Meteorológiai társalgó

Nem jól fogalmaztam!
Igazából csak arra akartam kilyukadni,hogy mi lehetne,ha nem változik!
Komoly tél lehetõsége is benne lenne a pakliban!
De amúgy akár rekordenyhe tél is lehet ismét,csak azért vagyok bizakodó,mert mostanában nem túl sûrûn változnak az alap felállások az idõjárásban!
Szóval semmiféle komoly szakmai megfigyelés,érvelés nincs a mondandóm mögött,csak az a pár apróság,amit leírtam!

Ajánlom újra: Link
Donnie is írta.

Sokan nem értik ezt a DAI-t... Pedig nem olyan nagy ördöngösség, és nagyon hasznos.
Szerény véleményem szerint az észak-atlanti szeptemberi nyomásanomália és a szibériai hófedettség így függ össze: az alap a jet jellege -mennyire gyors, dinamikus a hemiszférikus nyugati áramlás. Ha túlontúl gyors, nehezen tud behullámozni, blocking kialakulni. "Nagy" zonális idõszakokban, években a DAI nem mûködik, ahogy lász statisztikailag meg is mutatta.
Ha lassú a jet, behullámozhat, fõképp, ha terjedelmes hidegmagok is jelen vannak (nagy hõkontraszt, jelentõs baroklin instabilitás, stabil örvényesedés)
Ha mindez adott, úgy jól, ütemesen mûködik a "Namias-óra", azaz a zonális és meridionális idõszakok periodikus váltakozása. A Namis-ciklus 4-6 hetes periodus-idejének köszönhetõ szerintem a szeptemberi blokk decemberi visszatérte. Bár Hari azt írta, a Namias-ciklusnak szerepe lehet, de véleménye szerint mégsem ez a DAI lényege. Csuda tudja...mindenesetre jól beleillik a képbe a ciklus.
A szibériai hófelhalmozódásnak, és az ennek következtében kialakuló, lassan nyugat felé expandáló hidegtömegnek itt kezdõdik a szerepe. Ha ez jelentõs, akkor egyrészt szabályosabbá, kifejezettebbé teszi a Namias-ciklust. Könnyebben alakulnak ki blocking-idõszakok az eurázsiai térségben. Valami hatása a szeptemberi atlanti blokkra is lehet, mert Hari azt írta, hogy van némi halvény korreláció a DAI nyomásos és havas eleme között.
Másrészt, ha már megvan a jó helyen felállt blokk, az északkeleti áramlás fölénk hozhatja az "orosz" hidegmag rendkívül fagyos levegõjét. De ez természetesen csak jelentékeny blokk- hajlam mellett lehetséges, ami teljes hemiszférikus jellegzetesség. Ezért lenne gyenge az összefüggés a DAI két eleme között.

Az elõbb írta le, hogy caak pozitív atlanti nyomáseltérésnél mérvadó.
Az általad írt 2 évben ez negatív volt!

2014-ben is 5.1 millió volt tavaly elõtt meg 2013-ban 9.2 millió. És mire volt elég? Nem sokra...

2013 december:Link
2014 december:Link

A prediktor így fejlõdött DAI-vá, majd a mostani formulára.
Elõször csak bekerült az észak-atlanti légnyomás-anomália, majd az lett a döntõ indikátor.
A hóexpanzió most is benne van, ám csak a pozitív légnyomás-anomália esetén.
Nem véletlenül, mert a hóexpanzió csak közvetett hatást fejthet ki.
Azaz kell hozzá a zonális jegyek decemberi hiánya, mert ha a zonalitás az úr (negatív légnyomás-anomália) nem tud hatást kifejteni, ám ha a pozitív légnyomás-anomália okán meridionális áramlási kép az uralkodó, beléphet a képbe.

Ezt a közvetett hatást építette be Mesterünk.

A 30 éves (1981-2010) növekedési átlag a 37-40. hét között 4,07 millió m2, ez az idén 5,7 millió m2 lett.
Ez 1981 óta a 6. legnagyobb érték.

Másképp az idei 40. heti érték 6,5 millió m2.
Ez 1981 óta a 7. legnagyobb.

Azaz messze nem lebecsülendõ.

Plusz azt hiszem, csupán egy vagy két évet kell visszamenni a múltba, amikor rekord közeli szibériai hóborítottsághoz majdnem +2-es anomáliájú december társult. Ha jól tudom, épp ezért már nem is része az indexnek.

Megnéztem a eurázsiai hóborítottságot. Link

Az idei 40. heti: 2015 év 40. hét 6484989

Hát azért volt ettõl már jobb is.

Tegnap ezt az átlaghõmérséklet-eltérést csúnyán benéztem, ugyanis a teljes havi átlaghoz képest vagyunk enyhén pluszban, az elsõ 13 nap viszont egyértelmûen es most mar jócskán mínuszban van. A mostani pár napos felmelegedes idelenn, fõleg a Dunántúon, csak a magasabb hajnali értékekben érvényesül, majd a távolodó ciklon hátoldalán ismét hûvösebb levegõ érkezhet. Ha a sok csapadék után netán ránk húzódik hosszú idõ után az azori AC, ebbõl akkora kodparna lehet, mint a ház. Szépen gyúrunk az átlagosnál hûvösebb októberre

Ezt még kifelejtettem:
Link
"Mert a szibériai hótakaró növekedése (nem kicsit) magasabb az 1981-2010-es idõszak átlagánál.

Így az átlagosnál hidegebb december valószínûsége igencsak magas"
Hari Seldon mesterünk szerintem hamarosan beírja majd a pontos szibériai hóadatokat.

Abban teljesen egyetértek veled,nem tudhatjuk még,hogy a tél milyen lesz összességében.
Amikre reagáltál azokból tényleg nem lehet következtetni a tél milyenségére.
Viszont a Decemberrõl azért már lehetnek elképzeléseink és igencsak tudományos alapon!
Azok alapján pedig a sokéves átlagnál hidegebb decemberre nagy esélyünk van!
Egy hideg télkezdetben tehát bízhatunk!
Ezeket a komoly szakemberek által írt tanulmányokat és elemzéseket olvasgasd át
Link
Link

Link

Ha pedig ránézel ebbõl a tanulmányból erre a két képre akkor azok szerintem önmagukért beszélnek:
Link
Link
Remélem ezekkel meggyõztelek arról,miért reménykedünk egy átlagosnál hidegebb (akár jóval hidegebb) Decemberben

De hát az, hogy eddig nem változott, miért jelentené azt, hogy ezután sem fog? Ezt nem értem, nem fér a fejembe... Legalábbis ilyen "ha eddig így volt, akkor ezután nagyobb valószínûséggel marad így, mint megváltozik" típusú összefüggésrõl a meteorológiában ilyen idõtávon még nem hallottam, aztán persze lehet, hogy van.
Ráadásul igen könnyen juttatja eszembe ezt: Link

Miért gondolod hogy az alap felállás változni fog a nyárhoz képest?
Eddig sem változott!
Én nem nevettem még itt ki senkit,és nem is írtam negatív véleményt!
Az érvelésem amúgy a hosszútávú fórumba kevés,ezért írtam itt!
Ez egy társalgó,és én leírtam a véleményemet,de majd márciusban minden kiderül!
Amúgy ha emlékszel arra a télre,illetve nyárra,akkor tudnod kellene,mirõl írkálok!

A fáklya átlaga végig átlag alatt volt,a ciklon elõtt,most már pár napig fölötte,utána pedig átlag körül!
Én csak az átlagot szoktam nézni,az OP,illetve a szétszaladt tagok nem érdekelnek!

A sok skandináv,illetve oroszországi anticiklon!
Nyáron is ezek voltak túlsúlyban!Ha ez marad a téli félévre gondolom nem enyheséget fog hozni!
Még a nyáron kérdeztem is itt a fórumban,hogyha ez a felállás télen lenne,jó kis téli helyzet lehetne belõle!
Csak akkor nem reagált rá senki!
Amúgy csak amatõr megfigyelõ vagyok,igaz már nem vagyok gyerek!
De én ezt látom,gondolom,és nekem az ez évi idõjárásról legfõképpen a 2002/03-as tél és az azt követõ nyár jutott eszembe!
Ezért is bizakodom ennyire a téllel kapcsolatban,persze lehet teljesen fölöslegesen!

-10 és +10 között volt minden. Ahogy most is. (ja, nem, most éppen -8 és +10) Az, hogy közben éppen hol futkározik az átlag, ebben az idõtavban majdnem mindegy.

Írja:a nyári makrofelállásból.

Továbbra nem megy bele a fejembe, hogy pontosan milyen elõjelek lehetnek jók október 13.-án a télre nézve? Kérlek szépen fejtsük már ezt ki végre, mert engem komolyan érdekel. Érdeklõdve várom válaszod.

Szerk: Koczkás. Ja hogy abból? Értem. Hát, lehet akkor nincs több kérdésem.

Akkor itt eddig nálam bõven átlag alatti!
Én is meglepõdnék,ha ezek után átlag fölötti lenne a hónap,sõt azon is,ha megint enyhe telünk lenne itt,sorban a negyedik !
A téli idõjárásra én csak a nyári,illetve a jelenlegi makrofelállásból következtetek,még bõven változhat!Bár kellene a tartósabb hideg,a mi éghajlatunkhoz hozzátartozna az is!
A 2002/03-as tél után micsoda bõdületes nyár jött,most akár fordítva is lehet,szerintem az alaphelyzet nagyon hasonló!

Azért annyira nem kell elájulni.
Október elsõ dekádja Bp. Lõrincen -0,61 fokos negatív anomáliát hozott.
Az elmúlt 2 nap lement a pincébe, 11-e vasárnap 3 fokkal, 12-e hétfõ 6 ! fokkal volt hidegebb az átlagtól. Még a mai nap is kb. 4-5 fokkal hidegebb. És slussz.
Szerdától egyre inkább az átlag közelébe mászik a napi közép, így 20.-ig sztem nem sokat mozdul a fél fokos negatív mérlegrõl a téma.
Az utolsó dekád tényleg még talány, de most se nagy bemelegedés, se nagy hideg nem látszik, így maradok annál hogy jó eséllyel enyhe negatív anomáliával zárhat az október ( kb. 0,5 fok körüli ).

Ez elég meggyõzõ:

Link

Link

Link

Azért ez nem teljesen fedi a valóságot!
Néhány napja a gfs fáklya teljesen az átlag alatt futott,most már nem igazán!
Pontosabban az elõzõ ciklon érkeztéig!Ha a most következõ elvonul,szerintem megint változni fognak a dolgok!

Az ország nagy részén már 10-éig sem volt az (a fehér szín már átlag alatti hõmérsékletet jelent), az elmúlt 3 napon pedig tovább csökkent az átlag, legnagyobb mértékben ráadásul éppen a korábban még enyhén pozitív nyugati területeken. Link

Bsas-sal ellentétben én abszolút nem lepõdnék meg, ha a hónap átlag alatt zárna. A következõ 3-5 enyhébb napot a hét legvégén már újabb lehûlés fogja követni, ismét 10-15 fok közé csökkenõ maximumokkal. Hogy a hónap utolsó dekádja mit hoz, még nem lehet tudni, de a fáklya semmiféle "extra melegrõl" nem tanúskodik, továbbra is az ilyenkor megszokott 5 fok körül fut az ENS átlag. Aki meg bekajálta a fõfutás tegnapi, 10 fokkal hidegebb, erõsen kilógó verzióit, magára vessen.

Mobilról írok, néha mellé ütök, így nyelvtanilag természetesen ameddig a helyes.

Ugyanezt várták akkor is, mint most. Már amelyik ellátott addig.

Ne haragudj,hogy én "is" válaszolok,de szerintem elég feltûnõen csaponganak a modellek,2 napja még nem ezt várták,lehet 2 nap múlva váltás ismét,aztán meg ki tudja!
Mindenesetre még mindig nagyon jók az elõjelek a télre nézve,remélem marad is minden így!
Amúgy szerintem Õ nem csak a levegõbe dumál,nagyon is érdemes a hozzászólásait figyelni,nem túl sok van,pedig szívesen olvasnám!

Október eddig átlag alatti középhõmérsékletet hozott, és valószínû, hogy az anomália iránya meg is marad.

Ami pedig az elsõ magyarországi hótakaró kialakulásának elmaradását illeti, Kékestetõn egy egész éjszakán át havas esõ, hó és esõ felváltva hullott 0 fok körüli hõmérséklet mellett (-1 °C volt a minimum). A helyzet és az elõrejelzések alapján bizony a hótakaró kialakulása valószínûbb volt, mint annak elmaradása. Az, hogy végül egy esély nem realizálódik, nem érv annak megalapozottsága ellen.