuk meg a dolgokat.
Vajon miért "Pénzhajhászolók" az emberek?
Mi kényszeríti azzá Õket?
a, az ember csúcsragadozó: küzd területért, élelemért, családért(szaporodásért)
b, az állatvilágban nincsenek gazdagok és szegények, milliárdosok és nyomorultak, ilyen ellentétek:
az ember harcol a jobb környezetéért, ezért képes felálldozni mindent.
c, az egyéni érdek erõssebb a közösségnél: egy közösség csak addig tart össze, amíg van közös cél. Amennyiben az a közös cél megvalósult, akkor már az egyéni érdek erõssebbé válik.
d,
1,Mindig elsõ az alapvetõ szükségletek kielégítése, enni, inni, aludni. Személyes érdek, befelefordulás.(önmaga)
2,Az életkörülmények javulásával változik a szemlélet: megjelenika lakás, ház, kocsi.
3, Megelégedettség szintje: Az ember kifelé fordul közösségben gondolkodik. Megjelenik a tervészetvédelem, távlatokban gondolkodik.
Összeségben:Ha az egyéni érdek érvényesül, azaz az egyén eléri az általa kivánatosnak vélt vagy valós életszinvonalat, akkor ismét a közösség felé fordul: környezetszemlélet, környezetvédelem.
Természetesen ezzel együtt, a tudásszint is változik. De, ennek megszerzésére való törekvés, már embertípustól is függ, nem annyira egyértelmû, mint az emberi létfenntartás mozgatórúgói.
Ha megnézzük a világot, mi a helyzet, nagyon pici az a szelet, amit a megelégedett emberek csoportja tesz ki.
Tehát, a közösségi érdek másodlagossá válik az egyénnel szemben. Kivételek vannak, kényszerítõ erõ: társadalmi rendszer elfogadása, fenntartása, müködése, müködtetése(alkuhelyzetek)
Szumma: A környezevédelem fontossága csak kényszerítõ erõ hatására lehet elsõdleges, mert nincs meg hozzá az alap, azaz az emberek többsége nem elégedett életszinvonalával.
Jövõ: Nem is lesz a megelégedettség többségben, mert az elszegényedés és a meggazdagodás közötti távolság fokozatósan nõ. Tehát tudásra alapozva sem lehet megoldani a környezetvédelem fontosságát.
Ez egy ördögi kör, amelyben az ember szükségletek, források és a társadalmi(nemzetek) szükségletei, forrásai ellentétben állnak. Kompromisszum kell, optimális közös kapcsolódási pont, e-nélkül nincs megoldás.
A politikai játszmákról nem is beszélve.(lsd. Kiotói egyezmény végrehajtási utasításait egyedül USA nem fogadta el)
Bocs a hosszért
Átraktam, mert talán ehhez közelebb áll a téma.
Flo: nem hinném, hogy annyira meleg lesz, én 11-12 fokot gondolok maximumnak, bár kétség kívül, ha pont nap közben derül ki az ég, akkor bármi elõfordulhat.
A jövö keddi 18 fok azért elég durva....
De nem lehetetlen,viharos déli széllel tavasz lesz.... tél után,és ujra tél,aztán megint tavasz....
Amugy ami még durva,hogy ez az idöjárási tipus inkább a tél végére tavasz elejére volt eddig jellemzö,tehát hogy mediterrán ciklonok ,hó, Szlovénia déli feléig felérnek a zivik,ez olyan télvégies nem november végén december elején volt az elmult években jellemzõ...
De nem lehetetlen,viharos déli széllel tavasz lesz.... tél után,és ujra tél,aztán megint tavasz....
Amugy ami még durva,hogy ez az idöjárási tipus inkább a tél végére tavasz elejére volt eddig jellemzö,tehát hogy mediterrán ciklonok ,hó, Szlovénia déli feléig felérnek a zivik,ez olyan télvégies nem november végén december elején volt az elmult években jellemzõ...
Cauchy: persze, hogy az õ logikájuk szerint meg lehet enni, arra megy ki a játék, hogy addigra piszkosul tele legyen minden zsebük. Ami a vicc, azt a pénzt akár arra is lehetne fordítani, hogy az elsõk között lépjenek bele olyan fejlesztésekbe, amivel akár még a megújuló energiaforrások felhasználásával komoly haszonra tudnának szert tenni (ha már a pénznél tartunk). Persze nem vagyok közgazdász, sem befektetõ, csak eszembe jutott. Csak az dühít fel, hogy sanja az egész világ úgy állt be, hogy a magamfajta környezettudatos ember nem nagyon talál alternatívát pl. az autó helyett (a tömegközlekedésen kívül). Pécsett pl. biciklizni, ha-ha-ha.
Márpedig az esõerdõ fogy, stb...
Azok az emberek, akik csak a saját hasznukat nézik, nem érdekli õket, mi lesz késõbb, mit hagynak az unokáiknak! Csõlátók, csak a pénz és gazdagság érdekli õket.
Azok az emberek, akik csak a saját hasznukat nézik, nem érdekli õket, mi lesz késõbb, mit hagynak az unokáiknak! Csõlátók, csak a pénz és gazdagság érdekli õket.
Kenya: de a pénz meg lehet enni, hidd el, ez a környezettudatosság uyganúgy nem mûködik a pénz-, és hatalomközpontú emberi fajnál, mint a kommunizmus.
Szerintem ezzel a kérdéskörrel ugyanaz a probléma, mint ahogy az emberek a saját testükhöz viszonyulnak. Ingyen kaptuk, senkit (bocs, majdnem senkit) nem érdekel. Saját ostoba rövidtávú érdekeik meglegyenek, a többi nem számít. Ezzel kapcsolatban jutott eszembe egy mondat, amit a hopi indiánok mondtak a fehéreknek: "Ha már kifogtátok az utolsó halat is, kivágtátok az utolsó fát is, megmérgeztétek az utolsó folyót is, akkor fogtok rájönni, hogy a pénzt nem lehet megenni."
Elõre is elnézést, de ma este a MTA-n volt 1 kerekasztal beszélgetés a klímapolitikáról, éghajlatváltozásról. Egy szomorú tanulságot sikerült leszûrnöm (mivel Persányi Miklós miniszter is vendég volt): a nagypolitika továbbra is fittyet hány a környezettudatos koncepció/stratégia/politika kialakítására... Szégyen, hogy a közönyt a környezetvédelmi miniszter is képviseli!
Bocsánat, ezzel befejeztem a politikát, de ez úgy éreztem valamennyire az amatõr meteorológusokat is érintheti és pártállástól teljesen független!
Bocsánat, ezzel befejeztem a politikát, de ez úgy éreztem valamennyire az amatõr meteorológusokat is érintheti és pártállástól teljesen független!
Na ja bizonyitani csak ugy lehetne,ha lemennénk és megkérdeznénk több 1000 embert,milyen gyakran volt náluk hó régen....
És visszakérdeznének mi is az a hó????
Mert az hogy 2-3-4-5 évente egyszer esik náluk(gondolok itt Portugáliára-Spanyolország déli felére) az még bele is fér...
De hogy évente 3-szor...
a-a...
Amugy elképesztö mennyire kihaltak az atlanti frontok,honapok(évek) óta nincs olyan front ami jön nyugatról átmegy rajtunk 1 nap alatt majd egy nap múlva már a Fekete-Tenger fölött van oszt csá...
Ez ami szerintem meglepö, mert olyan nincs hogy az Európában leggyakoribb fronttipus csak ugy eltünik...
És visszakérdeznének mi is az a hó????
Mert az hogy 2-3-4-5 évente egyszer esik náluk(gondolok itt Portugáliára-Spanyolország déli felére) az még bele is fér...
De hogy évente 3-szor...
a-a...
Amugy elképesztö mennyire kihaltak az atlanti frontok,honapok(évek) óta nincs olyan front ami jön nyugatról átmegy rajtunk 1 nap alatt majd egy nap múlva már a Fekete-Tenger fölött van oszt csá...
Ez ami szerintem meglepö, mert olyan nincs hogy az Európában leggyakoribb fronttipus csak ugy eltünik...
Csak nem évente többször,ha lett volna akkor nem mediterránumnak hivnák hanem mirelitárrumnak....
Portugáliában havazott,Nyiregyházán 12 fok volt...
Évek óta az a módi hogy Spanyolországban telente többször esik hó,ha ez normális lenne..........szerintem nem normális...
Évek óta az a módi hogy Spanyolországban telente többször esik hó,ha ez normális lenne..........szerintem nem normális...
Igen. Magában hordozza azt a lehetõséget, hogy el(be)ismerik a Globális Felmelegedés fokozódását, de tenni nem tesznek, vagy nem tehetnek semmit. Itt értem a pénzhiányt, a politikai visszatartást, az energialobbi támadásait, stb...
Viszont ha januártól elindítanak egy korai elõrejelzõ szolgáltatást - ahhoz hasonlót mint a HISZ-en van - az már plusz egy fél siker...
Minden esetre örülök, hogy valaki olyan került az OMSZ élére, aki figyelembe veszi azt, hogy a felmelegedés fokozódó számú és hevességû szélsõséges idõjárást eredményez, így az elõrejelzésért, a károk mérsékléséért valamit tenni is kell. Végre észrevette valaki, hogy a meteorológia mûvelése nem a TV stúdiókban merül ki...
Viszont ha januártól elindítanak egy korai elõrejelzõ szolgáltatást - ahhoz hasonlót mint a HISZ-en van - az már plusz egy fél siker...
Minden esetre örülök, hogy valaki olyan került az OMSZ élére, aki figyelembe veszi azt, hogy a felmelegedés fokozódó számú és hevességû szélsõséges idõjárást eredményez, így az elõrejelzésért, a károk mérsékléséért valamit tenni is kell. Végre észrevette valaki, hogy a meteorológia mûvelése nem a TV stúdiókban merül ki...
Ez igaz Nomad, akár mérföldkõnek is tekinthetjük, a legmagasabb szinten lévõ tudomásul vétel is lehet, ám ne feledjük, hogy mikor épp kinek és mivel kapcsolatban nyilatkozik valaki valamit, mots épp ezt kellett mondania.
HMMMM....EZT NEM HISZEM EL!!!! MEGÉRTÜK!!!!
Nálunk jobban érzõdik a globális felmelegedés?
A globális felmelegedés jelensége Magyarországon erõsebben érzékelhetõ a világátlagnál - állította Dunkel Zoltán, az Országos Meteorológiai Szolgálat elnöke A klímakutatás enciklopédiája címû könyv bemutatóján.
Link
Nálunk jobban érzõdik a globális felmelegedés?
A globális felmelegedés jelensége Magyarországon erõsebben érzékelhetõ a világátlagnál - állította Dunkel Zoltán, az Országos Meteorológiai Szolgálat elnöke A klímakutatás enciklopédiája címû könyv bemutatóján.
Link
Snoiwhunter: Floonál a túlbuzgóság nem a hozzá nem értést jelenti, hanem az idõjárás iránti rendkívüli érdeklõdést, ezzel azt hiszem mindannyiunk meg van áldva ezen a fórumon, és hajlamos túlzásokra. Ha az idõjárás normális lenne, akkor nem is tudnám mit keresnénk itt :-))))
Nomád, én azért beidézem ide a térképeket elkészítõ emberke saját megjegyzéseit is:
"...I should point out that I am not a climatologist/geologist/oceanographer/etc; the exact effects of the sea level rise would of course be more complex..."
"...I should point out that I am not a climatologist/geologist/oceanographer/etc; the exact effects of the sea level rise would of course be more complex..."
Floonál nem igazán a hozzáértést takarja az újra és újra felbukkanó túlbuzgó indokkeresés...
Floo: egy idõjárás alakulásában gyakran nagy szerepet kap a megmaradási hajlam. Abban az értelemben, hogy egy adott területen a csapadékos vagy száraz, ciklonális ill. anticiklonális idõjárású helyzet idõnként tartósan (vagy kisebb megszakításokkal folyamatosan) fennmaradhat. Ebben tényleg nincs semmi extra, nem kell pánikolni Gyakorlatilag szinte mindig találhatsz olyan jelenséget, aminek hiányát vagy túlzott gyakoriságát ki tudod emelni, hisz az idõjárás sosem az átlagot követi. Vannak, voltak és lesznek ilyen nyugodt idõszakok is, miközben más területeken ugyanakkor igen mozgalmas az idõjárás.
Gyakorlatilag szinte mindig találhatsz olyan jelenséget, aminek hiányát vagy túlzott gyakoriságát ki tudod emelni, hisz az idõjárás sosem az átlagot követi. Vannak, voltak és lesznek ilyen nyugodt idõszakok is, miközben más területeken ugyanakkor igen mozgalmas az idõjárás. Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 41. sorozata
MetNet | 2024-11-02 11:38
Szabályzat