Meteorológiai társalgó

Szerintetek mikor törik meg a tendencia? Link

Elsõ mondatodhoz: ilyesmire is volt példa, bár elég ritkán (2001, és 2002)
Messze valószínûbb az, hogy a december eleji nagy hideg a hónap közepére, napforduló környékére enged. Azt is megfigyeltem viszont, hogy ha decemberben van legalább egy rendkívül hideg idõszak, az a tél folyamán valamikor szinte biztosan "visszaköszön".
Az ország keleti része télen klimatikusan természetesen hidegebb, mint a nyugati -egész kontinensünkre is ez a jellemzõ.
A mediterrán ciklontevékenység vezethet oda, hogy fejük tetejére állnak a dolgok, és nyugaton van hideg, meg hó, míg keleten enyheség. Azt hiszem, talán 1986 februárjában úgy megforgatta egy medicica a légtömegeket, hogy országon belül dny-ék-i hõgradiens jött létre, délnyugati hideggel, északkeleti enyheséggel! Zalában, Baranyában havazott, hófúvások voltak -Debrecenben +5 fokban esett az esõ.
Az ilyesmi természetesen ritka dolog, és régen is volt már ilyen téli helyzet nálunk. Hogy idén lesz-e, majd kiderül.
Tény, hogy mostanában az a trend: a Dél-Alföld elsüllyed a hóban, a Kisalföldön lepel, vagy nagy semmi...
Azért köszönöm a szurkolást!

Ez igaz. Pénteken estétõl 10-15%-kal szárazabb levegõ érkezett ide és szél is volt (az átkeverés jól érvényesült a hétvégén a légkörben). Még pénteken éjfél elõtt felszakadt a köd és gyakorlatilag tegnapig (hétfõ) szinte zavartalan napsütés volt (10-12 celsius fokokkal) a Sc mezõket és a magasszintû felhõzetet leszámítva.

Ma reggel sekély köd volt, amely gyorsan feloszlott, majd dél körül kb. 40-50m-es felhõalappal beállt a ködpárna és azóta párásság a jelenidõ (ww=10) és 5°C körüli a T. Reggel hófehér volt a fû a dértõl, sõt a tegnapi frissen ásott föld felsõ fél-1cm-es rétege megfagyott és foltokban fehérlett a teteje , pedig a Tmin csak -0.7°C volt! A maradék szõlõlevelek természetesen reggelre a talajon kötöttek ki. Kíváncsi lettem volna a Rad. minimumra, amely sejtésem szerint akár 3-4 fokkal lehetett alacsonyabb a 2m-en mértnél. Az elmúlt 5 napban ez a második fagyos nap.

Ja, és reggelre majdnem teljesen befagyott a kutya vize, erõsen jéghártyás volt Még jó, hogy a fészerbe beraktam a még nem elültetett szegedi arany barackfát

Egyetértek! Eléggé valószínûtlen, hogy egy december elején érkezõ téli fordulat kitartana karácsonyig.
Én személy szerint megfelelõ makrofelállás esetén jellemzõen nyugat-kelet megosztottságra számítok ezen a télen, mind hõmérséklet mind csapadék tekintetében. Teljesen szubjektív vélemény, megérzés, csupán arra alapozom, hogy az elmúlt két télen az átlagosnál ritkábban fordult elõ ez a kettõsség országunkon belül.

Megmondom õszintén a Kisalföld térségének szurkolok ezen a télen, ami az esetleges jelentõs havazást illeti. Nem is emlékszem, hogy mikor esett ott utoljára 30+ cm. Természetesen Sopron és környezete külön kategória.

Egész nap sûrû köd van, reggel a látótávolság 20 méter körül volt, most azért sokkal jobb a helyzet. A hõmérséklet 5 fok körül megakadt, ezzel az ország egyik leghidegebb környéke vagyunk jelenleg.....

Durva volt, de rövid. Igazából csak fûszer (ld. karácsonyi szupercella) a télfanok asztalán, nehogy megunják a sok egyforma kaját.

Haj, haj... Az igaz, hogy én is 50%-nál nagyobb esélyt adok egy (átmeneti?) téli fordulatnak november legvégén, december legelején. Az évek nem jelentéktelen részében a tél elsõ "bezörgetése" éppen ekkor történik, de az is nagyon gyakori, hogy ezután gyorsan megenyhül az idõ, és hetekig nem látunk se fagyot, se havat. A következõ komolyabb lehûlés már csak ünnepek környékén, illetve januárban jelentkezik. Ez persze nyugat-magyarországi megfigyelés, északkeleten-keleten nyilván hosszabbak a hideg idõszakok, és rövidebbek az enyhék.
Nem állítom, hogy most is így lesz, de ha így lenne, nem nagyon csodálkoznék rajta.

Igen mindennek meg van az esélye a -10-nek is meg a +15-nek is. Igaz én sem szeretek "repülgetni" az idõben, de egy jel..

Elnézegetve a friss GFS tagokat a következõ fáklya bizony a tél érkezését fogja beharangozni December elsõ napjaitól.Igaz még mindig sok idõ van addig,de már tisztul elég rendesen a hidegbetörés.

Ha figyelsz a mondatvégi hangulatjelekre akkor megspórolsz egy kis gépelést. Jóindulatú csipkelõdésnek szántam.

Én is azt nézem: GFS az elõoldali melegedés után "vérfagyasztó" hidegeket ad december legelejére.
A zord fagy persze most még ugyanannyira vehetõ komolyan, mint elõtte a 15+ fokok.
Ne feledjük, hogy bõven 1 héten túli eseményekrõl beszélünk, a mint tudjuk, ez 3E (Eb Esti Eledele)
Amire én figyelek, az az, hogy a GFS makacsul mutogatja a hidegfelhalmozódást Skandináviától északkeletre. Ha megvalósul, kihatása lehet a mi tél eleji idõjárásunkra. Talán hoz a december szép téli idõszakot/idõszakokat a várakozások ellenére?

No...a GFS másolja a BOM - ot ?

Sziasztok! Tudom még messze van, de akkor is...
Link
Link

Nem sok esély van ilyen mértékû felmelegedésre és azért az más helyzet volt.
Akárhogy is nézzük, a meleg max 2-3 napig fog tartani utána mindenképpen jön a hidegebb levegõ.

Ehun: Link

ÁÁÁ! Tényleg!
Lehet télfan leszek..., hogy lehet ilyet elfelejteni...
De durva volt: Link
Azt mondjuk meg lehet figyelni, hogy ilyen meleg már most nincs Afrika északi parjainál, mint akkor volt.

+ 2009 Link

Nem, 2009 volt az , ez 100%!:
Link

Egészen biztosan emlékszem, személyes emlékek miatt is. 21-én nagy havazásban utaztam le Tolnára, másnap hajnalban volt a -20 fok. Utána 3 napra pedig a +20.
2010 Karácsonyán is otthon voltam, de egyáltalán nem emlékszem ilyen melegekre! De nézzük meg az archívumokat.

szerk: Nanovich megelõzött, köszi az igazolást!

A 2009-es sem a hidegröl szólt: Link

Mindkét Karácsonykor jelentösen megenyhült az idö, szinte ugyanakkor...

Nem voltak 20+ fokok. Az ország kb 70%-án 10-15, kb 25%-án 10 alatt és kb 5% 15 felett (a "szokásos" homokszentgyörgyi régió). A max még a közelébe sem ment a 20-nak

Viszont 2009-ben valóban voltak 20 fokok az ország déli részén. (Kb 10%) szintén a szokásos régióban

2010. volt az. Link
Az ilyen jeles pillanatokat sosem felejtem!

Az 2009 Karácsonya volt

A téli fordulatot én még egyáltalán nem látom, csak magát a makrováltást, ami az esélyét, lehetõségét hozza. Novemberben én sem látok rá reális esélyt!

Nem csak nekem reális, hanem minden olyan amatõr meteorológusnak, aki kicsit is ad a modellek aprólékosabb elemezgetésére. Egyrészt a modellek között nagy az egyetértés, másrészt, ha megnézed a két ismertebb modell ensemble elõrejelzését, akkor nem lehet nem észre venni, hogy az operatív és fõfutások csaknem tökéletesen illeszkednek az ensemble átlagokhoz (hozzáteszem az elemzésekre érdemes idõtávban).
Hogy lesz e 15+ fok? Ebbe még nem mennék vele, bár egyáltalán nem lepõdnék meg rajta. 2010. Karácsonyán egy hasonló helyzetnél volt 20+ fok regionálisan.

Dom! Én nem gondolom, hogy annyira tartós lenne, mint a tegnap éjszaka felhozott példáim. Én nagyon max. 4-5 napra számítok. Nincsenek meg ugyanis a megfelelõ kényszerek, hogy tartósan újra és újra felépüljön a helyzet. Viszont tartós téli fordulat lehetõségét sem várom, szerintem az átcsúszik decemberre.

Akkor ez a helyzet nagyon jó példa lesz arra amirõl tegnap beszélgetettek Anarkival. Vajon tartós lesz vagy sem...? 10 nap múlva kiderül

Azt gondoltuk, hogy szerinted ez a reális, mivel kellemes idõt mutat!

Bezzeg ha 30-40 mm-t mutatna hóban lehulló csapadékként. A többi "gépi" elõrejelzéshez képest,messze a legbízhatóbb.

Az elõoldalra tényleg van esély (egyre nagyobb), de a +15fokon meglepõdnék, meg hogy ilyen sokáig fennálljon. Meglátjuk!
Ez kb. ugyanaz amúgy, mint amikor január legvégén 70-80 mm csapadékot mutatott ide Miskolcra hóban február elejére. Lett is belõle 6 mm összesen kb.

p kapitány: amikor írtam, még nem láttam a kommented, ráéreztél

Ezzel egyetértek, bár most szerintem reális folytatást mutat.

Én ezért nem csak ezt nézem, hanem a met.hu-n a fáklyát is. Az a sokat mondó, nem ez. Ez max tájékoztató jellegû, érdekességnek jó, semmi másra nem.
Ugyanaz mint a GFS fõfutása, lehet a következõ már szöges ellentéte lesz ennek, majd kiderül

Yr. no szerint olyan elõoldalt kapnánk, hogy kb. nálunk lenne Európában a legmelegebb.
Ahogy wetsom mondja, néha többet árt, mint használ az az oldal. Nagyon el tudja vinni az erdõbe a laikusokat.

Tolja kifele a lehûlést, de attól még nem fog elmaradni
Más, szépen látszik ismét a város kettészakadása. Míg nálam ragyogó napsütés és 10 fok feletti T jellemzõ, addig a város K-i és D-i részén még sûrû köd van 5 fokkal. Szerencsére én a napsütéses részen lakom

A fõfutás egyre biztosabban adja kellemes,szinte csapadékmentes idõt:Link

Ha Ny-Eu-ra szakad a hideg ez nálunk tartós elõoldalt szokott jelenteni.Valószínû az elsõ ilyen lesz.

Szerintem kb. ,mint a GFS. Talán ,nem csapong annyira.

"Australian Community Climate and Earth-System Simulator (ACCESS). Based upon the UK Met Office Unified Model system. ACCESS G is the global numerical forecast model operated by the BoM. It is run twice daily (00Z and 12Z) and provides forecast data out to 240 hours with a horizontal resolution of 80km and 50 vertical levels."


Link

Annyira nem ismerem nincs tapasztalatom, azt tudom hogy nem nagyon csapong úgy mint a GFS.
A JMA.-nak 4 tagja jelez olyan verziót, hogy ÉK európai AC és a Brit sz.-k mellett kiépülõ AC egy AC hidat hoz létre és ennek a déli peremén Észak-európát igen hideg levegõ árasztja el. Gyakolratilag ugyanaz mint a BOM. Egyébként az ECM is hasonló 192 órától.

Ilyen helyezetben a Kárpát mendence általában csapadékos és többnyire elõoldali mediterrán helyzettel számolhat. Eközben nem messze tõlünk északra heves hózáporok jelemzik. pl. Lengyel-Német parti részek

Ez a modell mennyire megbízható? Tavaly nem emlékszem, hogy nagyon szuperált volna.

A BOM verzióját nézted?

Link

E szerint az ÉK -európai hideg levegõ terjeszkedne Közép-Európa irányába.
Blocking helyzet Link

Az tény, hogy egy ilyen "klasszikus", szinte már mesebeli tél szép lenne. Nem nagyon emlékszem ilyenre, talán pici gyerekkoromban lehetett, de akkor még ennyire sem voltam objektív megfigyelõ

Reggel sûrûbb volt a köd, mint tegnap este, de csak talajszinten, ami hamar oszlásnak indult, s most már szûrt napsütés van, szépen kéklik az ég.

Valóban, csak csúszik a váltás, de nem fog elmaradni. Igazi telet nem várok még 10 napig, de lehet, hogy Miklós nap hozza csak meg. Sok téli variáció létezik, de most nem olyat várok,hogy novemberben beköszönt a tél, aztán Karácsonykor tavaszodás, majd január végén visszatér a zima. Bár még ez is lehet, csak 1-2 héttel elcsúsztatva...

Én a fáklyán továbbra azt látom amit 1-2 hete, hogy egy természetes hõcsökkenés látható, de semmi extra. Na meg a csapadék. Az ECM fáklya is 0 fok körül számol 850 hpa.-on november végén.
A JMA is hasonlóval számol.

Elolvastam többször is, de nekem ez nem jött át még mindig... persze így megmagyarázva lehet érteni, de szemantikailag nekem nem esett le. Emellett úgy vélem, hogy ha 3-4 napot csúszna is a makrováltás, ez még magában semmit nem fog befolyásolni a tél végét, tavasz kezdetét - de még a tél közepét illetõen sem. Szerintem legalábbis!
Nincsenek megszabott idõszakok, ameddig egy makrohelyzet fenn "szokott" állni. Az utóbbi évek legalábbis nem ezt mutatják.

Azért ne temesd a lyukas telet még! Simán lehet még egy enyhe december 10+ fokokkal, masszív elõoldallal még ha most nem is túl erõs a nyugatias áramlás. Ellenben a január durván betorzulhat, mint ahogyan azt a legtöbben valószínûsítik itt a metneten.

Nah csak sikerült reggelre is behúzni a fagyott, 6 órakor -3.6 c volt nálam.

Olvasd el kétszer, mit írnak és sok-sok oda-vissza írogatást úszunk meg.-

Azt írta Bakonyvár, hogy nem 23-25-i váltás lesz, hiszen szépen kitolódik 27-29-ére.
Ez azt jelenti, hogy nem 25-28-án, hanem decemberre áttolódva érkezhet meg a Tél.

???
Már miért maradna el a makrováltás? Folyamatosan arról van szó, hogy egyre biztosabb...

Úgy látszik eddig, hogy a 23-25-i makrováltás és a lyukas tél esélyei lecsappantak. Ennek csak örülök, hisz megjött az esélye egy decemberi télnek, ami után vagy januári télies folytatás, és korai tavasz jön vagy enyhe évkezdet, ami személy szerint tetszetõsebb, mint a márciusig tartó zimankó vagy sem ilyen, sem olyan tél. Katalin nem nagyon hoz már telet,így Karácsony fehér és hideg esélyei jók. Ha decemberig marad mostani átlagos és száraz késõ õsz, akkor Mikulás nagy eséllyel megrázza szakállát, ami az utóbbi évtizedben kevésszer volt. Itt ugyan elõfordult egy-két havas hét decemberben 2000 óta,de összességében nem volt emlékeim szerint igazi fehér Karácsonyunk vagy zord decemberünk, így statisztikailag már kijárna Ény-nak is...
Nem tartott sosem örökké az enyheség ( még 2007 januárban is volt itt hó és -7 fok egyszer ), így elhiszem a modelleknek, hogy dec. elején beindulnak Tél tábornok csapatai.

Én már a Gelidát várom

salek: trento linkjén brutál elõoldal van éppen... de amúgy ugyanazt várják, amit mi is pedzegetünk napok óta itt a fórumon is.
Hogy ez majd nekünk hoz-e telet, még mindig kérdés! De az esélyét inkább lebegteti, mint egy dögunalom északi zonalitás, ami most van.

Hát ha ez így megvalósulna ahogy az ábrán látszik,abból brutál téli helyzet is lehetne a medencénkben.

Donnie!Eleinte az lenne.

Itt egy másik is : Link

Link

Link