Meteorológiai társalgó

Használd a "Jelentem" gombot, indokold meg, a moderátorok minden bizonnyal áthelyezik a hozzászólást. Jobbat nem tudok.

Nagyon nem tetszik a fáklya...
Rövid elõoldal után Én is a mostanihoz hasonló idõt látok rajta talán annyi különbséggel, hogy hónap végén dec. elején jöhet egy kis csapadék(esõ), bár ez még kérdéses.

Szerinted kinek van ideje és/vagy ingere minden egyes "megfigyelésein szerint" "megérzésem szerint" stb kezdetû állítást ellenõrizni? Az embertelen munka lenne

Mondjuk úgy,hogy a kezdeti pár napos nagy enyheség után,visszatérünk majd az 5-10 fokokhoz.Link

Metnet 2012 szakmai joghoz kötött fórum:

ha év végéig volt legalább egy kiadósan fagyos, megmaradó havas idõszak, úgy az a tél hátralevõ részében valamikor szinte biztosan "visszaköszön".

LOL

Mert arra itt vagy Te! ;-)

A két nagyot, azaz a GFS-t, ECM-et folyamatában figyelve a télnek halovány nyomát nem látom továbbra sem. Változás az valóban valószínû, de aki belátható idõn belül valami komoly téli idõjárást szeretne, azt ki kell ábrándítsam. Mikulásig szerény véleményem szerint szinte a nullával egyenlõ az esélye még egy gyengébb kivitelezésû télies idõjárásnak is. Ellenben egy kifejezetten enyhe periódusra elég jó esély van.
A decemberi folytatás más tészta, de jelenleg ez a legvalószínûbb. Télnek egyelõre nyoma nincs.
A mikulás könnyen lehet, hogy az elmúlt évekhez hasonlóan, napszemcsiben, szán helyett jetskivel jön.

Ugyanis megfigyeléseimre alapozom, hogy amennyiben Karácsonyig nem köszönt be tartósabb, legalább 1 hetes fagyos, hideg, nappal is 0 fok közeli idõszak, akkor a tél további részére sem jellemzõek tartós hideg idõszakok.

Ebbe miért nem köt bele senki?

Na itt már délebbre a skandináv AC, és így a ciklon is:
Link
Hejj de sok futás lesz még mire kiderül, merre fordul a dolog

Jó idõ? Hisz hõmérsékletileg eddig is az volt az átlaghoz képest. Link

Igen necces a helyzet továbbra is, az elõoldalnak örülök, egy kis jóidõnek már épp itt az ideje.
December elejére pedig még mindig ottvannak a hóesélyek...ami elnézve a helyzetet illetve tekintve az elmúlt éveket, Ény-on könnyedén lehet egészen télies idõszak is, keleten kevésbé.

Nézd, én nem fogok foggal-körömmel ragaszkodni ahhoz, hogy nem lesz nálunk tartós elõoldal, sõt, hátoldal lesz hóval-faggyal.
Lehet, hogy tartós elõoldal lesz hetekig 10 fokos maxikkal, Londonban meg fél méteres hó és -10 fok. Ilyen is lehetséges, csak nem nagyon valószínû.
Egyébként a brit -8 fokos T850 nem ugyanolyan idõt jelent 2 méteren, mint a kontinens belsejében, fõleg, ha nem nyugatias áramlás hozza.

Nem, ez a szomorú valóság...
------------------

Ahogy már délelõtt is említettem, a Ny-i hidegleszakadás csaknem borítékolható. A továbbiakban minden azon múlik, mennyire erõsödik meg az atlanti AC-gerinc, mennyire nyúlik fel É-ra, és ezáltal mennyire tudja eltolni a teknõt K felé. Modellek ide vagy oda, ezek "beláthatatlan" dolgok, ahogy JoeJack is írta.

Ezt a két térképet nézd meg egymás után: Link ill. Link

A kettö között 5 nap van. A magassági teknö kimélyült közben és kelet felé kiterjedt, a tengelye keletebbre van +240 óránál, mint +120 óránál.

Nekem már szörnyû hír Decemberben már hó essen ne esõ, meg ide amúgy se kell csapadék. Tiszta sár minden, hiába nem esett már egy ideje normális esõ.

Azok az objektumocskák idöben mozognak, így az anticiklon is elmozdulhat (+leépülhet, megerösödhet, stb.), szóval ez nem egy bebetonozott kép...

Színekkel látod a térképen a magassági mezöt (500 hPa-os szint). Ezen belül zölddel magassági teknöt. Ennek a helyzete/elmozdulása határozza meg a felszíni ciklonrendszer áthelyezödését is. Ha ez majd lassan kelet felé helyezödik, akkor a felszíni ciklonrendszer is vele együtt teszi majd ezt. Közben persze a mgassági áramlás által meghatározott útvonalon is mozognak az egyes felszíni ciklonok relatívan a magassági teknöhöz képest.

Igen jól látod, és ott fog maradni örökre az a ciklon

Ez hihetetlen... [esõ]

Ezen a térképen nem bírna kelet felé húzódni a ciklon, mert közre fogja az anticiklon vagy nem? Link

Kizártnak tartom, a teknõ fokozatosan keletebbre húzódik.

Szerinted lehetséges, h ez a elõoldali szituáció folyamatos ciklonképzõdéssel az Ibériai-félsziget körül még heteken át fennáljon?

Persze...a Sandy-t is szépen mutogatta az óceánra.

Pedig nagyon mutogatja a GFS:Link

A Briteket telibekaphatja a hideg decemberre,ahogy jelzik is a Brit meteorológusok...
Lehet oda állandósulnak a hidegbetörések majd.Ha jól emlékszem ez alatt nálunk enyhe idõ van.

A Kárpátok koszorúja napok óta megvédi Erdélyt a ködtõl és a stratustól Link

Nem bizony Bár a délnyugati országrészben egy-két helyen már-már többlet van, ezen még bõven lenne mit javítani: Link

Kellemes napos idõ van itt 9 fokkal, de a napon sokkal melegebbnek tûnik.

Ahogy látom a hó végi lehülés még nagyon képlékeny, az elõoldalnak is örülni lehet persze ha sok csapadékkal jön, iszonyat mennyire kell ide az esõ és ugyanez a helyzet az ország keleti felében is.

Friss GFS az elõoldal jegyében. Tél egyelõre nuku, viszont annál több esõt jelentene a tartósan közelünkben hullámzó frontzóna. Ez pedig nem rossz hír

ECMWF ENS a mérvadó és ez nagyon keveredési zóna gyanús helyzet:
Link
Ez pedig ilyen hosszútávon elég nehezen elõrejelezhetõ.

Nem, nem lesz decemberben végig 8-15 fok. Szerintem !

És akkor szerinted egész decemberben +8-+15 fok lesz?

Igen, lehet több csapadék, de a sárban és az esõben nincs semmi télies, fõleg, ha 10 fokban esik. Bár az is igaz, h az ilyen idõ valahol igenis igazi komoly tél; pld. Rómában.

Idõ haladtával kerülünk majd hátoldalra is,az más kérdés hogy még az sem biztos hogy meghozná az igazi telet.Még a nagy hidegmagnak is meg kell lennie jó helyen...

Donnie!De van ám száraz elõoldal is sajnos.

Lehet hogy láttál már pálfordulást de most nem igen fogsz látni pálfordulást, mert ezeknek a fordulásoknak a gyakorisága olyan alacsony, hogy a fordulásmentességre 20X nagyobb sansz van mint rá.

A makrováltásig inkább csak nõni fog már a szórás, a váltás utáni idõtartamot nézve.
Az elõoldalban is van jó dolog, kevesebbet kell fûteni, és csapadékra is több az esély.
Mikulás meg még messze van (hát még a Február!)

Igen nagyon úgy néz ki, h elõoldalon maradhatunk, bár ez már nem meglepõ, de kezd már kicsit unalmas lenni.

Ez is igaz!

Vagy kezdenek rájönni valamire a modellek!

Az eddigi tapasztalatok alapján az ellenkezõ folyamatnak is 50%-os esélye van, vagyis hogy a napok elteltével egyre jobban nõ a szórás a fáklya "végén"...
Az is igaz, hogy jelenleg nem ez a tendencia, de láttunk már "pálfordulást" a modelleken egyik napról a másikra, fõleg az ilyen bizonytalan, Blocking-helyzetek elõtt..

A GFS az elõzõ napokhoz képest visszavett a lehetséges lehûlésbõl.Amikor majd a leghidegebb lenne,akkor is legfeljebb átlagos T-k lennének.(Ûridõben is)

A fáklya mintha nem annyira szórna már mint az elõzõeknél.Talán úgy néz ki hogy letisztul a kép és nem mostanában lesz tél?

Mediciklonos komoly havazás majd ráér akkor amikor elõtte már kemény fagyok vannak,a talaj is jól át van fagyva. Nem szeressük a lics-pocs idõt!

Nagyon északon lenne ez a blocking így: Link
De csapadék szempontjából tényleg jó lehet. Még be is dörrenhet...
A GEM nagyon mást mesél: Link
Az ECM valahol a kettõ között.
NGP megint egy tök érdekes sztori: Link

Hát nagyon nagy kérdések vannak

Azt bírom hogy sokan megpróbálják uniformizálni a fórumot... Számomra ez a nevetséges! Nem jártál még más fórumokon?! Ez az érzésem, mert teljesen naiv az irományod. Emberek vagyunk, és fogd fel az Te is, hogy nincs mindenkinek kedve állandóan a te izlésvilágod szerinti témákkal foglalkozni. Nem veszed észre, hogy Te vagy az aki álmodozik?

Ádám,
Nem 300+ órára gondoltam, 168 óra körül, hogy a direkt visszarendezõdésben nem bízok, utána azonban bármi lehet, hiszen ûridõ.


Balázs,
Igen, ám több száz km-es eltérésekkel.
Ennyit írtam, nem többet, hogy emiatt várjunk még.

Már félek a Te hozzászólásaidra írni ( ), de ezeken a képeken nem nagyjából ugyanazt láthatjuk? Nagyon egybevágnak és bár valóban 160-170 órára elõre szokott lenni ilyen kisebb-nagyobb eltérés a modellek között, most pár 10 órával beljebb vagyunk, de a várható helyzet már borítékolható. Hogy utána mi lesz? Nos, arra ott vannak a fáklyák és a fáklya: Link Meteociel: Link 120 óráig együtt, aztán szétnyílnak, s bár a szórás nem olyan nagy, mint egy téli helyzetben (nincs közeli, biztos háttérrel rendelkezõ hideg még), látszik, hogy elég sokféle lehetõség lehet.
De szerintem pont 120 órára elõre sejthetõ a helyzet

Ilyen távoli idõpontokra (300+ óra) 1 modell sem fog 1000 hPa alatti ciklonokat számolni, mert nincs hozzá elég agyuk, de attól még...

Ez így van, csak arra gondoltam, hogy a blokkoló AC túlságosan messze kint lesz ahhoz, hogy nekünk ebbõl hátoldal (Freddo) jusson.
Sok minden múlik azon a bizonyos másik ciklonon (ld. pld. GFS friss futás, nov. 30, 00 UTC)
GFS szerint ez a "mi" központi ciklonunkat észak felé térítené el, az irányító szerepet a "második" ciklon venné át, így visszaállna a délnyugati áramlás. GEM olvasatában a második ciklon kint maradna az óceánon, a "mi" ciklonunk hátoldalán pedig akadálytalanul ránk szakadna a hideg zöme. Most nézem az ECM ENS inkább a GFS verzióját támogatja, azaz egy (egyébként nem túl masszív) izlandi AC blocking önmagában nálunk még nem csinál telet.
Még semmi sem dõlt el, de legalább 2 hét unalom után van miért izgulni - és ez a lényeg

Errõl írok több napja, hogy a magasnyomás peremén lévõ ciklontevékenység még több mint bizonytalan, ld. 120 órás modell-linkjeimet (#136554).

Hiába az anticiklon, ha a ciklon elõoldalán ragadunk.

A visszarendezõdés elég visszafogottnak tûnik: Link és Link

Lehetségesnek tartod, h decemberben is folytatódjon az elõoldal elõoldal hátán idõjárási helyzet?

A 10-12 napból azért jó 3 napot levonhatsz, ugyanis az ECM jelenleg jövõ péntekre várja az erõs hidegfrontot, amely többfelé jelentõs csapadékhozamokat eredményezhet majd. Elõtte (fõleg szerdán, csütörtökön) a megerõsödõ déli szél többfelé felszaggathatja, illetve megszüntetheti majd a stratus-réteget, kirúgódó állapotgörbe mellett helyenként akár pár fokkal 15 fok fölé is mehet a hõmérséklet.
Szibéria: osztom a véleményedet, egyre inkább afelé hajlok, hogy akár december elején is maradhat az elõoldal
Távolabbi kilátások: az a sanda gyanúm, hogy a hidegleszakadás végül túlságosan nyugatra megy el, azaz átmeneti lehûlés után az áramlás gyorsan visszafordulhat és kiújul az elõoldali ciklonális jellegû áramlás. Viszont Angliát, illetve Nyugat-Európa egy részét december elején akár betemetheti a
Az alpári, személyeskedõ hsz-okat egyszerûen ignorálom, a kötekedõk ellen a legjobb eszköz az IGNORÁLÁS. Ha kibírjátok, és nem fogtok reagálni a személyeskedõ maszlagra, a jelenség idõvel jelentõsen visszaszorulhat.

Az offtopic legalább érdekes volt Sokkal zavaróbbak a személyeskedõ irományok; köszi az intézkedést.