Meteorológiai esélylatolgatások
trento: A legfõbb gond az, hogy sokan még a modellfutásokat sem képesek értelmezni.
Tehát, ha egy GFS, DK-re 925hPa-on 1°C ad, akkor abból nem lesz hó. Vagy 0°C közelit ad, de erõs a szél, akkor az átkeverés miatt ismét inkább vegyes halmazállapot, ill. esõ valószínû. Ne a vágyálmok legyenek benne az elõrejelzésekben, inkább a valós helyzetre kell koncentrálni.
Akkor még hátra van a bizonytalansági tényezõ is, úgyhogy még valós adatok segítségével is, bizonytalanná válhat az egész prognózis.
Tehát, ha egy GFS, DK-re 925hPa-on 1°C ad, akkor abból nem lesz hó. Vagy 0°C közelit ad, de erõs a szél, akkor az átkeverés miatt ismét inkább vegyes halmazállapot, ill. esõ valószínû. Ne a vágyálmok legyenek benne az elõrejelzésekben, inkább a valós helyzetre kell koncentrálni.
Akkor még hátra van a bizonytalansági tényezõ is, úgyhogy még valós adatok segítségével is, bizonytalanná válhat az egész prognózis.
Trento: Valami festéküzemben volt egy pukkanás (a Tisza-Volánnal szemben). Lehet, hogy délután piros hó fog esni Nálatok...
Kuzmi:ez itt a gond:nincs olyan modell,amelyik akár pár napra elõre is pontosan tudná jelezni a várható idõjárást,s ezért hiába mondasz egy adott idõpontban prognózist,lehet,hogy 6 óra múlva ez már nem állja a helyét,azaz: akik másfajta jövõképet látnak,mint Te,azoknak az elõrejelzéseik is ugyanúgy beválhatnak...
cassano.semmit sem tudok a robbanásról,Te mit hallottál?Vagy,várj csak:lehet,hogy nálam durrant be a felhõzet?Mert akkor,bizony rettenetes félreértés!
Szibi: Így van!
Egyébként a modellfutásokkal változik a vélemény is. Nem szabad ragaszkodni a számunkra legkedvesebb, legjobbnak ítélt verzióhoz. Itt a optimális lehetõséget kell megragadni.
Ezért fontos józan, hideg fejjel nekimenni a modelleknek, és nem érzelmi alapon tévútra kerülni.
Remélem, e néhány mondat rávilágított a lényegre.
Egyébként a modellfutásokkal változik a vélemény is. Nem szabad ragaszkodni a számunkra legkedvesebb, legjobbnak ítélt verzióhoz. Itt a optimális lehetõséget kell megragadni.
Ezért fontos józan, hideg fejjel nekimenni a modelleknek, és nem érzelmi alapon tévútra kerülni.
Remélem, e néhány mondat rávilágított a lényegre.
No ez már hidegbetörés, ha nem is nálunk, Nyizsnyij-Novgorodban:
Ma 0h -3°C, 3h -11°C, 6h -25.5°C (!), tehát több mint 22 fokos T-zuhanás 6 óra alatt... A harmatpontot nézva ennél is durvább: -4.5°C-rõl -31°C-ra...
Hasonlót élhetnek át ezekben az órákban a moszkvaiak, ott csak 1-2 órája zuhan a T, a reggeli -3°C után most -7°C van. Kicsit keletebbre (úgy 800km-re , a permi körzetben -35,-39 °C-t mérnek. Várhatóan marad még 1 hétig Oroszország Eu.-i részén az ehhez hasonló fagy (illetve lassan eléri a Don vidékét és az ukrán-orosz határt), sõt 20-21-e körül a jekatyerinburgi-permi régióban további drasztikus csökkenést jósolnak, egészen -46°C-ig...
Ma 0h -3°C, 3h -11°C, 6h -25.5°C (!), tehát több mint 22 fokos T-zuhanás 6 óra alatt... A harmatpontot nézva ennél is durvább: -4.5°C-rõl -31°C-ra...
Hasonlót élhetnek át ezekben az órákban a moszkvaiak, ott csak 1-2 órája zuhan a T, a reggeli -3°C után most -7°C van. Kicsit keletebbre (úgy 800km-re , a permi körzetben -35,-39 °C-t mérnek. Várhatóan marad még 1 hétig Oroszország Eu.-i részén az ehhez hasonló fagy (illetve lassan eléri a Don vidékét és az ukrán-orosz határt), sõt 20-21-e körül a jekatyerinburgi-permi régióban további drasztikus csökkenést jósolnak, egészen -46°C-ig...
Kuzmi teljesen realista !
a mesoeta Csak ÉK-re ad negatív hõmérsékleteket 925 hpa-on !
Azaz többfelé lehet ezenkívül ónosesõ !
a mesoeta Csak ÉK-re ad negatív hõmérsékleteket 925 hpa-on !
Azaz többfelé lehet ezenkívül ónosesõ !
Trento: Köszi! Látom egy hullámhosszon vagyunk.
Bocs a nem ideillõért, de: hallom elég durva robbanás volt Szegeden, mi történt, mit tudsz?
Bocs a nem ideillõért, de: hallom elég durva robbanás volt Szegeden, mi történt, mit tudsz?
kuzmi: Akkor se tudod elvenni a kedvemet!
Szerintem Te kissé pesszimista lettél az utóbbi idõben, bár nem is csoda, annyit szívtunk itt DK-en.
Aztán lehet igazad lesz, de remélem nem! Bocs! Nem is tom mi kéne legyen, hogy egyszer Téged is optimistának lássalak!? Ez itt nem errõl szól, de akkor is.
Szerintem Te kissé pesszimista lettél az utóbbi idõben, bár nem is csoda, annyit szívtunk itt DK-en.
Aztán lehet igazad lesz, de remélem nem! Bocs! Nem is tom mi kéne legyen, hogy egyszer Téged is optimistának lássalak!? Ez itt nem errõl szól, de akkor is.
Cassano:annyival kiegészítenélek,hogy egyesek ha melátják a csapadék esélyét DK-en,egybõl csak az esõre tudnak asszociálni a mi környékünkkel kapcsolatban...
Dk-en továbbra is 80% esõ, talán 20% hó a végén és mind ez a szerdai napon lecseng(max. csüt reggelig).
Snowhunter: Nem állt szándékomban megsérteni senkit.
Csak rosszul esik, hogy egy elõrejelzés még 10:00-kor nincs fent. (Én vevõm sem délben szeretne reggelizni)
Snowhunter: Nem állt szándékomban megsérteni senkit.
Csak rosszul esik, hogy egy elõrejelzés még 10:00-kor nincs fent. (Én vevõm sem délben szeretne reggelizni)
Ha a szibéri által belinkelt térkép bejön és lesz 10 centi hó itt Szabolcsban a ciklonból, akkor itt meglehet a -30 is, de persze ez csak egy favorizált futása a GFSnek, a diagram sokkal árnyaltabban fedi a valóságot!
Már megint egyesek negatív véleménye az egekbe hág.
Hát a szerdáról annyit, hogy akárhogy nézem nem látom olyan sz..nak az esélyeinket itt DK-en. Akár a nagyobb hóra is esély van.
Egyszerûen nem értem, néhányan be vannak programozva, hogy ha meglátnak egy kis esélyt csapira, akkor kapásból csak az esõre tudnak asszociálni. Nevet nem mondok, akinek nem inge nem veszi magára. A GFS szerintem egész jó a K-i országrésznek, beleértve DK-et is! Persze lehet, hogy szívunk, de egyáltalán nem biztos.
Hát a szerdáról annyit, hogy akárhogy nézem nem látom olyan sz..nak az esélyeinket itt DK-en. Akár a nagyobb hóra is esély van.
Egyszerûen nem értem, néhányan be vannak programozva, hogy ha meglátnak egy kis esélyt csapira, akkor kapásból csak az esõre tudnak asszociálni. Nevet nem mondok, akinek nem inge nem veszi magára. A GFS szerintem egész jó a K-i országrésznek, beleértve DK-et is! Persze lehet, hogy szívunk, de egyáltalán nem biztos.
Akkor én most jól megkapom Karácsony elõtti helyzet
Remélem nem locspocs lesz, nem lehet kizárni nálam sem a vegyes-felvágottat.
Remélem nem locspocs lesz, nem lehet kizárni nálam sem a vegyes-felvágottat.
Ám ezek között egyenes arányosság van, he-he !
Tényleg aktivizálódik, kértük, vártuk, jön.
Tényleg aktivizálódik, kértük, vártuk, jön.
Nocsak Gábor, aktivizálódunk ?
Helyes.
Egyébként már 5cm-el kiegyeznék Szerdára, az ÉK-i csücsök (Szabolcs) nagyon megkapja.
Egyetértek, viszont a hideg levegõ hatást fog gyakorolni, na nem a mostani GFS-t kell alapul venni (...), de a jövõ heti lehülés (mértéke, ami még kérdõjeles) jóval stabilabban bejöhet, mint a mostani volt lehetõsége.
Egy biztos, zonalítástól nem félek.
Helyes.
Egyébként már 5cm-el kiegyeznék Szerdára, az ÉK-i csücsök (Szabolcs) nagyon megkapja.
Egyetértek, viszont a hideg levegõ hatást fog gyakorolni, na nem a mostani GFS-t kell alapul venni (...), de a jövõ heti lehülés (mértéke, ami még kérdõjeles) jóval stabilabban bejöhet, mint a mostani volt lehetõsége.
Egy biztos, zonalítástól nem félek.
A 6-órás GFS már kezdi "megfogni" a csapadék eloszlását. Úgy néz ki, (ahogy várható volt és Jóska is említette már) hogy a legtöbb havat Szabolcs keleti fele fogja kapni. (mint decemberben, egy akkori hasonló szituban) Ott meglehet a 20 cm! Itt Borsodban a Tátra "jótékony" árnyékoló hatása miatt kb. 4 - 6 cm várható. A tiszta havazás határa (bár minden futtatásnál egyre délebbre tolódik!) a Debrecen - Tatabánya vonaltól ék-re lesz. Még egyszer mondom, most így néz ki. Holnap "okosabbak" leszünk.
UI.: az utána következõ dolgokat pedig még tájékozódás szintjén sem érdemes figyelni. Majd szerda estétõl.
UI.: az utána következõ dolgokat pedig még tájékozódás szintjén sem érdemes figyelni. Majd szerda estétõl.
A kicsit eltolódott (jövõ heti) hidegbetörés esélye jóval nagyobb, mint a most pénteki elõrejelzése.
Nem véletlenül mondtam-mondom, hogy az a zord légtömeg odafenn nyomtalanul nem marad, valamilyen hatást gyakorol reánk, igaz a friss GFS azért kicsit durva, de lehet meglepetés.
Nem véletlenül mondtam-mondom, hogy az a zord légtömeg odafenn nyomtalanul nem marad, valamilyen hatást gyakorol reánk, igaz a friss GFS azért kicsit durva, de lehet meglepetés.
Szibéria: 19-re is ezt várta,ez egy szisztematikus dolog sok hideg van északkeleten és persze ,hogy azt várja hosszabb távon ,hogy kiépül a Britt Skandináv Ac és beraántja a hideget...de nem fogja..
Errõl van szõ nyuli,elég ránézni a mûholdképekre,az Ac "ereje" még fog módosítani a modellek elõrelátható képén...
Halóban érdekes a GFS 180h után.Mely szerint kiépül egy erõs britt AC ami blokkolja végre a nyugati frontokat és így megintdulhat a hideg európába a kelet.európai síkság felõl megspékelve még egy nagy ottani AC-val.
De persze mindenki tudja hogy ezcsak egy habostorta!
De persze mindenki tudja hogy ezcsak egy habostorta!
Az animált müholdképen jól látszik, milyen erös még az AC, a Ny-ról érkezö frontot szépen szárítja, rendkívül éles a határvonal. Ellenben elgondolkoztató, hogy D felöl egyes felhötömbök minden további nélkül behatolnak (Klagenfurtban pl. havazik), tartok töle, hogy a már most élénk D-i szél kinyírja a hidegpárnát.
Még szerencse hogy itt nemkell félni a csapi mennyiségétõl és halmazállapotától.Szinte biztos hogy 925hPa-n pozitív lesz a T.
A meglepetésrõl annyit hogy hó nélkül nem az igazi,így annyira nem dob fel.
A meglepetésrõl annyit hogy hó nélkül nem az igazi,így annyira nem dob fel.
Akik fanyalognak hidegbetörés elmaradása miatt, azért ne felejtsék el, hogy ha nem is ide, de Kelet-Európai síkságra nem kis mennyiségû hideg kerül ezekben a napokban. Az az AC ott ÉK -en nem fogja könnyen adni magát, és amíg ennyi hideg lesz ott a környéken, addig mindig benne van a pakliban , hogy hozzánk is idejut vmilyen formában. pl. nézzétek meg mit mûvelt szegény gfs mostani frissítésével. Szóval számolnak vele a modellek, nem is kicsit. Csak egyszer legyn üresjárat a ciklonokban Izland környékén, vagy helyezõdjenek nyugatabbra, máris ránktör a hideg. Ugyanis abban a pillanatban az ÉK -i AC le fog jönni a britt szg-k ig, de skandináviáig bizosan. Szerintem nem kell betojni. Ha meg nem lesz igazam és az egész tél szar lesz, akkor pech. De azért ne ezen múljon a boldogságotok!
Én is mondom, már párszor mondtam is, ahogy Rudolf is tette,
tavaly ilyenkor még semmi, a jövöhét, ha akkor se, akkor nem
szóltam
tavaly ilyenkor még semmi, a jövöhét, ha akkor se, akkor nem
szóltam
Egyetértek, szerda után érdemes figyelni a modelleket, mikor már lecseng ez a változás. Jóval közelebb lesznek az eltérés-határok.
Még1szer: Én minden reményemet a hidegpárnába vetem/vetettem. A csapi mennyiségétõl, és területi eloszlásától viszont félek!
Még1szer: Én minden reményemet a hidegpárnába vetem/vetettem. A csapi mennyiségétõl, és területi eloszlásától viszont félek!
Elõször is: Kuzmi, ne haragudj, de ez nem volt fair ...
Eddig is 10 és 11h-kor között készültek a prognózisaink, a komolyság nem abban rejlik, hogy összecsapjuk 9h-ra...
A szerdai nappal kapcsolatban ne feledjétek KP szavait, igen masszív hidegpárna van felettünk, ezért lehet az ország nagy részén havazás.
Igazámból számottevõ itt ÉK-en eshet, 5-8mm területi átlagban, nem rossz hozam.
Egyetlen tényezõtõl intek óva itt eme térségben, az ÉNy-i árnyékolástól, az idén is elõfordult, hogy a Tára-Bükk árnyékában csak a Tisza vonaltól volt újra csapadék.
Ez csak észrevétel, nem mindig van így, nézni kell majd a radarokat, jön-e az árnyékolás, most nem tûnik úgy, jó lenne.
Az utána jövõ átmeneti (!) enyhülés itt lenn a talajon nagyon nem lesz észrevehetõ. aztán jöhet a meglepetés ...
Eddig is 10 és 11h-kor között készültek a prognózisaink, a komolyság nem abban rejlik, hogy összecsapjuk 9h-ra...
A szerdai nappal kapcsolatban ne feledjétek KP szavait, igen masszív hidegpárna van felettünk, ezért lehet az ország nagy részén havazás.
Igazámból számottevõ itt ÉK-en eshet, 5-8mm területi átlagban, nem rossz hozam.
Egyetlen tényezõtõl intek óva itt eme térségben, az ÉNy-i árnyékolástól, az idén is elõfordult, hogy a Tára-Bükk árnyékában csak a Tisza vonaltól volt újra csapadék.
Ez csak észrevétel, nem mindig van így, nézni kell majd a radarokat, jön-e az árnyékolás, most nem tûnik úgy, jó lenne.
Az utána jövõ átmeneti (!) enyhülés itt lenn a talajon nagyon nem lesz észrevehetõ. aztán jöhet a meglepetés ...
Az új gfs szerint is az néz ki hogy ék jól járhat,végre már rá is férne éppen 1 m esõ után:-)
Borsod BSzabolcs szép havat kaphat 20 cm-et a máshol csak a látvány várható....de az is minek ha úgy is megenyhül,bár északkelet beködösödhet és téli maradhat a táj....
Szerintem nállam végig hó lesz,és a GFS 10 mm csapit ad hóba,ugyhogy én olyan 10-15 centi hóra számitok.Lehet hogy merész voltam de megõrülök ha nem fog annyi esni.
Hát nehéz!
Amikor mondtam hogy az elméletem szerint nem lenne szabad sem olyan brutál ciklonnak és sok csapinak jönnie,meg nagy hidegbetörésnek sem,akkor nem tudtam ennek higgyek vagy a GFS-nek...
Hát jobb lett volna ha magamnak hiszek,és mivel ez lesz a 2. próbálkozás az anticiklon feltörésére,nem lehet olyan erõs,mint amit a modellek vártak,tehát én kevés csapira számítok....
Az anticiklon visszaáll utána,a vasárnapi front nem lesz semmi,az elméletemet igazolván...
Amikor mondtam hogy az elméletem szerint nem lenne szabad sem olyan brutál ciklonnak és sok csapinak jönnie,meg nagy hidegbetörésnek sem,akkor nem tudtam ennek higgyek vagy a GFS-nek...
Hát jobb lett volna ha magamnak hiszek,és mivel ez lesz a 2. próbálkozás az anticiklon feltörésére,nem lehet olyan erõs,mint amit a modellek vártak,tehát én kevés csapira számítok....
Az anticiklon visszaáll utána,a vasárnapi front nem lesz semmi,az elméletemet igazolván...
Ja, bocsánat!
Az azonban hozzá tenném: az sem állapot, hogy reggel 07:00-12:00 között bármikor van a frissítés. Legyenek szívesek a készítõk, egy idõintervallumot meghatározni:
pl. reggel 09:00-ig stb.
Számomra már természetes, hogy délelõtt 10:00-ra legyen egy elõrejelzés, vagy a holnapit készítik már ilyenkor?
Komolyabban kellene venni, talán...
Az azonban hozzá tenném: az sem állapot, hogy reggel 07:00-12:00 között bármikor van a frissítés. Legyenek szívesek a készítõk, egy idõintervallumot meghatározni:
pl. reggel 09:00-ig stb.
Számomra már természetes, hogy délelõtt 10:00-ra legyen egy elõrejelzés, vagy a holnapit készítik már ilyenkor?
Komolyabban kellene venni, talán...
A METNET 5 naposa ismét elszállt, jó lenne ha már a valóságot tükrözné. Az ország jelentõs részén az ónósesõ, havasesõ, esõ is várható a rendszer érkezésekor. Tiszta havazás csak É-on, Ék-en valószínû. Ezt követõen lehet váltás, de pl. Dk-en nagy eséllyel inkább esõ lesz, mint hó.
Tudom Szibéria én is ebben bízok a múltkor is hasonló helyzet volt tõlem 20 km-el nyugatra és délre is már sima esõ esett!Más nem felmegyek a hegyekbe 500 m körül tuti hó lesz.
szerdán sokfelé lesz negatív T a hidegpárna miatt és jelentõs veszély lesz az ónos esõ miatt..
Mire ideér a változás, teljesen eltünik a csapadék, de egy kis szél azért biztos lesz. Ennyit fogunk érezni.
Ja a fax szerint is az a bp-debrecen vonal lesz a a határ,márpedig ez elég megbízható,hm...jön az újabb esõ...ez a tél már ilyen...(itt)
hóric: neked ott fönn minden esélyed megvan néhány cm-re szerda délelõtt, ráadásul a hegyek között a hideg is jobban megül
Az ETA a Budepest Debrecen vonalra adja a 0 fokot 925 hpa-on. Azaz ÉK-en jó esély van végig szilárd halmzállaptra, épp, mint karácsony elõtt. De az ország többi részére + a T