Meteorológiai társalgó

Hát nem tudom eshetett-e 73 mm, elvileg nem kizárt.
Tormaföldén közel 50 mm volt.
Szerintem foltokban összejöhetett.
Az az igazság, hogy Tormaföldén-Lovásziban a szeptember 23-24-25-i csapadék 70-80 mm volt.
Azóta esett újabb 45 mm.
Azaz arrafelé már 120 mm-nél tart az elmúlt 3 hét.
Szerintem van olyan pontja, helye a térségnek, ahol a 150 mm-t közelíti a csapadék az elmúlt 3 hétben, de mindenhol 100 mm felett van.
Sõt, a 3 hét még le sem telt, a mai és a holnapi csapadékkal lesz meg a 3 hét.
Ha valós a holnapig várhatóan lehulló 30-40-50 mm, akár a 200 mm sem elképzelhetetlen a 3 hétben.
Elõtte meg nagyon komoly szárazság volt 2-3 hónapon keresztül.

Ami nagyon durva, az a nyugati frontok, a régi klasszikus nyugati frontok elmaradása.
Nem mondom hogy teljes elmaradása, mert vannak frontok, de rendkívül visszaesett a számuk.
És ha van is nyugatról kelet felé mozgó front, valahol egyszer csak megáll, és ott tekereg napokig, hetekig.

Banderas!
Az Õrségben azt mondják, nem nagyon emlékeznek ilyen száraz nyárra, és hogy 2 hete beszéltem velük, és nem volt akkor semmilyen gomba ott.
Szeptember második felében ez eléggé rendkívüli.

Itt Budapesten 2011. novemberben volt tartósan felhõs, ködös, csendes idõ, szitálással - épp csak mérhetõ csapadék egész novemberben nem hullott, de az aszfalt bizony egész novemberben nedves volt.
Az általam (be)látható tájakról (Budapest - Szentendre között) inkább a nyáron látható alacsony gomolyfelhõk hiányoznak - nekem legalábbis.

Igen, éghajlat=klíma (a klima görög szó jelentése).

"tehát az elõtte és az utána eltérõ klimatikus viszonyokat mutat"

A kulcskérdés amirõl a hétvégén beszélgettünk, és ami körül vita alakult ki, hogy mit értünk azalatt, hogy "eltérõ". Mennyire eltérõ? Sajnos ezt ez a definíció sem tartalmazza.

Hétvégén az egyik végletet Thermometer képviselte, aki csak az olyan mértékû változást tekinti klímaváltozásnak, mint amilyenek a glaciálisok - interglaciálisok közötti átmenetek.

A másik véglet talán az volt, amit gulyasme idézett:
"Ami a klímaváltozás definíciót illeti: Christine Lagarde (IMF) szombaton nyilatkozott a CNN tévécsatornán az éghajlat módosulásáról. Nagyon leegyszerûsítve: õk a változás azon mértékérõl beszélnek, ami a gazdaságnak soksok pénzébe kerül."

Tovább nem akarom ragozni a témát. A politikának pont ezért kiváló terep a klímaváltozás, mert értelmezhetem így is úgy is a fogalmat, éppen ahogy a pillanatnyi érdeknek megfelel.

Éghajlat=klíma ? Link

Az általad "stíluskorszakoknak" nevezett periódusok neve klímaingadozás, amely évekig vagy akár évtizedekig is eltarthat; fõ ismérve, hogy elõtte és utána klimatikus viszonyok csaknem azonosak, azaz hosszútávon nincs változás. A klímaváltozásnak pedig van egy pofonegyszerü definíciója: A klímaváltozás a klíma megváltozása a Földön és a földszerü bolygókon (tehát az elõtte és az utána eltérõ klimatikus viszonyokat mutat). Ok-okozati összefüggések nélkül, csupán a tényt megállapítva.

Bocsi, hogy beleszólok, de a 2 idézett mondat között van egy harmadik:
"Az idõjárásban vannak ilyen, több évre kiterjedõ "stíluskorszakok", melyek, ahogy jöttek, úgy el is múlnak."

A 2.idézet ("Feltehetõ, hogy most is effélérõl van szó.") szerintem erre vonatkozik, legalábbis én így értettem. Természetesen az autentikus válaszadás a szerzõ joga, én csak a szubjektív olvasói értelmezésemet írhattam le.

"Természetesen a fentiek együttesen sem jelentenek klímaváltozást." "Feltehetõ, hogy most is effélérõl van szó."

Feltehetõ vagy biztos nem? Most melyik? Illetve hétvégén derült ki, hogy nincs definiálva a klíma változás ebben a fórumban. Ha így van, mi is tagadás tárgya?

"Az egyetlen változás, ami talán tényleg tapasztalható (legalábbis nekem eléggé feltûnt) a tartósan nyugodt, száraz, csendes AC- centrum uralta idõjárási helyzetek számának csökkenése."

Másnak is feltûnt (ha jól emlékszem, Floo is megemlítette) Szerintem is észrevehetõ változás van ebben. Pár évtizede még nem volt ritka, hogy fölöttünk elhelyezkedõ anticiklonokban akár hetekig szünetelt minden távolhatás, légtömeg-advekció. Felhõ alig volt, legfeljebb idõnként cirruszok. Egy hétig, tíz napig csupán gyenge, változó irányú szelek fújtak. Õsz második felében, télen anticiklon-centrum közeli helyzetekben pár nap alatt beködöltünk, kialakult a hidegpárna akkor is (sõt akkor leginkább), ha a magasban kifejezetten enyhe levegõ helyezkedett el fölöttünk.
Mostanában viszont az a helyzet, hogy képtelen tartósan lenyugodni a légkör. A távolhatásoktól mentes idõszak 1-2 napig ha tart. Északias légmozgások után mindjárt következnek a déliesek. Ennek az állapotnak többirányú következményei vannak. Egyrészt nem tudnak tartósan kiadós éjszaka lehûlések kialakulni -ez fõleg a téli félév hõmérsékleti viszonyait befolyásolja, a téli hónapok átlaghõmérsékleteit fölfelé tolja. Másrészt nincs hosszasabban ködös idõ, legalábbis mifelénk. Régebben nem volt ritka heteken keresztül a "csendes, párás, sokfelé tartósan ködös idõ szitálással, ónos szitálással"
Mostanában itt a Kisalföldön azokban a makrohelyzetekben, mikor anno köd szokott lenni, ködfelhõs idõ van rendszerint. Talán azért, mert a magasban mindig marad egy kis nedvesség-advekció.
Érdekes módon nyáron is hasonló eltolódásnak vagyunk tanúi. Pár évtizede a nyár második felének napos, meleg idõjárását általában távolhatások nélküli anticiklonális felállás hozta. Ezekben a hetekben változó irányú szelek voltak, vagy legfeljebb gyenge, keleties légmozgás. A fölöttünk tartózkodó szárazföldi levegõben a huzamos napsütés hatására 27-32, 28-33 fokos maximumok szoktak kialakulni. Mostanában az a gyakori, hogy az ilyen, "szárazföldi meleg" idõszak pár napig húzza csak, azután a délire forduló, megerõsödõ légmozgás szubtrópusi forró levegõt hoz, és jönnek a 32-37, 33-38, 34-39 fokos maxik.
Természetesen a fentiek együttesen sem jelentenek klímaváltozást. Az idõjárásban vannak ilyen, több évre kiterjedõ "stíluskorszakok", melyek, ahogy jöttek, úgy el is múlnak.
Feltehetõ, hogy most is effélérõl van szó.

Azért tényleg viccesek ezek a modellek. Nekem is csomó kerti munkám lenne. A legtöbb modell csak késõ délutánra várta a csapadékot, a GFS napok óta adta már délelõttõl. Most elkezdett esni. Erre nézem a legfrissebb modelleket, betették délelõttre a csapit, a GFS meg kivette, csak estére várja.

Floo! A hétvégén mennyi esett a környéken, mert én 35-40 mm-ekrõl tudok, de a letenyei szõlõhegyen a mérõmben 73 mm volt, ami azért jóval több.

Szerintem semmiféle különlegesség nincs az idei októberben.
Nem ciklondömping van, hanem végre normális csapadékviszonyok a hosszú szárazság, aszály után.
Augusztus szélsõséges volt, szeptember kevésbé, október eddig meg végképp nem.( Csapadékra értem )
Volt szeptember 20. körül egy hullámzó hidegfront kiadós zápor, zivatarokkal.
25-26-án egy sekély ciklon sok, ény-on tetemes esõvel.
Egy mediterrán ciklon okt. 11-12-én, és jön a következõ 13-17-e között.
Ebben mi a rendkívüli!? Sztem semmi. Egyelõre még.

Egyelõre nálam a rendkívüli jelzõt a 2014 július - 2015 januári 7 hónapos idõszak jelentette. De lehet bennem van a hiba.

Az elmúlt idõszakban ha észrevetted, a klíma tojik rá hogy mi a normális, meg mit tanultunk, nem csak az év utolsó negyedévében, hanem az év bármely szakában, teljesen rendszertelenül zuttyannak le 100-150 mm-ek, amikor épp olyanra fordul az áramlási rendszer.
Eddig szárazság volt, most megnyitották a csapokat.
Rengeteg õszi-téli munkám van, remélem nem fog most hetekig-hónapokig esni mert akkor szétvágom ezt a rohadék klímát.

Eleinte ma estére, késõ estére nézett ki a csapadék, erre már reggel 8-kor itt van a határon.
Általában késni szokott a csapadék, most elõbb jött mint ahogy napokkal ezelõtt kinézett.

Én viszont pont így tanultam.
Ez régóta így van hogy õsszel egy bizonyos másod csapadékmaximum van az országban, mely különösen délnyugatot érinti.
Én sem úgy gondoltam hogy szeptembertõl - decemberig mindenhol repkednek a 100 milliméterek.
Viszont lokálisan pl. a Mecsekben gyakori eset hogy lehullanak akár 200-500 mm-ek, sõt néha még síkvidéken is.
Szóval ebben szerintem nagy változások nem történtek. Ez véleményem szerint az elmúlt évtizedekben is így volt.
Aztán hogy ez klímaváltozás vagy mi a fene, mindenki döntse el saját maga.

------------------------------------------
szupercella13 : Felém egyértelmûen kimutatható 9 év mérése alapján hogy a telek átlagnál csapadékosabbak, a nyarak átlagnál szárazabbak lettek.
9-bõl 6 nyár szárazabb volt, a többi 3 csapadékosabb. 9-bõl 6 tél csapadékosabb, a többi 3 szárazabb volt.

Az õszi és a téli csapadékmennyiség szerintem mindenképpen növekedett országos viszonylatban is az elmúlt években. A tavaszi/nyári csapi viszont nem csökkent számottevõ mértékben, így összességében csapadéktöbblet van, de ezt azt hiszem már néhány hónapja mások is írták itt. Szóval nem meglepõ módon ebben a tekintetben sem váltak be a hosszútávú vészjósló elõrejelzések a csapadék csökkenésérõl, sõt pont egy ellentétes folyamat zajlik jelenleg. Az egyetlen változás, ami talán tényleg tapasztalható (legalábbis nekem eléggé feltûnt) a tartósan nyugodt, száraz, csendes Ac- centrum uralta idõjárási helyzetek számának csökkenése. Ez számomra sokkal feltûnõbb, mint az, hogy egy picit emelkedett az éves középhõm. Mégis mindig ez utóbbin lovagolnak.

Én hazánk éghajlatát nem így tanultam anno, de lelked rajta. Nem õsszel-télen "kellene" sok csapadéknak esni. Az egy másik kávéház. Ha már a klíma változatlan.

Közben a határt lassan eléri a mediterrán-ciklon felhõzete: Link

Cirka 60 mm-t vár az ECM a holnap érkezõ ciklonból. Az elõzõbõl 43 mm esett. Vajon a héten meglesz-e a 100 mm?