Meteorológiai társalgó

Jaja, a tagok szétrobbanása, a szanaszát szóró fáklya is a makrováltás elõjele, nincs még igazi nagy vész

Bocsi, nyilván meridionalitást akartam írni. Az a helyzet egész Európában döntõen nyugati irányítású volt. Nekem nem átmenetnek tûnt
Sajnos ez a második ilyen futás, ahol az AC délre szorul, és a szuper-É-i ciklonok helyett sokkal délebbi pályát választanak: Link Brit-szk. és az óceán között. Érdemes lehet azt is megnézni, hogy a fõfutás nagyon lent van, szinte a legalsó. Viszont a blocking körvonalazódása is valahogy így kezdõdött.
Továbbá valóban jó reggelt mindenkinek! 2 °C van és eleredt az esõ. Tegnap végre meleg volt, 7.1 °C-os lett a Tmax. Ennél melegebbet vártam az elmúlt 6-7 napra, egészen hideg idõ lett (átlagban).

Igen, ez már majdnem teljesen zonalitás Még szerencse, hogy 384-ra van
Jó gyatra futás lett, az biztos.... mindjárt jön Anarki Még jó, hogy van ECM is Link
Pont lentebb írtam, hogy a zonalitás ellentéte nem a blocking, hanem a meridionalitás, és azt is írtam, hogy vannak átmeneti helyzetek. Amit a 18z mutatott, a legnagyobb jóindulattal is átmenet volt. A zonalitás egy elég jól körbehatárolt dolog, már tegnap este leírtam!
Egyébként meg jó reggelt mindenkinek

Na akkor ez már zonalitás?
Link Link
Továbbá akkor sem értünk egyet, hogy ami nem masszív zonalitás, az blocking. A zonalitásra hajazó felállásoknak is lehet gyenge zonalitás stb. neveket adni. Ha Európa nagy részét nyugati (zonális) áramlás határozza meg, az nekem akkor is nyugatias irányítást fog jelenteni, függetlenül attól, hogy nem mintapéldány.

Frissült is, eddig talán ez fut legmélyebben az átlag alatt 21-25 között, az OP erõsen kiugrik felfelé, már 17-étõl végig. Érdekes. Link
Nemcsak az OP, hanem még egy pár tag ad csapadékot is most már, ez is elég nagy változás, újdonság.

A meteociel-es fáklyán a piros vonal nem a sokévi átlag, hanem az összes tag aktuális futásának az átlaga (tehát ami a WZ-n a vastag fehér). A meteociel-en egyáltalán nem szerepel a sokévi átlag, én ezért nem is preferálom.

Akkor nem pontos a fogalom. Zonalitás az, amikor a jet végig horizontálisan megy, és ahogy korábban is írtam, emiatt a ciklonok északon vannak, az AC délen, a hideg fent, a meleg lent, és nem tudnak helyet cserélni, mivel a jet nem hullámzik, és nem engedi ezt. Mégegyszer:
Link
A színeket nézd, milyen szépen elválik a hideg a melegtõl, szabályos, egyenes vonalban, ahogy az izobárok is mennek.
Ha ez a dolog megbomlik, azaz behullámzik a jet és helyet kezdenek cserélni a hidegmagok és a melegebb levegõ "pacái", akkor az már nem zonalitás. Nézd meg, mennyire más ez: Link Ez a jetbõl is kiderül, miért így néz ki: Link Kár, hogy a jetre nincs archívum, de kitalálható, hogy az 2007 Januárjában olyan volt, mintha vonalzóval húzták volna.

Egyébként pedig a blocking nem a zonalitás ellentéte, ezt kicsit rosszul használjuk talán, én biztosan így tettem párszor. A zonalitás ellentéte a meridionalitás, illetve vannak átmenetek. Amit a GFS mutat, az 360 óráig szerintem egyértelmûen meridionalitás inkább, mint zonalitás, és ezt bizonyítja a blocking megléte is, ugyanis zonalitás alatt nemigen tud létrejönni blocking AC északon, de fõleg ennyire nyugaton tuti nem, mint Skandinávia.
Azt pedig írtam lentebb, hogy a keleti blocking is blocking, nemcsak a nyugati, és a Skandináv.
A zonalitás még egy ismérve a nagyon nagy nyomáskülönbségek, a markáns akciózónák és a sûrû izobárok. Ezek se jellemzõek a 18z futásra, max az az egyetlen ciklon a briteken 384-nél

Szerk. az ilyenkor megszokott t850 átlag végig -2 és -4 körül van, szóval ez még mindig átlag alatti 19-étõl futás, mivel -5ön megy. Itt jobban látszik: (mindjárt frissül): Link

Lehet tényleg nem jó ez a zonális dolog használata. Gyenge zonalitás az (legalábbis nekem), ami döntõen ciklonáris uralmat jelent az óceán felett (valamint a Brit-szk. Izland). Ezek nyugatias áramlással szállítnaak óceáni, +5 és -2 közötti levegõt. Ha szép sima az izobárok formája, az masszív zonalitás, de a szibériai AC-t az se fogja megtörni
Blocking pedig az, ha van blokkoló anticiklon a nyugati irányítás útjában, kint az óceánon, vagy esetleg a kontinens Ny-i peremén. Ezzel döntõen meridionális irányításra kényszerítve Európa belsõ részeit.
Azaz, ha nagyrészt nyugatias az irányítás, az már zonalitás, mert a zonális jelentése pont ez: párhuzamos a szélességi körökkel. A meridionális meg erre merõleges, É-D-i vagy D-É-i irányítást jelent.
Nyilván ez, amit zonalitásnak mertem nevezni, ez girbegurba hullámzás, azok a ciklonok 985 hepásak, nem 950, de nyugatias az áramlási rendszer, nem meridionális. Ezekbe még tél is beférhet, hiszen a kontinens felett ilyen ciklonok ki-be rántják a hideget. Fõleg, hogy Európa felett az izobárok össze-vissza haladnak, semmi klasszikus rendszer nem figyelhetõ meg.
Friss fáklya: Link átlag feletti, de nem kiugró. Ez is egy lehetséges kimenetel... De olyan ronda, hogy nem hiszek neki

"zonális hatás" alatt mit értesz? Zonalitáskor lehet a Kárpát-medencében AC, de lehetnek folyamatos váltakozó frontok is, nincsen csak egyetlen kimondott hatás, ami zonalitáskor ott érvényesül.
Csak elméleti továbbgondolás, de olyan keleti blockingnál, amit a 06z mutat 360 óra felett, nem lenne se igazi AC, se igazi meleg (ahogy hideg se): Link Link
Blocking makrohelyzetnél is lehet egy rakás fajta idõjárás otthon, az +15 fokos elõoldaltól kezdve a -20as száraz hidegen át a 0 fokos mediciklonos havazásig, tehát olyan se létezik, hogy "helyi blocking hatás", ugyanígy a "zonális hatás" sem igazán értelmezhetõ az otthoni koordinátákra nézve, bár az tény, hogy kevesebb fajta és kevésbé szélsõséges idõjárást hozhat, mint a blocking helyzet.

Bizony! A hidegpárna melegágya. Kedvezne a ködös idõnek,a zúzmara képzõdésnek.

Annyira DK-en,K-en lennének Szibériában már szinte az AC,hogy ránk nem nagyon lenne hatással. Blocking,de nálunk erõsen zonális hatás lenne.

Pontosabban: ez azonalitás !
(mennyit tesz egy szóköz ! )

Esküszöm, nem értem, szerintem más modellt nézünk... ez a jet minden, csak nem egyenes, pont 300 óránál: Link
Ezen a futáson végig nincs egyáltalán semmilyen zonalitás, 360 óra körül kezd ilyen félblockingba átmenni.

A blocking nem csak nyugati blockingot jelent csak, lehet keleti is. A zonalitás az lenne, ha északon végig ciklonok lennének egészen szibériáig, délen meg AC-híd. Ilyen nincs ezen a futáson sem. EZ a zonalitás: Link hasonlítsd össze ezzel: Link
Ég és föld.

A vita amúgy akadémikus, mert ahogy írtam korábban is (és Gabesz is említette), ez egy teljesen kaotikus összevissza futás lett inkább csak a blocking vs zonalitás fogalmát igyekeztem tisztázni

Bocsi, 260 óra felett kezdõdik meg a folyamat, a skandi AC is elkezd leépülni, na. Mindig csak rápillantottam egy új tab-on, aztán csak a folyamatot láttam lépésekben. A jet maga már nagyon egyenes 300 óra körül De ha eddig se vehettük a hideg verziókat készpénznek - hát ezt se fogjuk!
Szerk.: Jó, azért az a jet nem olyan nagyon-nagyon egyenes, de semmi köze a nyugati, brit blocking-helyzethez, egy Moszkva felett blokkoló AC-vel meg sokat nem érünk.
A baj inkább az, hogy ha nem éjjel lenne, jönnének az "Én megmondtam, éreztem!" alapon hozzáálló "elemzõk" Reméljük (a béke és optimizmus fennmaradása érdekében) a GFS összeszedi magát. Aztán a valós idõjárás felõlem már lehet enyhe

Masszív nyugati irányítás lett belõle, ez már nem is elõoldal
Donnie: 260 óra felett zonálisan nyomja ezerrel... Lehet, hogy az indexek erre utaltak, a lehetséges visszarendezõdésre. Nem valószínû (eddig egy ilyen se volt az elmúlt 32 GFS futás közül!), de számolni kell vele.
Íme: Link