Hó- és zivatarlesen

Azért az valahol mosolyra fakasztó, hogy az elvileg még kevésbé hóesélyes dunántulon is több hó lesz, mint itt budapesten.Nálunk ahogy látom már a szállingának is annyi és utánpótlás nem nagyon lesz.

még egy-két kép:

legyen kedvetekre!


nagyon szép további estét!

Link

Ezek szerint errefelé (Pest megye ÉK) lemondhatunk a hóról erre a hétre?

Egy pár kép a mai este helyzetrõl Debrecenbõl:
Link
Link
Link

ez már csak álom marad ide , hihetetlen hogy ami reggel esett 3-4 cm elolvadt maradtak foltok és a nagy -1 fokos csend ,szóval Egertõl DK re 20km re is ugyan az van Jóéjt

további képeim:

Link
Link

A magam részérõl köszönöm a hozzászólásodat. Így már sokkal jobban érthetõ, hogy az okokat hol kell keresnünk arra, hogy a nagyobb csapadék tengelyében az északi khg szûkebb környezete miért maradt kisebb nagyobb mértékben hoppon. Végigfuttattam az általad belinkelt felbontású modelleket és bizony a Bükk és Mátra szûkebb környezetében több alkalommal is tapasztalható volt a Freezing Level Height eltérése (mintha a körberajzolta volna a hegyet gyakorlatilag) Bár én ezt nem tudom pontosan, lehet mellényúlok most, de úgy sejtem, hogy ezek lennének azok az ún. meleg dómok. Több egyéb hatással párosulva ez a csapadék ellen hatott. Egyben jó magyarázat arra, hogy a Bükkben 4-600 m felett miért alakult ki 10 cm-t meghaladó hóréteg. Mindenesetre tovább figyelek a szûkebb környezetemre, és így talán sikerül adott esetben hamarább meglátni azt a plussz információt, amelyet a modellek nem mutatnak meg egy az egyben, csak legfeljebb ki lehet következtetni. Egyébként pedig nem szegi kedvem a mai nap mert a hegyek nem csak elvesznek, hanem adnak is. Lásd január 5 vagy e hét keddje, amikor nekünk épp jó volt az áramlás iránya, de a hegyek nélkül az eredmény sosem valósulhatott volna meg.

Szerk.: Persze, hogy jobb lenne szûkebb régiókat alkalmazni, én a lottó ötösömbõl biztos adományoznék a Bükk térségére, he-he. De egyértelmû az is, hogy Ausztriában miért van erre szükség. Hát micsoda hegyek vannak ott.

Úgy látom Ny.háza most beelõzött, megérdemelték már, de azért még várjuk ki a végét! Mesevilág van kint, délutántól kezdve lejött 7 cm friss hó, vastagon havas minden 16-17 cm-es átlaghóvastagságot mértem. Havazik továbbra is. Képek: Link

Itt is.Hózáporjellegû,nagyon apró de igazi porhó.És jön északfelöl az utánpótlás.

Na vegre elkezdett esni a ho, ill. majdnem vizszintesen halad a fold felett az eros szel miatt

sziasztok!


nemrég készült képek:

csemegézzétek,én nagyon örülök neki,hogy itt délen is végre tél van.:

íme:Link

Megnéztem hasraütésszerûen az egyik modellt a linked alapján,kiragadok egyet:ECMWF ma 12Z ,csapi: Link Ugyanez 18Z: Link Radarkép: Link
Magáért beszél...
Nem önfényezés céljából,de linkelem tegnap hsz.emet:Link Tudom én azt nagyon jól,hogy ide nem vártatok 10 centit,talán még 5 centit se...A valóság az,hogy lepel sem volt a G régió 50 %-án,az általad is belinkelt Link térképen pedig gyakorlatilag a G régió 60-70 %-án nincs mérhetõ hótakaró...;tudom, leírtad ,hogy a régió keleti felén várható 10 cm feletti hó és ez be is jött! De az,hogy a régió 50 %án még 71-es jelenidõ sem alakult ki ,ráadásul ma hosszú órákon át még a nap is sütött -igaz szûrten- ...hát ezt nem gondoltam,nem gondoltuk[pl.hóesés(szécsény)sem] volna errefelé ,hogy ilyen megtörténhet velünk. Ne érts félre,nem számonkérek tõletek valamit. Másik: beszéltem Anarkival telefonon egy bõ órával ezelõtt,felvette,hogy pl.az osztrákok milyen kis "körzetekre" osztják fel az országot: Link Egyetértettünk abban Gáborral,hogy nálunk is lehetne alkalmazni ilyen "felosztást".
Visszatérve a hozzászólásodban lévõ linkre;megnéztem a GFS WRF csapitérképeténtek 18Z: Link péntek 21Z: Link szombat 00Z: Link
Ez bizony nagyon közel áll a valósághoz,köszönöm a linket,elmentettem kedvencekbe.

Az itteni közel 5cm hó és a folyamatosan szakadó hó délután még igazán álom kategória volt a szememben,de hát vannak szerencsék.Ha így folytatja meg lehet a 10cm reggelig..talán..

Én úgy érzem, lehet még egy nagy dobása ennek az okklúziónak! Egyes helyekre újabb 10 cm körüli meglepetést szimatolok vasárnap késõ estig! A jövõ héttel meg még én nem foglalkozok. Az "Élj a mának" elvet vallom most!

Bíztató, hogy keleten továbbra is újabb gócok keletkeznek, a tornyospálcai intenzív is jó, ne meg hogy itt is kezd beállni...

Õszintén szólva én ma mellõztem a modellek nézegetését, csak éppen hogy átfutottam - tegnap sok volt azért , kell a szünet is.

Az elõttünk álló két napban ehhez a sekély ciklonhoz tartozó csapadékrendszer disszipációja történik, így igazából kisebb-nagyobb - de nem komoly mennyiségû - havazás még lehet ezen a két napon. Aztán hétfõ estétõl csütörtök délig még bizonytalan a konkrét hely és mennyiség, de újabb 5-25 mm leeshet. Konkrétan, hogy hol eshet a legtöbb és mennyi hó lehet, azt még korai lenne taglalni. Inkább figyelem még.

Maximális gratulációk! Milyen jó lehet, ha 3D-s hó esik Bár panaszra sem nyitom a szám, itt jelenleg porcukrozás folyik, 1-2 cm hóval, de eléggé megfújta a szél, szóval vannak buckák meg ilyen hullámosan kialakult hópuklik az utakon.

A román radar szerint K-re és É-ra erõsödnek a gócok. Juhhééjj, bocsi, hogy aktívkodok, de extázisba estem, mikor hazaértem.

Kiválogattam a modelleket, amelyek támogatják a "finálét"!
JMA holnap 13 óra utáni csapadék: Link
UKMO kicsit keletebbre a jelentõset Link
NGP is mutat a Miskolc-Orosháza tengelyre, de nem túl erõset.
GFS
Link

Elért ide is a havazás,de rövid idõ alatt a harmadik hóvihar,mert most is a kis hómennyiséget közel viharos szél hordja erõsen,már -1,5 fokban.Ma volt elõször februárban 0 alatt a napi közép.Ha lesz hó,az az utolsó pihéig megmarad,mert fagyos földre esik.

Sokat gyengült az intenzitás, de azért még esik. Remélem ez csak egy átmeneti állapot. A fõvárostól nyugatra még szépen adja.

Ezt egyszerûen nem hiszem el!
Ez a modell, amit linkeltél, folyamatos, további havazást mutat ide hozzám, ráadásul idõrõl idõre kissé megerõsödõt, majd holnap estétõl még egy utolsó nagy szusszanás is látszik! Ezt amúgy a GFS is mutatja!

Te is számítassz holnap estére újbóli erõsödésre a keleti részekre? Mi lehet az oka neki, hogy nem csak 1 modell mutatja?

Most beindult a bolt, hogy ezzel a gyenge képzavarral éljek! Ha bejön a dolog, akkor újabb 5-10 centi is lehet még a következõ 24-36 órában...

Eleve kisebb esélye volt hóra Nógrádnál, hiszen a modellek alig számoltak arra csapadékkal. Minden modell eredménybõl látható volt, hogy a Tiszántúlon, a Tisza mentén várható a kiadósabb havazás. Más részeken jóval kevesebb és az sokban attól is függött, hogy éppen hol alakultak ki a "csapadéksávok". Egyébként ennél az áramlási rendszernél maga a GFS is kalkulált a hegyek hatásával - nevezetesen, hogy a Magas-, illetve Alacsony-Tátrától délre kevesebb csapadék hullik, majd még délebbre haladva az Alföld felé már több. A globális modellekben benne van - rácspont sûrûségtõl függõen - többé-kevésbé az orográfia hatása. Ilyen északi, északkeleti áramlásnál már fordult elõ, hogy a "szélárnyékos" oldalon egy meleg dóm képzõdik, ez a csapadék mennyisége és jellege ellen dolgozhat. Hogy ez a meleg légkupola mikor alakul ki, mennyire erõs, vagy hogy tényleg adott körülmény között létre jön, sok mindentõl függ. Áramlás homogenitásától - mennyire terjed ki nagy területre ugyanaz az áramlási rendszer, vagy csak keskeny csatornára jellemzõ? Mennyire gyors az áramlás. Milyen nedvességû az áramló légtömeg.
De pluszba szerepet játszhat a magassági mezõkben az örvényesség, hogy hogyan alakul és persze egyáltalán milyen nedvességi mezõ van jelen, vagy várható abba a térségbe.
Ezek valamelyest benne vannak a modellekben, de valamelyest pluszba hozzá kell "gondolni".
Például tegnap a GFS szépen adta, hogy a Kárpátok északkeleti oldalán úgy 18 óra alatt a lengyel területeken akár 15-25 mm is eshet, de a délnyugati oldalán szlovák részen már alig 5-10 mm. Ez persze egy térségre kalkulált csapadékösszeg - ugye 50-50 km-ként van egy rácspont a GFS operatív futásában. Ilyen rácsfelbontásnál ne feltételezzük, hogy pl a pici Mátra, vagy Bükk hatása komolyan benne lesz a modellben. Viszont, egy ECMWF, vagy GFS határfeltételekkel indított WRF-ben (pl:
Link
) már benne lehet a kisebb hegyvonulatok, apróbb hatások (tavak, stb...).

Valaki igazán elmagyarázhatná,hogy itt Nógrádban,és szinte az egész Északi-középhegységben miért nem esett szinte semennyi hó!

Hát gyerekek, végre csoda történt Orosházán!
Reggel mikor elindultam itthonról, még kissé fanyarú szájízzel mentem el, 5-7 cm lehetett a hó átlagos vastagsága. Nem tagadom, többet vártam ettõl az éjszaka és nem gondoltam volna, hogy ez napközben már számottevõen gyarapodni fog...
Egész nap Szegeden voltam egy teremben és csak néztem ki az ablakon, a szünetekben persze "kirohantam" és néztem a hóesést, ami váltakozó intenzitással esett, de erõsen olvadozott is. Az itthoniakkal folyamatosan tartottam a kapcsolatot telefonon, SMS-ben. Meteoros mondta nekem, hogy délelõtt 10/6-7 körüli havazás volt és aztán azt is, hogy dél körül intenzíven havazott hosszabb ideig. Szegeden is esegetett szépen, de nem gyarapodott, inkább zsugorodott a hó. Este mikor indultam haza, fél 6 körül már nem is volt teljesen összefüggõ a hótakaró, nagy foltokban teljesen elolvadt, ahol megmaradt, ott viszont 6-8 centit is láttam, ezt saccra mondom. A vasútállomáson a töltésrõl csaknem teljesen eltûnt a cucc. A Tiszán átérve kezdett növekedni a vastagság, Vásárhelyen már szép, gyapjas fehérség borítja a tájat, de a vasúti töltés ott is kilátszik. Kútvölgynél, Székkutasnál már az utak is latyakosak voltak, kezdtem nem hinni a szememnek. De a sínek közt még mindig nem volt szép egyenletes hav. Mikor beért a szerelvény Orosházára és leszálltam, majdnem lehidaltam. A használaton kívüli síneket elborítja a hó, minden leszálló emberke megrökönyödve látta, hogy jó 20 centis hóba kell belelépni, ahogy az állomásépületbe megy az ember. Mondta tesóm, hogy itt megmaradástól függõen 15-20 centi hó volt már délután, de azt hittem enyhe túlzásba esett. De nem! Tényleg itt van a legnagyobb hó, ahogy DNY felõl halad az ember errefelé.

Micsoda parádés téli táj van odakint! És micsoda pechem van! Nyáron 2 felhõszakadás volt Orosházán, mindkétszer Szegeden voltam, ahol éppen semmi nem volt. Évek óta elõször esik 20 centi körüli hó, erre egész nap elõadást hallgatok. Pedig az utóbbi fél évben alig voltam a csongrádi megyeszékhelyen, de amikor ott vagyok, akkor itthon történik valami. Mire hazaértem, elállt a havazás, pedig mikor Székkutason voltam, itthon még szakadt.

Szívesen készítenék képeket, de sajna nincs mivel. Én se igazán értem a dolgot, hogy itt lassan elérjük a 3cm-t, de Pesten szinte semmi, és Buda nagy részén megint több jön le. Nagyon érdekes, hogy a radar alapján már szinte semminek nem kellene esnie.

Csoda,hogy egyáltalán esik pesten ilyen északnyugati szél mellett....nem szokott...

Pécelen 2 cm feletti hó???
Ezt nem gondoltam volna, absz. nincs messze ide. Nálam 10-20 percre kicsit beleerõsít gyenge-közepes intenzitásra, majd legyengül és csak szállingózik, újra erõsít, szállingózik...és közben az erõs szél mindent elpárologtat, semmi látszata a talajon...

Link
Link
Link

Alakul a a havazás.5cm körülit várok majd átlagosan a végére.

Most futottam egy kört, az a 3 cm nincs igazán meg mindenhol, szétkapja elég sok helyen a szél. Fõbb járdák és utak vizesek (nem értem, -2 °C lesz lassan!), mellékutak és átlagos járdák jó része havas. Érdekes, ami ott ilyen olvadozós, az viszont ropogóssá fagy (így meg se tudtam csúszni rajtuk futás közben ). Sokat gyengült azóta a havazás, de még mindig van egy 4/10 avagy 10/4 illetve 73mas jelenidõ.
Ha továbbra is olyan intenzitással esik, amennyivel most, és a GFS által megadott intervallumot tartja, akkor megsúrolhatjuk a 6-7 centit is.
A dombtetõn kifogtam egy kis bokáig érõ hófúvást is, élmény volt, bár aprócska

Tututi hogy számítanak. Pest ezen része csak folyamatos szállingózást kap az egészbõl, miközben szinte körülöttünk mindenhol már minimum 1 cm lejött. Itt még nyoma sincs!!!
Gyengülni látszik egyébként

Az elõbb belinkelt hótérkép bár jól vázolja a dolgokat, de persze nem lehet teljesen pontos. Ugyanis a környékemre mutatott 0cm helyett már jóval 2cm felett jár a hóvastagság, ami azt mutatja, hogy kis távolságonként is eléggé eltérõ az intenzitás. Még igazán a radar alapján se lehet igazán következtetni. Talán lehet, hogy számítanak a domborzati viszonyok is? Egyébként továbbra is szinte szakad az apró pórhó, és ha ez így megy még holnap is, biztos, hogy átlépjük az 5cm-t

Itt lassan 3 órája folyamatosan esik a hó közepes intenzitással. Óránként 1-1 cm-rel gyarapszik a hóréteg, most olyan 3cm körül van.

Budapesten nem tudom miért nem esik rendesen, egy lehetséges magyarázat, hogy talán a Budai-hegyeknek köszönhetõ az itteni komolyabb intenzitás.

Gyere egy kicsit át Budára, picit megváltozik a vilgá
Nem is kell annyira magasra menni...Még itt Pasaréten is szép 2-3 cm van már a füvön, most mér szinte ki se látszik+az utakon is kezd megmaradni!!

Teljesen világos és egyet is értek veled. Sokat tanultam most is.
Tehát arról van szó,hogy ti tudtátok,hogy Nógrád megyében nem fog esni mérhetõ hó.(?) Azt szeretném megtudni,hogy milyen meteorológiai okai vannak a "nógrádi hóhiánynak". Földrajzi okokról Nyuli már írt nekem: Link
Tudsz segíteni Zoltán?

Szerk.:bocsánat,hogy én is onnan linkelek,de beszédes ez is: Link

Nálam továbbra is megy a szöszmötölés.Az esti átmeneti havazás után,most is csak szállinga van.Reménykedem, hogy kicsit jobban bedurran a fõváros fölött lévõ tömb.Most még a T is kielégítõ lenne.Én már 2-3 cm hótól röpködnék a boldogságtól.

Ez azt jelenti, hogy azért került ki narancssárga színû figyelmeztetõ elõrejelzés a régióra, mert a keleti területeken esély van/volt rá, hogy 10 cm-t meghaladó hómennyiség hullhat. Ugyanakkor tegnap le lett írva, hogy az ország középsõ harmadán lepel-7 cm várható - több a keletebbi részeken - a kb. szórványosan jelentkezõ havazásból.

Egyébként meg:
Link
(Elnézést, hogy belinkelem, de jelenleg elég sok információval szolgál.)

Az átlag 10-20 cm vonala picit keletebbre került a vártnál! Szerintem! Itt továbbra sincs semmi! Erõsen felhõs az ég!!!

Már bejött és holnap reggelig ÉK-re 5-6 centi még lejöhet... Én se gondoltam volna,hogy ennyi lesz.

Nem gondoltam volna akkor, de most meghajlok Õnagysága elõtt, ez totálisan bejött...
Link

Ezügyben (én, mint laikus) teljes mértékben Kempeter mellé állok. (tudom, nem érek el vele semmit)
De egy riasztásban (még mindig én, mint teljesen laikus) logikusan látom azt egy radarkép animáción, hogy a riasztás (pl. B-A-Z megye keleti felén indokolt, a "nagy régió" többi részén ennek az esélye szinte a nullával egyenlõ...


kvescsön:
ha ennyire biztos mindenki a dolgokban, akkor miért régiókról beszélünk? Miért nem inkább megyékrõl, és azon belül régiókról?


én is bánni fogom, hogy belefolytam...

Én mindezt értem és köszönöm! Gyakorlatilag tehát:"A régió keleti felében várható, hogy 10 cm feletti hómennyiség hullhat." -ez azt jelenti,hogy a régió nyugati felében nem esik mérhetõ csapadék. Nekem ez nem esett le ilyen gyorsan,bocsánat. Tehát én a radarképek alapján tudtam,hogy mi van,de nem tudtam ,hogy miért van úgy. Még most sem tudom...de legalább megértettem a riasztás szövegét. Köszönöm!

Szerk.:Nyuli:jajjjj,dehogyis akartam én azt,sõt köszönöm a segítségedet! Snowhunternek is köszönöm "a privizést",ha már itt tartunk. Bánom már,hogy belekezdtem ...

Miért nem kérdeztél meg rögtön inkább egy OMSZ-es kollegát? Vagy csak az volt a célod, hogy bizonygatni próbáld a hozzánemértésünket? ...

A riasztásban a G régiónál ott van a nyílt szöveg:
"A régió keleti felében várható, hogy 10 cm feletti hómennyiség hullhat."
Továbbá a figyelmeztetõ szövegben nem szerepel, hogy mindenütt kell hóra számítani - vagyis adott térség 100%-án. Nem hiába használja a szolgálat az egy-két helyen, néhol, helyenként, elszórtan, szórványosan, több helyen, többfelé, sokfelé, országosan kifejezéseket-

Egy-két helyen: az adott terület kevesebb, mint 5 %-án elõforduló jelenség.
Néhol: az adott terület 5-10 %-án elõforduló jelenség.
Helyenként: az adott terület 10-20 %-án elõforduló jelenség.
Elszórtan: az adott terület 20-35 %-án elõforduló jelenség.
Szórványosan: az adott terület 35-45 %-án elõforduló jelenség.
Több helyen: az adott terület 45-60 %-án elõforduló jelenség.
Többfelé: az adott terület 60-80 %-án elõforduló jelenség.
Sokfelé: 80-95 %-án elõforduló jelenség.
Országszerte: A terület egészén elõforduló jelenség.
Link

Szépen jelezve volt tegnap is és ma is, hogy egyes térségekben milyen mértékben, területi lefedettséggel lehet számítani havazásra, máshol hószállingózásra és, hogy nyugatról kelet felé várható a több csapadék.

Egy régióhoz bármit beírhatnak -mint a tények is bizonyítják.
Nagy a régió, de azon belül bármi megtörténhet.
Nagy régión belül belül pedig nagy esély van arra, hogy a riasztás jogos legyen.
Inkább ne riogatnának, a 20 centis hó nem okoz akkora katasztrófát, mint (akár) egy KIS TERÜLETRE KITERJEDÕ szélvihar, jégesõ...

ps.
HA leesik reggelre 88 cm hó (amit extravörös riasztással láttak el) nem különösebben nézem reggel, hiszem esélyem sincs elindulni otthonról. Ha meg nem otthon ért a nagy hó, Pestrõl úgyis elindulok haza -Borsodba- mert nehogy már azért maradjak távol a családtól, mert 'extravörös' riasztást adtak ki...

De ez esetben nem véletlenszerû a csapadékeloszlás,hiszen,ha megnézed a radarképeket -fõleg a szlovákot ajánlom Link -,azon tökéletesen látszik ,hogy mirõl beszélek. Nyuli segített kicsit ez ügyben, meg délelõtt Snowhunterrel is beszéltem priviben errõl,de összességében nem kaptam " a miértre" kielégítõ választ egyikõjüktõl sem. Talán ,ha majd jön egy OMSZ kolléga,vele együtt megpróbálom majd kideríteni a "csapadékszegénység" okait.
Szerk:ne tévesszen meg a Zabar feletti tömb,az csupán a véletlen mûve.
Vegyész Béla:ne sarkítsuk ki a dolgot a riasztás felé!

"tehát az OMSZ riasztásban is kellene írni egy rövid kritétiumot pl. "G régió ,2.szintû riasztás ,a régió keleti felén helyenként 10 cm-nél több hó eshet,a régió nyugati felén max. hószállingózás várható !"

Be lehetne írni a riasztásba, csak ugyanúgy nem lenne jogos, mint ezért reklamálni.

Tisztába kell azzal lenni, hogy a modell rácspontokra számol csapadékmennyiséget, a rácspontok közé pedig interpolációval adja meg.
Egy ilyen rendszer csapadékmezeje pedig véletlenszerûen hol itt, hol ott mutathat gyengülést, ami az adott térségben jelentõsen kevesebb csapadékot jelent.
A térségben átlagosan a modellnek megfelelõ mennyiség hullott. Az elõrejelzés így tökéletes volt.