Globális jelenségek

Már így is érzékeljük a gyengébb Golf áramlat hatásait, szélsőségesebb az időjárás. Ha az lenne amit annyira szeretnél akkor még jobban szélsőségesebb lenne az időjárás. A telek sem biztos hogy csapadékos, havasak lennének. Sőt lehet hogy nagyon szárazak. Mivel kontinentálisabbá válhatna az időjárásunk.  Sok olyan szép téli helyzet van amikor az óceáni ciklonok a mediterrán térségben alakulnak mediciklonokká. Nálunk havas időjárást okozva. Ez se nagyon lenne már egy szárazabb, kontinentálisabb tél esetén. A mi időjárásunk pont azért a legjobb mert sokszínű, érvényesülnek az óceáni, mediterrán és nedves kontinentális hatások. De mindez borulna a Golf áramlat megszűnése miatt. A nyarak pedig lehetséges hogy még forróbbak lennének és még szárazabbak.  A Golf áramlat pont hogy az egyensúlyt adja az időjárásban. Egy sokkal szélsőségesebb időjárás az embereket is megviselné. Vagy mondjuk mezőgazdaságot. Szerintem gondold át hogy tényleg ezt akarod e.  A Golf áramlatra szükség van. 
A 80-as, 90-es években milyen telek voltak? 

Korrigálom az előbbit:  A Kárpát-medence téli időjárásán segítene a Golf-áramlat leállása vagy rendkívüli lelassulása. Nem lennének enyhe telek.
Persze ha a hűvös nyarak miatt  nem érne be a termés,vagy  még szélsőségesebbé válna az időjárás,még nagyobb viharokkal,vagy további szárazodással,akkor  tovább romlanának a jelenlegi állapotok.

Már régen rossz, ha odáig eljutunk, hogy nagyon lelassul vagy leáll a Golf-áramlat. Szerintem nem csak a Kárpát-medencén nem segítene, hanem olyan globális gazdasági, társadalmi káoszt okozna, ami most a legrosszabb forgatókönyvek közé tartozik.

Segíteni nem fog csak ártani.
Szerintem az időjárásunk is sokkal szárazabb lenne Golf áramlat nélkül. 

Lehet,hogy a Kárpát-medencén már csak a Golf-áramlat leállása fog segíteni.

De lehet, hogy először melegebb, aztán a Golf-áramlat gyengülése miatt meg éppen hogy hidegebb lesz Európában. Link Sajnos az életben nem számolja ki senki, hogy mi lesz akárcsak 30 év múlva is. Szerintem pont ez a bizonytalanság a legaggasztóbb az egészben. Reménykedünk, hogy majd nem a nagyon rossz forgatókönyvek jönnek be...De ha mégis?

Ha hidegleszakadás lesz akkor med is...Ott meg tudod hogy minden a pályán múlik.

Azokért a kutya egy könnyet nem hullat.

Igen én is nyomom követtem a dolgokat, sajnos nagyon nem jó írányába mennek. Lehet már csak egy pár év és nem lesz  jég az Északi-Sarkvidéken nyáron. 

Éppen nem sajnos... inkább a havazásoktól.

Hát nem tudom mi lesz ha ez így folytatódik...Lehet elköszönhetünk tényleg a keményebb telektől végleg? 
Link

Sajnos Grönland megint keményen veszített a jégből.. És hol van még Szeptember közepe, amikor elkezd majd nagy nehezen hízni. Valószínűleg megint az utolsó vagy az utolsó előtti lesz a jég kiterjedése alulról. 

Link
Ezek a léptékek valóban vitathatók, nem tanulmányoztam napokig, hetekig az erről szóló szakirodalmat.
1.Több 10 ezer éve az interglaciális elolvasztja a jégsapkákat.
 Látható, hogy a pliocén végén elindult egy erős lehűlés ami a legalább egymillió évig tartó pleisztocén (melyben tucatnyi felmelegedés és lehűlés zajlott) után kb. 20 ezer éve az utolsó (jelenleg is tartó) interglaciális felmelegedéshez vezetett.(persze, hogy ez "inter" vagy végleges majd  vagy százezer év múlva derül ki) Bár vagy 2 millió éve a maihoz hasonló lehetett a Föld átlaghőmérséklete, de utána inkább hidegebb volt. Viszont a sok interglaciális közt lehetett olyan is, amikor melegebb volt mint most, ha csak rövid ideig is (bár az is lehetett ezer évnél több is). Aztán 10 ezer éve már a maihoz hasonló a T, kialakult a mára is jellemző éghajlati övezetesség. Ez a holocén klímaoptimum, melyhez képest kb. félezer éve egy kisebb lehűlés jött, ami hullámzó lehetett és mélypontja Európában az ún. kis jégkor volt. Ma egy erős melegedés zajlik a Föld nagyobbik felén, de ez még meg sem közelíti a múltban volt értékeket. A földtörténeti ó- és középkorban (Pl.Cambrium,Devon,Triász,Eocén) a mainál akár 10 fokkal is melegebb lehetett sok-sok millió évig.
2.Az ember fejlődése millió évekig stagnált
Nagyon ingoványos kijelentés elismerem, a tudomány minden évtizedben kiterjeszti sok-sok évvel azt, hogy mikor jelentek meg azok a főemlősök, melyek a mai ember (homo sapiens sapiens) előtt már értelmesebbek mint az állatok. Felegyenesedtek (homo erectusok) vagy eszközöket használtak (homo habilisek) Az Australopithecusok már vagy 8 millió éve megjelentek és állítólag 2 lábon jártak. Bizony nincsenek tudtommal bizonyítékok,hogy a neolitban, éppen a holocén klímaoptimum idején csiszolt kőeszközökkel bíró emberfélék előtt termelő életmódot folytattak volna az emberek és fejlett , hierarchikus társadalmi rendbe szerveződtek volna vagy városaik lettek volna.Aztán 5-6 ezer éve a fémkorban robbanásszerű lett a fejlődés.
3.Az erdőirtás többezer éve megváltoztatja a mikroklímát.
Az ember már vagy 8-10 ezer éve elkezdte a földművelést ,persze ez a termékeny félhold területére vonatkozik,a Föld többi részén(Kína,India,Európa) kicsit később. A kezdetben nem meghatározó (vadászat,gyűjtögetés,állattenyésztés mellett csak kiegészítő jelentőségű szárazgazdálkodás) növénytermesztés akkor vált nagy jelentőségűvé, amikor az ókorban a folyamok mentén (Nílus,Mezopotámia,Indus,Huangho) az öntözés,csatornázás révén hatalmas termést tudtak betakarítani. Koncentrált,nagy népsűrűségű hierarchikus társadalom jött létre tízezrekben mérhető városokkal.Az erdőségeket ki kellett irtani ahhoz, hogy szántóföldi művelést lehessen folytatni. Bár a folyammenti társadalmak nem a nagy erdőségeikről voltak híresek, de a nagy városoknak hatalmas volt a faszükséglete. Messze földről, a hegyekből stb. ahol lehetett hajókon vitték a fát, persze a hajók építőanyaga is az lett. A mérsékelt övben egyszerűen felgyújtották az erdőséget, hogy az így kialakult tisztásokon szántások legyenek (égetéses gazdálkodás). Ha kimerült a talaj odébbáltak, újabb erdőket gyújtottak fel. Ezt teszik ma is a trópusi esőerdőkben, hogy a felégetett őserdő helyén kávét,kakaót,banánt,kókuszt mittudoménmit termelhessenek.

Mod. - köszönjük!

Oké, szerintem ne keltsük annak az illúzióját, hogy érdemes tartalom került a topic-ba. Minden jót…

Őszintén szólva amit leírtam ahhoz valóban el kellett volna olvasni az utóbbi évtizedek történelem és földrajztudományainak (csillagászat,régészet,geológia,növény és állattan,paleontológia,klimatológia,meteorológia,légkörfizika,környezetszennyezés,globalizáció stb.) tanulmányait,néhány millió könyvet,filmet a témában. Én meg leírtam 15 perc alatt. (Igaz 40 éve tanultam ezekről, de azóta amit tanultam róla nagyrészt cáfolták a mai tudósok) Ha ezeket valaki áttanulmányozta akkor bátran írja le, hogy miben tér el az általam leírtaktól. Több varíáció jöhet szóba.
1. Lehet, hogy nem olvasta el őket, így véleménye nincs.
2. Elolvasta, van véleménye, de titkolja.
3. Elolvasta, de a sok ellentmondó tanulmány kioltotta egymást, így most sem tud semmit.
4. Nem olvasta el, ő sem tud többet, de mást le tud szólni.
5. Nem olvasta, csak felül a mélysztrímnek, mert azt hiszi azok tudnak valamit , mert elolvasták.
6. Mod. - elborult  betegagymenés törölve.

Mod. - elborult vírusos agymenés törölve.

Ne haragudj, hogy ilyen direkt módon teszem fel a kérdést, de nem megy máshogy: te szedsz valamit? Mert ilyen zöldeket összehordani “naturál” az szerintem képtelenség. Mennyi információnak néztél utána azelőtt, hogy ezt összehoztad?

Mármint azt írtad, amit ide kitettél? Te ezt komolyan gondolod? Már az első három mondatban csak a léptékekben akkora hülyeségek vannak, hogy az hihetetlen.

Valaki ezt tette ki a facéra  és ezt írtam hozzá:
Link
Az erdőirtás többezer éve megváltoztatja a mikroklímát. A több 10 ezer éve
kialakult interglaciális felmelegedés elolvasztotta a hatalmas
jégkorszaki jégsapkákat és egy olyan éghajlata lett a Földnek, hogy azon
megkezdődhetett az emberi civilizáció kialakulása. A millió évekig
tartó gyüjtögető-vadászó-halászó és stagnáló emberi társadalam látványos
fejlődésnek indult. Kialakult az állattenyésztő,földművelő és
mesterségeket űző falvakban majd kővárosokban élő, kőszerszámok helyett
fémet használó hierarhikus társadalomban élő sőt írátudó,csillagász és
matematikus ismeretekkel bíró ókori civilizáció. Ehhez elengedhetetlenül
fontos volt a klíma (az időjárási elemek hosszú idősorú átlaga)
melegedése és stabilizálódása. Kisebb ingadozások ugyan voltak, de
kialakultak azok az éghajlati övek amelyek mai is nagyjából
megtalálhatóak. Ugyanakkor a termelő életmódra áttérő emberiség elkezdte
egyre nagyobb területek lerablását. Az állatcsordái lelegeltek,
letaroltak területeket (így lett sivatag a Szahara, ahol valaha bölények
legelésztek a barlangrajzok szerint) a folyóvölgyekben öntözéses
gazdálkodást folytattak, amelyek hamarosan elszikesedtek és kimerültek
az intenzív gazdálkodás miatt. Az európai stb. erdőségeket irtani kezék
(felgyújtogatták) , hogy termőterületekké, szántóvá alakítsák. Vagy -
mint Dalmáciában- hajóépítéshez, várak építéséhez, városok létesítéséhez
majd az ipar részére felhasználhassák. Tegyünk ki egy hőmérőt az erdőbe
és egy aratás utáni csupasz gabonatábla közepébe vagy egy
lebetonozott-aszfaltozott hipermarket parkolóba. Elárulom, hogy a
parkolóban sokkal melegebbet fog mérni csakúgy mint egy városközpontban.
A leghűvösebb az erdőben lesz. Ezzel azt értük el (Európa és a világ
erdeinek legalább felét kiirtottuk és szántót,legelőt meg várost raktunk
a helyére) hogy a mikroklíma, egy adott kistérség időjárási paraméterei
megváltoztak. Ezt a folyamatot követi a CO2 koncentráció növekedése.
vagyis a CO2-t megkötő növényzetet irtjuk és a CO2-t növelő emberek ás
állatok számát megezerszereztük (persze a vadon élő állatokat közben
kegyetlenül kiirtjuk). Az üvegházhatás csak hab a tortán, amit
elindított az emberiség a termelő életmóddal és természetes növénytakaró
kiirtásával.Azzal, hogy az albedója a felszínnek megváltozott és a
jégtakaróra kormot és hamut szórunk a napsugárzás hatását
felnagyítottuk. Olvasztjuk az egyébként is az interglaciálisban olvadozó
jeget, városi hőszigeteket alakítunk ki és az erdők nélküli csupasz
hegyoldalakon az esőket lezúdítjuk secperc alatt a völgyekbe árvizet
előidézve. Az erdők nélküli csupasz talaj, pláne a lebetonozott nem
szívja be, fogja meg a felhőszakadást, az áradás elmos mindent, azt is
amit a gőgös ember alkotott. Ráadásul a mocsarak lecsapolásával és
szántófölddé alakításával az a szivacs sincs meg amit természetes
víztározónak nevezhetünk. Ha kevés az eső kiszivattyúzzuk a vizet a
folyóból és talajból, hogy elpazaroljuk, ha sok esik éppen akkor meg
csodálkozunk, hogy a kanyaroktól megszabadított "szabályozott" folyóink
akkora vízszintet hoznak, hogy újabb kori rekordokat döntögetnek (sosem
lenne rekord, ha nem szabályoztuk volna őket eszetlenül). Nem az a
legfőbb gond, hogy pöfékeljük a CO2-t (az sem éppen jó dolog), hanem az,
hogy ma is mikor ezt írom az őserdők (és más erdők is) égnek mint a
zsír. Van amikor a villám gyújtja fel őket, de van amikor a villa az
ütődött farmerek kezében van...

Jogos! Mondjuk úgy hogy az idei még ezekhez képest is "kiemelkedően" teljesít. 

Hát én nem nagyon emlékszem olyan nyárra amelyik rosszul teljesített volna. Nem is nagyon volt honnan javítani.  Ha az elmúlt 10 évet nézem. 

Realizálódott az már az utóbbi két télen is, csak nem a megfelelő kontinensről jött a luft. (-:
Link

Lenyűgözne ha végre télen a sok moslék szezon után realizálódna már valami abból a kontinentális rezsimből. Úgy tűnik a nyár már bír produkálni... 

Cirque de Gavarnie, 1921  július kontra 2021 július

EU top2
Világ top4

A déli poláris örvény idei felépülése:

Link
A vaslédi nem volt egy mindennapi figura az biztos. Már 1990-ben meglátta a szomorú jövőt , minden úgy alakult , ahogyan eltervezte. Inkább nószénlédinek kellene nevezni , de vaskemény volt az biztos , nem egy dzsonika. Wallace Broecker sem állt a látnokságtól távol , már 1975-ben megalkotta a GW szófordulatot , holott akkor még a jég éppen hízott mint az állat én meg 14 évesen azon szurkoltam, nyáron, hogy legyen már végre 30 fok és napozhassak (meg persze végre olvadjon el a balatoni jég , mert a szúnyogok sem tudnak kikelni a nyári hidegekben ).
Nem olvastam Broecker jóslatait, de gondolom azt jelezte előre, hogy strandok nyílnak a kanadai tundrán és expedíciók indulnak az utolsó antarktiszi jégkocka felkutatására 50 év múlva. A Himalája hegymászói meg  jégcsákány helyett bermudanadrágot visznek felszerelésként.

"Ez a forró égövi óceáni áramlás ma gyengébb, mint bármikor a korunkat megelőző ezer évben, ezt már világosan látjuk az üledékekből és a jégmagokból."
Ezen kívül egy viking sírban megtalálták a Vörös Erik idején mért SST adatok térképi ábrázolását napi felbontásban egy 50 éves időszakra. Mindezt a Zöldföldi Mérésügyi Hivatal hitelesítő pöcsétjével ellátva, Vörös Erik által ellenjegyezve. 

100% bulvár. Semmi érdemi nincs benne, ami eddig ne lett volna ismert. A cikk tárgya: "A klímarettegés fenntartása a covid19 járvány alatt"

.."Nature Geoscience tudományos folyóiratban arra a következtetésre jutottak, hogy a történet egyértelmű: a Golf-áramlat legalább 1600 éve nem volt ilyen gyenge."

Az se kizárt, hogy ezek bizonyos kilengések, ciklusok a hőáramlásban.  Csak még jóval korábban nem volt műszer, hogy feljegyezzük. Mivel ez a folyamat már javába zajlik, igy páholyból nézhetjük mi fog ebből kisülni. 
Meglátjuk..

Pont most olvastam erről egy cikket. Nagyon rossz dolgokat írnak benne.
Link

20 forgatókönyv, amivel elkerülhető a klímakatasztrófa Link

Akárhogy csűröm-csavarom, nem tudom elképzelni, hogy ezt meg tudjuk ugrani. Ahhoz előbb a kapitalizmust, de minimum a fogyasztói társadalmat kéne megszüntetni. Akkor lenne esély, ha a zöld energia használata valamilyen módon versenyelőnyt jelentene a szabad versenyes kapitalizmusban, és a gazdasági szereplőknek közvetlen érdeke fűződne ezeknek a használatához (egyáltalán lehetséges lenne arról működni), illetve a hatékonyság növekedése és a robotizáció lehetővé tenné, hogy a fogyasztás visszafogása miatt munka nélkül maradt 10 millióknak alapjövedelmet biztosítsunk. Ehhez képest ott tartunk, hogy Bitcoin.

Elindult az erdőtűz szezonja. Szibériai itt-ott már perzselődik, csakúgy mint Kalifornia. 

Sötétzöld iránytű a Neten. Egyoldalú cikk. Van néhány szélerőmű valahol Törökszentmiklós és Tiszafüred között. Azokat működni még nem láttam. Ahol nem fúj a szél, oda szélerőművet építeni baromság. Németországban 20 év feletti szélerőműveket bontanak el, mert állami támogatás már nem jár rájuk és a termelt áram nem fedezi az üzemelési költségeket. Németországban az áram ára duplája a magyarnak és az nem nyújt tényleges fedezetet a szélerőművek üzemeltetésére. Szerinted Magyarországon, töredék üzemidővel nem lenne kidobott pénz az építésük?

Hm, egész jó cikk a szélenergiáról globális viszonylatban, valamint annak fejlődéséről :
Link

Én nem tudom, de ha forró a nyár, hűvös a tavasz, enyhe a tél, sok a csapadék, kevés a csapadék akkor mindjárt ott van a Jolky Joker magyarázat: globális felmelegedés.

Extrém szélsebességű viharokra számíthatunk Magyarországon
Link

Ki mit tud, és gondol a klímaváltozásról!?
Íme egy néhány napos OMSZ cikk a témáról : Link

De akár említhetném Tóth Attila eme cikkét az OMSZ-tól :
Link

Egy újabb néhány napos OMSZ cikk a WMO állásfoglalásáról : 
Link

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#520833 - 2021-04-25 16:58:09)

Globális jelenségek fórumba 

Politikusok azt felejtik ki - direkt - hogy a fogyasztás csökkentése nélkül nem lesz itt semmi klímasemlegesség 2050-re, természetesen akkor a GDP sem vágtatna előre évente 2-3%-kal vagy magasabban. 
Miközben a különböző előrejelzések a fogyasztás bővülését mutatják a következő 15-20 évben!
Miről beszélünk?

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#520832 - 2021-04-25 16:11:51)

"Ambiciózusabb éghajlatvédelmi intézkedések szükségesek az üvegházhatású gázok rekordmagas szintjének csökkenése érdekében".
Áll az OMSZ pár nappal ezelőtt közölt cikkében.
Érdekes téma ez. Nekem kicsit sántít! Mindenki beszél róla, és tenni kéne ellene, de nem vagy alig tesznek ellene intézkedéseket.
Most akkor mégsem akkora nagy a probléma ezek szerint, ahogy előadják!? Ha tényleg hatalmas lenne a baj, akkor az emberek tennének ellene többet. Vagy a lexarom elv működik. Erre is lehet gondolni.
Vicc amit az ENSZ művel, vagy épp az USA, vagy Kína, bár utóbbinál ennél is meg van a nagyobb törekvés.
Link

Gleccser szimulációs játék: Link

Úgy érted, ő a meteorológus társadalom Oravecz Coelhója?(-:

Azt hiszem, a mettársalgóban ilyen gunyoros utalásként volt róla szó.

Kár, hogy nem ekkorák most is a gleccserek: Link Tippre izgalmasabb lenne a hegyek időjárása, illetve a hegyi túrák útvonala.
Itt is vannak még jó képek a gleccserek változásáról: Link

Ez volt már?
Link

Kis Anna cikke az évszakok időtartamának változásáról az utóbbi ötven évben.

Na megszületett az új mantra.
Link

  


Érzékeltetésképpen linkeltem. 
Az, hogy a Golf így viselkedik,az egyértelmű bizonyíték arra, hogy az óceáni áramlatok kiegyenlítődésre törekednek, s ennek visszacsatolása annak gyengülése. Az, hogy ez tartós lesz vagy erősebb nem tudjuk.