Meteorológiai társalgó

Szerintem pedig Zolinak is szüksége van pihenésre és nem arra kell fordítania a maradék szabadidejét, hogy a mi reakcióinkra reagáljon 24 órán keresztül. Ez az értelme a dorgálásnak.

Miért? Teljesen kulturált keretek között, írogattunk, eszmecseréltünk, kicsit nagyképûen még azt is írhatom, szakmaizgattunk, még csak nem is vitáztunk!
Dorgálás értelme=0

Sultano, lenne további véleményem, de nem oszthatom meg.

Link Link Link Link Link
Feltöltöttem a képeket, amiket Meteoros lõtt az erkélyünkrõl.

Én nem akarok mondani semmit, talán annyit h számomra nem mondanak ezek a képek, nem bizonyitják azt h tornádó volt Orosházán! Mégegyszer nem mondom h nem volt, de azt sem h igen mert a képek nem támasztják ezt alá. Ami biztos az SC, ez nem kérdés.
Pl az itteni tornádó ami volt, az az Zombor közeli egy csomó ember felvette s nem volt mit filózni rajta h volt v sem.
Link
Link

Ksasi,

teljesen jogos a felvetésed. A heves zivatarokhoz fûzõdõ egyes fokozatok megkülönböztetésérõl a mai napig szakmai vita van. Véleményem szerint nem szerencsés egyszerre alkalmazni területi lefedettséget/gyakoriságot ill. bekövetkezési valószínûséget. Jelenleg sajnos mégis ez történik, voltak már ellentmondó esetek.

Kicsit bánom már, hogy vállaltam a nevemet és véleményemet, de bántott egyesek részérõl ez a pálcát törés felettem, pláne anélkül, hogy ismernék a pontos körülményeket...

Igazán korrekt, ahogy próbálod elmagyarázni, hogy milyen úton jutottál egy szakmai döntésre. Pedig nem lenne kötelességed. Köszönet érte!

(A dorgálás meg kicsit kertészesre sikerült )

Irigyellek a felkutatás miatt is.

Szerintem eléggé ki lett vesézve a téma, itt az ideje, hogy témát váltson a társaság!

Köszönöm!

Köszönöm mindenkinek az elismerõ szavakat!
Rövidesen lesznek még képek a SC látványos érkezésérõl és a tubáról.
Hatalmas élmény volt a mai akció, holnap igyekezni fogok felkutatni a nyomokat. Nagyon kíváncsi vagyok, remélem találok valamit.
Link

Igazából szerintem mindenki tudja, hogy OMSZ hibázott a riasztásnál, mert ki kellett volna adni. De látom azt szeretnétek olvasni Zolitól, hogy hibáztam, tényleg riasztani kellett volna. Felesleges ennyi kört futni, ráadásul nem is szép dolog annyira.. Mindig is utáltam ha be akarták velem vallatni, hogy hibáztam, azért is azt mondtam, hogy nekem van igazam...

UI: Arról nem is beszélek, hogy a riasztásokat kb. senki sem nézi. Ja, de 1000 emberbõl talán 2-3 biztos látta volna az adott térségbõl.. Abból jó esetben 1 komolyan is veszi.

Persze ez nem mentség, csak mondom.
Nyugalom forrásként inkább nézegessétek a metnet képtárat.

Na jóéjt!

"A 17:15-ös radaron már mutatkoztak a jelek, ha még utána le is gyengült egy idõre".
Igen, mutatkoztak a jelek egy sima - esetleg multicellás zivatar kialakulására, amely továbbhaladhat a délkeleti megyék felett lévõ MNSZ-en. A szélnyírási és labilitási paraméterek - határesettel - lehetõvé tették SC kialakulását, így már reggeltõl kint volt Békésre a citrom figyelmeztetés.
A riasztás kiadását, látva a szétesést amirõl Te is írtál, nem láttam indokoltnak.

"19:15-kor kiadni én személy szerint késeinek érzem, hisz az annak egy elõrejelzésnek kellene lennie, és valljuk be akkor már túl voltunk az eseményen"
Akkor az esemény 20-30 percig tartott. Utána miért lettem volna biztos, hogy nem erõsödik meg harmadszor is? Hiszen ahogy halad kelet felé, inkább kedvezõek voltak a feltételek a fennállásra, mint addig elõtte. Ezzel kicsit ellentmondasz saját magadnak, ill. tipikus példája annak, hogy utólag mindig okosabb az ember.

"Ez meg egészen érthetetlen" rész:
Bocs, metrón, telefonon írtam Szóval a megjelenítõ rendszereink, megfigyelések, modellek, szerzõdéses kezelõfelületek mellett nem járható út, ha "hiányos" ismereteinket 8-10 egyéb, nem feltétlen hitelesnek számító weboldalról szerezzük be. Abból kell dolgoznunk, amink van, és úgy, hogy ne aprózódjon a figyelmünk.

Üdv: Zoli

Pont jóval példálózol.
Gondold bele az idézõjeleket is!

Ma valaki jókor volt jó helyen és ez a lényeg, szép fogás volt! A környéken max. porviharokat és szeméttölcséreket lehetett fotózni a kuka körül...

Bizony jó,hogy megjelennek a hivatalos személyek és ha rosszakat írtok le is foglalják a metnet szerverét!

Csak annyit szeretnék hozzászólni, hogy most amikor már nem egy-egy nagyobb régióra van kiadva figyelmeztetés, hanem rengetek kistérségre, így a radarképek alapján egy-egy kistérségre a figyelmeztetés foka akár lehetne melegebb színû is, hiszen az események bekövetkezésének valószínûsége már sokkal nagyobb és adott terület nagyobb részét érintheti is, és a károkozás mértéke is nagyobb lehet, fõleg ha egy nagyobb város is van a térségben.Tehát míg régebben egy régióra csak citromot adtak ki, mert a régió szegletében kialakult egy heves cella, addig az adott kistérségre akár narancsot, vagy pirosat is ki lehetne adni hiszen a kritérium hogy "a Veszélyes, komoly károkat okozó, sok esetben emberi életet is fenyegetõ idõjárási jelenségek, amelyek rendszerint kiterjedt területeket érintenek." az adott kistérségre lehet hogy igaz.
De lehet hogy félreértelmezem az egészet.
Bocs a hosszért.

Link ?

A gustnado is forgószél, a képek alapján ez bõven lehetett az is. Az, hogy a cellából másutt kialakult tuba is, egyáltalán nem bizonyítja, hogy ez tornádó volt. Még mielõtt személyeskedésnek vennéd, nem, ez nem az, lehetett tornádó is, de véleményem szerint a jelenlegi információk alapján kb. 50-50 %. Ha tornádó, akkor valószínûleg nem-mezociklonális lehetett, ellenkezõ esetben gondolom a falfelhõ feltûnt volna legalább egy-egy képen (na meg meg lehetett volna nézni Doppleren). Kár, hogy a felhõalapról nem készült felvétel. Akár tornádó, akár gustnado, gratulálok az észleléshez, remélem sikerül felkutatni az esetleges károkozást!

Annak elõrebocsájtásával, hogy nem vagyok egy konvektív szaki, meg természetesen a helyszínen sem voltam, kép alapján nekem is a gustnado volt az elsõ gondolatom. Teljesen hasonlót láttam 2010 nyarán Gyõr-Marcalvárosban.

A radaron is tökéletesen látszott, hogy ma bizony nem volt szerencsénk! Ugyanis a DK felõl érkezõ cella magja elkerült K felé. Amikor jött, még nagyon igéretesnek tûnt, pár percig ágyúlövés szerû robajokkal. De a cella mozgásából láttam, hogy ez ma nem jön össze. Végül kb. 20 km-el került el, keleti irányban... Amikor hozzám a legközelebb ért, pár percig nyomatott néhány lecsapót, de a dörgések már egyre messzebrõl jöttek már. Szél nem volt, az üllõbõl viszont megint csak csepergésre futotta. 5 nap alatt 3 elkerülõ zivatar, mindhármat sikerült csepergéssel abszolválni! Amint elhaladt mellettem a rendszer, lassan megszûnt a zivatartevékenység...

Ekkor hazapucoltam, majd látva az orosházi böszmeséget, megint kirohantam terepre. Még jócskán világos volt, de tisztán láttam a bõdületes cella üllõvillámait. Csak úgy villogott a teteje! Idõnként az alapjánál is láttam egy-egy villanást. Már elég régóta vadásztam egy ilyenre! Ma igen kecsegtetõ volt a helyzet egy jó esti fotózásra, de napnyugta után hirtelen megszûnt a villámlás! Mindenesetre a cella még innen is tekintélyt parancsoló kinézetû volt...

Igy a mai nap bukta volt, de nem panaszkodhatok, mert az elmúlt 5 napon 3 zivatar is volt a környéken. Az elsõ 2 zivi kb. 10 km-en múlt, ez a mai pedig jó 20 km-en. De a hangulat megvolt!

Szia!

Én nem hiányoltam a narancsot, csak a sárgát:

A 17:15-ös radaron már mutatkoztak a jelek, ha még utána le is gyengült egy idõre.

1. Kis valószínûséggel kialakulhat heves zivatar (károkozó szél vagy nagy méretû jég kíséretében).
Elsõ szint (sárga)
Az ebbe a kategóriába sorolt idõjárási események nem szokatlanok, de potenciális veszélyt jelenthetnek, ezért tanácsos elõvigyázatosnak, óvatosnak lenni, fõként az idõjárási hatásoknak jobban kitett tevékenységek során. Különösen a bizonytalanabb kimenetelû, gyorsan változó idõjárási helyzetekben célszerû a szokásosnál gyakrabban és részletesebben tájékozódni a várható idõjárás felõl.

19:15-kor kiadni én személy szerint késeinek érzem, hisz az annak egy elõrejelzésnek kellene lennie, és valljuk be akkor már túl voltunk az eseményen, ez meg kicsit bánt, bár inkább kiadni, minthogy lemaradni, ez a véleményem.
Szeretném megjegyezni továbbá, hogy hivatalosan nem támaszkodhatunk a metnetes és idõképes beszámolókra.

Ez meg egészen érthetetlen: Természetesen a szerb radart - általatok belinkelve - csak szolgálatom után néztem meg, ahogy a metnetet is. Persze nyilván megnyithatok 8-10 böngészõablakot is a román és szerb radarral és az amatõr weblapokkal, de engedd meg, hogy a saját produktumainkra (pl CERAD) koncentráljak.

Ahogy a mondásban van:Értem én, hogy gõzgép, de mi hajtja?

Köszi, hogy meghallgattál.

Azt legalább jó látni, hogy hivatalos személyek is néha-néha megjelennek az oldalon.

A CERAD-ban "benne van" a horvát és szlovén radar is?

Nem akarok szõrszálhasogató lenni, de addig nincs riasztás, amíg nem 100% bizonyos, hogy SC a cella? Mi van, ha 30 percig 2-3 cm jegek hullanak belõle klasszikus alakzat nélkül. Így nem sok értelme van a riasztásnak...

Kedves Floo,

Remélem annyit azért kinézel belõlem, hogy tudok egy számhoz 8-10-et hozzáadni. Természetesen a szerb radart - általatok belinkelve - csak szolgálatom után néztem meg, ahogy a metnetet is. Persze nyilván megnyithatok 8-10 böngészõablakot is a román és szerb radarral és az amatõr weblapokkal, de engedd meg, hogy a saját produktumainkra (pl CERAD) koncentráljak. A riasztás 19:15-ös radarkép, mint a forgó cellát igazoló elsõ kép alapján ki lett adva. Ismétlem, nem támaszkodhatok egy-egy amatõr oldalon beírt szöveges észlelésre. Fõleg, ha nem olvasok/olvashatok olyanokat munkaidõ alatt.

Nálunk esik rendesen, kár, hogy az *dõkép összes környékbeli automatája rossz (szokás szerint, az egyiken 7 mm, a másikon 0, a harmadik meg ki sincs írva).
Így csak becsülni tudom a mennyiséget: 20 +/- 5 mm a mai termés. A 25 egy kicsit soknak tûnhet a többiekhez képest, de itt volt egy 20 perces intenzív zápor is, azt 5-10 mm közé becsültem. [esõ]

Hmm, lehet még idecsöpög 1-2 mm a visszapörgésbõl is. Minden csepp aranyat ér.

Gratulálok a tornádóhoz meg a tubákhoz, remélem elõbbi nem okozott károkat.
Meg a cellához is, ez a képed brutális lett: Link

Ez igen! Tornádó Orosházán ,vihar és jégesõ Hódmezõvásárhelyen. Látszott innen is a csúnyaság,ÉK felé tekintve ,de nem gondoltam volna,hogy tõlem 20-50 km-re ilyen ítéletidõt okoz.

Más : ez esetben ,bizony Floo-val egyet kell értenem (internet ,rátekinteni idõnként a környezõ országok nyilvános ! radarképeire is ,ha már nincs dél-alföldi ).

Szerencsére elkerült minket kb 10km-rel. Nem láttam még ilyen felhõmozgásokat, pörgött-forgott minden.
Pusztaföldvár és Orosháza között elég nagy kárt szenvedhettek a gazdák, hiába volt szinte kiszáradva a föld, most összefüggõ víz borít mindent. Jégkár is keletkezett, a lágyszárú növényeket megszaggatta rendesen.

Itt a közel 10 órás szötymörgés 10mm-t eredményezett, villámárvíztõl nem kellett tartanunk...

Beágyazódott zápor van, csak úgy keni neki. Lassan elérem a 20 mm-ert.

"Ugyanilyen megfontolásból lenne szükség a negyedik, dél-alföldi radarra, ugyanis a mérõhálózatunk jó 8-10 dBz-vel kisebb reflektivitást mutatott, mint az általatok belinkelt szerb radarkép. Ez utóbbihoz azonban megjelenítõ rendszerünkben nem férünk hozzá."

Viszont gondolom az internet használata nem tilos, és ha a szerb, horvát vagy román meteorológiai szolgálat honlapján lévõ radaron látod, hogy durvább a helyzet, akkor az alapján is riaszthatsz!?
Illetve ha az omszos radar, amit Te látsz, 8-10 dBz-vel "alámér", akkor nem kell mást tenned, csupán hozzászámolni a látható radarképhez 10 dBz-t, és máris helyben vagy!
Persze ez már az egyéni kreativitás és szakmai tudás függvénye is.

Gratulálok az észleléshez és a képekhez is! Elképesztõ...

Szívesen!

Ez a Chuck Doswell egy nagyon-nagyon okos ember, érdemes a honlapját böngészni, sok érdekes gondolata van a témában.

A tegnapi elõrék láttán az esõben nem kételkedtem inkább a mennyiséget illetõen, de most kivételesen alábecsülték a modellek. Nem is tudom hány hónapja volt olyan hogy reggeltõl egészen idáig esett volna folyamatosan az esõ és még most is esik. 15mm-nél járunk és bár nem rajongok az esõért belül mégis boldog vagyok.

Köszi szépen, átnézem az anyagot.

Jól van naa skacok.
Véletlen felkerült a sok más érdekes képpel, inkább gyönyörködjetek bennük.

Mostanra szét esett az SC elég rendesen, a károktól eltekintve nagyon szép volt.

Jelentõs esõ áztatta ma Baranyát nagyon kellett.

Mit mondjak? Aki már évek óta figyeli akár csak a metnetet, tudja, hogy _pusztán_ egyetlen egy információforrás alapján nem lehet eldönteni egy kétséges, konvektív, idõjárási jelenségrõl, hogy micsoda (ld. még viták a szupercellák, peremfelhõk, falfelhõk stb. kapcsán), a videóról pedig csak a feltöltõ "yahoo-chaser" állítja, hogy micsoda.

Én csak azt írtam be, hogy a tornádó mint jelenség teljesértékû lehet akkor is, ha semmilyen látható kapcsolat nincs a felhõ és a földfelszín között, ha a szél megvan.

Nagyon ajánlott olvasmány: Link

Köszi! Azt hittem lesz valami, de nem.. Nem baj, így is nagyon szép volt.
Tomka.
Meteoros, grat a tornádóhoz!

Szuper lett, Miki nagyon! Majdnem összejött a tuba!

Tomka, jó a ballagási képed!

Köszönöm a választ. Csupán a kép alapján kérdeztem.

Szerk: Zsoci, akkor erre mit mondasz? Link

Megjöttem a mezõrõl, jól lemostam a kocsit. Ez a zápor hozta a formáját, nagyon látványos volt, ahhoz képes hogy mára semmit sem vártam.
Kimentem, enyhén lehangoló látvány fogadott, de aztán pár perc múlva a horizonton már látszott, hogy jó lesz ez.. Link
Aztán egy jó 7-8 perc múlva már olyan közel volt, hogy a nedves levegõ sem akadályozott a látásban, így nézett ki: Link aztán így: Link így: Link és így: Link
Ekkor aztán a kaszó útról megfordultam és Atád felé vettem az irányt, mert olyan alacsony felhõalap volt, ráadásul összevissza és nagyon gyorsan "közlekedtek" odafenn a felhõk, hogy már tényleg azt hittem, összejön egy tuba. Nem lett belõle semmi...
Viszont így ment le a nap: Link
Közben felettem hatalmas kavarodás: Link
Atád felé a cella: Link
Eltûntek a fák a csapisávban: Link
Somogyszob felé: Link
Itt pedig a jobb szélsõ franctus olyan volt, mint 1 tornádó, nem láttam hol volt az alja (valószínûleg nem messze a talajtól ) és gyorsan forgott. Link
Szép volt!
Ja a képek továbbra is ratyi minõségûek, de én már megszoktam.

Amikor a porforgatag volt lent, annyira alacsonyan volt a felhõalap, hogy a tölcsért innen nem lehetett látni. De elõtt többször is leereszkedett tuba abból az alapból, a cella déli végénél. És rendkívül erõs forgó mozgás volt látható, már több perccel elõtte is mondtam szüleimnek, hogy ott nagyon kell figyelni, mert lehet valami durvaság. A gustnado véleményem szerint teljességgel kizárt. Teljesen egyértelmû volt, hogy forgószélrõl, tornádóról beszélünk. Az én képeim és a másik orosházi képrõl megpróbálom beazonosítani a helyet és felkeresem holnap. Sajnos ma elég gyorsan besötétedett az esemény után. Abban bízok, hogy valami fás részt is érintett, nem csak szántóföldet, búzatáblát. Elméletileg kellett, hogy érintsen...

A tornádó definíciójának egyáltalán nem része a kondenzációs tölcsér, a tornádó kizárólag a szelet jelenti. Az pedig tettenérhetõ az idõképes fényképen elég jól a törmelékfelhõ miatt.

Tomka1994:Ezt nem kellene letörölni? Link

Egy rövid kérdést engedj meg, hogy feltegyek. A felhõbõl lenyúló felhõtölcsért láttad-e a "törmelék" felhõ fölött? Azért kérdem, mivel a kép alapján az a forgó objektum simán lehetett akár gustnado is.

Én már inkább nem is szólok semmit.
Komolyan...

Kempeter: sajnos az OMSz-os hierarchia legalján helyezkedem el, ha tudnék vmi újat, akkor sem nyilatkozhatnék a témáról

Wetsom, a régi ismerõs: példát vehetnél fórumtársaid korrektségérõl, s pláne szerénységérõl

jó a megfogalmazás, fõleg az utolsó része. Úgy tûnik "kiszaladt belõle a kraft". Vagy még ne kiabáljam el?