Agrometeorológia

Most kell permetölni monília ellen. Aki hogy szokta. Nincs nagy széljárás, enyhe az idő..
Aztán ha sok lesz, legyen is ócsó is aki eladni szeretné.

Nálam meggy, körte, alma még így se !

Itt így áll a meggy: 

Jó meglátás!
Szerintem ez az egyik véglet, a másik meg a mindent felásunk, legyomirtózunk, összepétisózunk, rovarölőzünk, lombtrágyázunk, gombaölőzünk, kapálunk.
Miért csak az lehet a kertészkedés, ha pénzért veszünk különböző szereket?

Az igazság valahol a kettő között van, véleményem szerint majdnem ott ahol írtad, egy kis mulcsolással, néha egy kis ásással, komposztálással kiegészítve. De ez csak az én véleményem. Szeretnék, legalább a kertünkben, visszatérni az élő bolygó, Gaia, Földanya, Boldogasszony szemlélethez, ahol nem kihasználjuk/uraljuk a fákat, hanem együtt élünk velük.

A fenti romantikus elképzelések után visszatérve a földre úgy gondolom, hogy sok mindent (aminek van alapja) érdemes kipróbálni és később az eredményeket kielemezni.
Kis eredmények:
Én 4 éve megvettem a szomszéd telkének egy részét, volt rajta néhány körte, cseresznye, meggy és szilva. Szegény szomszéd teljesen megütközött rajta, hogy nem permetezem a fáit. Első évben durva levéltetű invázió, azóta eltűntek (vagy minimális). 
Meztelencsigák: mióta nem nyírom mindenhol a füvet, vagy csak ritkán, a csigák nagyjából nulla kárt okoznak, mert máshol is van mit enni.
Őszibarack: tavalyelőtt volt egy haldokló, mindig tafrinás kisebb őszibarackom, aztán orrán-száján elkezdett folyni a mézga/gyanta. Alwin Seifert "tanácsára" kapott némi komposztot, tavaly nyárra egészen jól meggyógyult (begyógyultak a sebei), növöget, hozza a virágait.

Értem a szemléletet, részben egyet is értek vele, de kicsit kisarkítva, ennyi erővel az egész kertészkedés hülyeség, ki kell szórni a magokat, elültetni a fákat, aztán a természet majd a többit megoldja a saját önszabályozása által, mi meg nézzük a karosszékből.  

Batul: finom, ropogós, de mégsem az a nagyon kemény fajta és van egy nagyon jó zamata is. Megéri
Illetve lehet csak nálam, de nagyon jól nő a nem túl jó talajunkon, messze lehagyva a többi almafát (persze ez nem biztos, hogy a fajta miatt van, de lehet).

Gyümölcsfák by Gyulai: ez igazából lehet a talaj "hibája" is (nála JÓ köves, némi talajjal). Nekem úgy tűnt, hogy nála a lényeg a gyümölcsfákkal kapcsolatban nem a termésmaximalizálás, hanem az elején kis segítség a fának, majd önellátó fák nevelése (gyümölcsfa-erdő, vagy régi "szak"szóval: erdőkert). Azaz legyen annyi fa (mai fogalmainkkal mérve nem kicsattanóan egészségesek), ami fedezi az ő szükségleteit, de nem kell vele dolgozni, mellékhatásként meg élőhelyet biztosítanak a levéltetvektől kezdve az azokat csemegéző élőlényeknek és még sokminden más hasznos szervezetnek -> komplex ökológiai rendszer.
Más szavakkal: az ő fái nincsenek trágyázva (sem), ezért nem is fognak úgy kinézni, mint a mostanában divatosan pétisózott/trágyázott/lombtrágyázott gyümölcsfák (viszont jóval tovább fognak élni, teremni).
Megint más szavakkal: azért mert mostanában a felfújt testépítő testkép(zavar) a trendi, attól még nem biztos, hogy hosszú távon minden szempontból az az egészséges.
Bocs, nem akartam túl kemény lenni, csak van egy természetes rendszerünk, ami "szinte" önmagában egész jól elműködgethet és ezt akarjuk mi emberek folyton-folyvást átalakítani/"javítani"/felügyelni/sterilizálni miközben alig értjük a működését (ezt nem rád értem, de hétvégén volt egy jó kis élményem ezzel kapcsolatban).

Én is végignéztem a videóit, sokat lehet tőle tanulni. A leghasznosabb dolog, amit tőle vettem át, az a talajtakarás. Egyedül a gyümölcsfás videóját tartom kérdésesnek, már csak azért is, mert a saját fái sem tűntek túl szépnek és erősnek. Ott szerintem átesett a ló túloldalára. Oké, hogy a fának legyen jó, de én meg termést akarok.

Nem tudom. Ma valaki azt mondta, hogy fagyás. Van batul almád? Jókat hallottam róla. Neked hogy ízlik? A húsvéti rozmaringot nagyon szeretem, amikor még friss, kemény.

Talán ide illik legjobban Gyulai Iván videója vízmegtartásról, öntözésről, éghajlatbarát kertről (nagggyon jó!):
Link

Szakmai ismereteim nincsenek az almákról, tapasztalatom annyi, hogy abban az évben,  amikor a pirosbogyós ezüstfa -6 fokban virágzott az almáknak semmi bajuk nem lett (mármint a rügyeknek). És idén még legalább 1 hét kell nekik a virágzáshoz, magyarul akkor már előrébb tartottak valszeg az almák is és nem lett bajuk. Érdekes
Lehet ennyire kitenyésztett/nemesített almák?
Nekem csak egy bóti alma van az előző háztulajtól, a többi az régi magyar fajta (batul, húsvéti rozmaring, meg bordás alma), ezek bírnak mindent, még azt is hogy nincsenek permetezve, metszve (mondjuk ez utóbbi kettőt szokták hiányolni erősssen).

-4,2 és -5,2 C. Azért nem értem én sem, mert az almának tényleg jobban kéne bírnia. De nem tudok másra gondolni, mint fagyásra, mert a hideg előtt még egészségesnek tűntek a rügyek. Idén virágzott volna először, de leszedtem a virágbimbókat.

Mennyi volt nálatok a Tmin?
Itt az almafáknak nem lett semmi bajuk, még egy átültetett kis csemete is megúszta, amire majd ráoltanák (magról kelt a kerítés mellett a sövényben és 2 év alatt 1,5m-re megnőtt)
Itt kb. -2,5 fok lehetett az alja.

Döng és zsong a cserkó, anyám degeszre eszi magát befőttel, én csak a fáról szeretem, jó piszkosan.  Nem mosom meg a gyümölcsöt, lehet ettől halok meg, de más okoknak több az esélye.

Kajszit csak megcsipte a fagy..Bergeronon 60-70%-os kár, Gönci magyaron több..
Minden más rendben van úgy néz ki. Héten az 5 almafám is virágba fog borulni nagy valószínűséggel, természetesen esőt is fog kapni.. 2 körtefánk már a hétvégén megindult.
A fagyos tavasztól eltekintve eddig fényévekkel jobb az év, mint tavaly. Van csapadék ősz óta rendszeresen, remélhetőleg a tendencia marad nyárra is.
Kontra: növényvédelem kiemelt fontosságú ezen a tavaszon. Csonthéjasok moníliája, almák varosodása nyomhat all int, ha nem figyel oda az ember.

Nálam a Mutsu almán két-három levélkezdemény van csak, de úgy láttam, hogy elfagyott. Nem csak a levélkezdemények, hanem a rügyek többsége is. Pedig azt hittem, hogy az almát fogja legkevésbé érinteni a fagy. A kajszi nyilván elfagyott, a cseresznye és a szilva is károsodott, de szerintem így is lesz termés bőven. Létezik, hogy a Mutsu fagyérzékenyebb?

Hasonló itt Miskolc mellett Szirmabesenyőben. 9 napja kimentem megnézni hogy monilia ellen mit permetezzek. De 1 kis őszi és kajszi kivételével semmi sem ébredezett. Tegnap kimentem és úgyanúgy semmi. 3 szilva, 2 meggy, 2 alma és egy körte. Egy kinyílt virágot sem találtam rajtuk. Így remélem el sem fagytak.

Mihálygergén megállt az idő, az elmúlt 1 héten nem virágzott ki semmi se. A vadszilvák vannak teljes virágzásban (vagy inkább már a vége felé), a kökény most indul, a Boldogasszony szilva nagy bimbós, pár melegebb nap és nyílik. Az Elena és az Athann ringló 5 napon túl fog virágozni. Ezekben fagykárt nem találtam. Az őszibarack más téma, ami múlt héten piros bimbós volt, annak kaputt, ami akkor nagy bimbós volt az nem károsodott, 40-60% fagykár van, de mivel 500+ virág van egy 4-5 centi vastag fán nem hiszem, hogy emiatt kevesebb lenne a termés (még ritkítani is szoktam...).
Nem károsodott a meggy és a cseresznye sem, mindkettőnek 1 héten túl kezdődik a virágzása, az almának és a körtének még kb. 1.5-2 hét kell.
A szőlő épp csak ébredezik.

Na mennyi volt a becsei minusz kavalkád? 
Látom most tüzeled el a "megmaradt téli tüzelődet" Nem semmi kipakolás, mint a búcsúban.
Itt a kárpát medence felett fog kinyiffanni ez az átok hidegmag.
Még lesem az utcai meggyfákat, még fehér a sziromlevél...Majdhogy totál virágzásban vannak. Itt a belterületen -1,3 volt a minusz, de kint volt -3 is.

Ezt nem érti meg senki, hogy a -10 fokos 850 áprilisban akkor is visz sok mindent, ha nem enyhe a tél.
Vagy ha december is és január is zord, a február átlagos, meg a március is, akkor is március végén, április elején már fagykár van.

Egy normális tél után is virágzik a kajszi már április 6-án, így ilyen hideg mellett akkor is fagykár keletkezne.

Ez van, az ilyen eltolódott téli "szezonban".
Írtam pár hete, hogy ez a langyos jan-ferb- sőt március kihozza a fák, gyümölcsök rügyeit. 
Mást nem tudunk esetleg  fehér mésztejjel lepermetezni a termő ágakat.  Ja , mostmár eső után köpönyeg.. de ezt ne feledjétek.

Kettő darab kajszifa tele volt apró terméssel, megnéztem a reggeli -4 fok "eredményét" és megállapítottam, hogy szinte 100%-os az elfagyás.

Nekünk is van egy kínai datolyánk, az biztos hogy ő hajt ki legutolsónak De azért ízre van nála jobb gyümölcs is.
Ami még szép és gyümölcsöt is terem, az a nyugati szamócafa, ő is jól bírja a szárazságot (mediterrán erdőkben őshonos), -6, -10 fokig a termés is bírja (merthogy novemberben porozzák a lepkák, dongók, stb-k, akkor is virágzik). Ízre kissé jobb, mint a jujuba, olyan alig kásás almaszerű, sok nagyon pici maggal (nekem nem zavaró).
A mézbogyót szerintem érdemes nem folyamatosan napfényes helyre tenni, nálunk nagyjából elvannak, tavasszal szépen hajt, augusztus közepétől meg készül a télre, így van beprogramozva. Tavaly érdekes volt, hogy az egyik az augusztus végi esők után elkezdett kihajtani.

Csóri palántákat befóliáztam és alágyujtottam  egyelőre 8fokon tartja magát a bungalló,kint takt 1.3 TD -3.5



Igen, de én csak a mézbogyót ismerem ezek közül, az viszont szenved a mi klímánkon. A jujuba viszont jól érzi magát.

Van arra valami konkrét infó, hogy egy elvirágzott kajszi, amin már látszanak az ici-pici zöld barackok, az mennyire bírja a fagyot? Mert valaki írta, hogy tulajdonképpen egy hónapig még legalább annyira érzékeny, mint virágzáskor, de nem tudom, mennyire volt tapasztalat alapján a dolog, vagy tudományos.

No azért ez enyhe túlzás! Ott van még a kamcsatkai mézbogyó, fekete berkenye, meg a kedvencem az elaeagnus umbellata (legyen mondjuk pirosbogyós ezüstfa). Asszem 3 éve -6 fokban (szintén április elején) virágzott. Nem igazán zavarta, ugyanannyi termése lett  Lekvárt is lehet belőle főzni, olajtartalma is van még mellé, meg persze gyógynövény/bogyó is 20x-os likopin tartalommal a paradicsomhoz képest (Ámerikában ugyanakkor invazívnak nyilvánították).

Csak az zavar, hogy még mindig nem tudtam rájönni, hogy kb. 3-7 éves koromból minek az szagára hasonlít a virágzáskori illata, valamilyen tisztálkodószer, vagy Azúr üzlet lesz a gyanúsított.
/viszont 15 éves koromban, egyetlenegyszer , volt egy márkás cipőm, annak egyértelműen sárgabarackvirág illata volt/

Amúgy  szeretem a régi magyar gyümölcsfajtákat is, van itthon Batul, Húsvéti rozmaring, bordás alma, régi körték, helyi szilvák (meg a nemtomszilva), meg a legújabb magról ültetett 3. évesen virágzó őszibarack. Ezeket metszeni, meg  permetezni sem kell (mondjuk én a többit sem).

Nem mindegy milyen fajta szilva. A veresszilva félék , ringló félék, a bódi (Boldogasszony), cacanska rana, lepotica stb kezd viragizni, még mind 30 százalék alatt, ugyanakkor a későbbi fajták még nem, Stanley, besztercei stb. ugyanez a cserko félékre is igaz. Ez a pár nap melegedés nagyon nem hiányzott a várható hideg napok előtt. 

Ma voltam a Szeged melletti Bordány - kiskertekben. Hát szép tömött virágban vannak a vesszők. 
De még valahogy nem metszenek, kivárva ezt a bolond hetet. Voltak akár 60 centis virágzó vesszők is. 
Szóval kivárnak, és a fagyok után alsó, még élő rügyre vágják vissza. 3-5 nap alatt ez látszik is majd.
Különben is nem szabad leterhelni 6-10 virágra a vesszőt, mert apró és beteg, íztelen gyümölcs fejlódik ki, ha még ha agyon is öntözik műtrágyás vízzel. 

Hetek óta először kijutottam anyósomék kertjébe nem messze Miskolctól, gondoltam permetezek egyet monília ellen. Legnagyobb meglepetésemre semmi sem virágzik. (Miközben nálam a szilva már igen, a kajszi meg már el is virázott) Szilva, körte, meggy, almafa van, de úgy látom talán Húsvét tájékán borulhatnak virágba.

Mihálygergén továbbra is csak 1-2 korai (sárga) szilva virágzik, a a Boldogasszony kis bimbós állapotban van, az Althan ringló épp csak megpattant. Az Újfehértói fürtös meggy és az őszibarack nagy bimbós, utóbbi néhol néhol piros bimbós, az alma és a körte virágrügyei megduzzadtak, kb. hét múlva kibomlanak.

Lassan oda jutunk, hogy hazánkban csak a jujuba termeszthető biztonságosan.
Bírja a téli fagyokat, későn, április második felében indul meg, így a fagyok nem károsítják. 
Már csak a termését kellene tudni sokrétűen hasznosítani.

Magnólia a szomszédban, 2 méterre a kajszi fánktól...



Néztem kajszi bibéket. Vegyes a kép...

Áthelyezve innen: Bioszféra (#35938 - 2023-03-28 15:32:30)

Újra ültettem a magomat-jaimat. Az idei csírázás nagyon rossz .Most vettem a Lidl-ben egy (4  csiráztató kazettát alja közepe meg tetetje.)
Lehet hogy elcsesztem az éjjeli-nappali  takarást, mer a felső réteg száradt, és radiátor se kapcsolt 20 fok fölé.

Namost újra felső plexi takarás, hogy ki ne száradjon a téma 1 cm alatt.

Jó ötlet., és elismerésem az elszátságod mellett. A fáklyák, mint az olaszoknál is beválnak.
Azért én is látom, hogy változóban van a bioszférás időjárás, az ilyen "eltolódások" késések egyre jobban előjönnek .Lassan már március lesz a hidegebb a jan-februártól, és a csapadék szeszélye vagy aranyat terem májusban, de volt olyan év is hogy utána júli-aug. meg aszályba fordult.
Régen gyerkőc koromban a márc. 15. és rája a márc. 21. (Tanácsközt.ünnepe) iskolai szünet volt, mentünk ki a Terézhalmi erdőbe ibolyazni,zsíroskenyér pikniket tartottunk, és jót  biciklizni, melegek voltak, olyan édeskés levegőben, 15-20 fok, de azért reggel 10 alatt.
Az árkokban - ugye csapisabb volt a tavasz, békák, vizipókok, hemzsegtek és hangoskodtak... 
Most is várom az első békakurutty hangversenyt, mikor lesz. Közelemben van a Csemegi tó, mellette lefurt geothermikus kút, és a szárnyas vizimadarak.

Nem fogok permetezni, fűteni fogok. Körberakom bambuszfáklyákkal és viszek ki 3 hősugárzót. Van ingyen áramom, szóval menni fog éjszaka. Aztán lesz ami lesz...

Még a -0,8 nem is annyira vészes, hanem a következő, mai, ha lenyugszik a szél. Lehet -4 is, ha derült lesz az ég. Ha világosodik, napkelte felé egy puttony langyos vízzel még érdemes locsolni, permetézni, ha felér olyan magasra.

Azért ez hihetetlen...20 éve költöztünk a mostani lakhelyünkre. Ebből 16 évig eszembe se jutott, hogy a kajszinak tavasszal valami baja lehetne. De az utolsó 4 év... Most is -0,8 a hőmérséklet, nem is készültem még a ma reggelre. Holnaptól ( meg a jövő héten ??)  meg megint jön a hajnali őrjárat fáklyákkal meg a két hősugárzóval a fa alatt. Lepermeteztem Wuxal-lal is hátha segít jobban átvészelni a reggeleket.

A szilva és az őszibarack állapota Mihálygergén (min. 1 hét a virágzásig):

Nem tudom, hogy ilyen állapotban kibírnak-e -9 fokot (inkább nem)...

Gönci, magyar 80%-os, budapest és a mandula kajszi 50%-os virágzásban. Ma adtam nekik monília ellenit.
Cserkó, körte, alma erős rűgyezésben.
Szilva még pihen.
Már évek óta nem metszem a kajszit se nyáron se tavasszal. Tavaly az ág végeken lévő virágok élték túl a fagy kárt és értek be.
A friss futások egy fokkal jobbak, hátha megússzuk a szüretet.

Megkongatták a fagyveszélyes harangot jövő hét kedd-szerdára.
Namost azt tudom ajánlani, hogy toljuk ki, halasszuk el a barack (őszi) metszését, a sok termőrügy teteje (hajtás vége) essen a fagy áldozatául, de ha az alsó 4-5 még talán fakadás előtt állók talán megmenekülnek. Tehát a fagy után messük vissza 2-4 rügyre.
A kajszi sajnos már virágzásban van, itt esetleg a hajnali tűzrakás, szigorú felügyelett mellett, ha meg úgyis fúj a szél valamerről, akkor a permet locsolás segíthet. Nem nagy kunszt felvenni a háti permetezőt, es kiszórni durva fúvóka mellett a hideg vizet.
Meg ugye korán reggel 6 felé belső tüzes víz utánpotlással...
A lényeg talán hogy faggyon rá a virágra, a csészelevélre, igy átadva a hideg víz statikus energiáját ráfagyás előtt vagy hogy is mondják, ez talán 2-3 óráig megvédi a gyüm. kezdeményt.
Még esetleg a fehér mésztejes permet az őszifákra, hogy ne melegedjen fel a háncs-vessző a napsütéstől. Még most a hétvégén.

Na majd fél napig kerestem ezt a fotót, 2018.Márciusa;
Azt a pirossas metszőollót egy háznéző "véleltlenül elrakta" a kabátzsebébe.... újat kellet vennem, mert szuper éles, japán acél.

Szerszámok:

Gyengébbre keverve nyugodtan.

sziasztok, szabad még lemosózni a kajszit erősen piros bimbós állapotban imitt amott már nyílik is?

Nagyon hiányzik a régi majsai kert-birtok. A sok gyümifa, meg az autó zúgás az oszágúttól Félegyházáig cca 200 m.
Na aki metszeni próbálja a pl. őszibaszarkot, az figyeljen;
Mindig az elvágandó rügy-bimbó felett 1-inkább 2 centire vágjuk le. A rügy feletti levágás sikja mindig kifelé mutasson, tehát ellentétessen a rügy felől.
Fajtától függően lehet 3-4  vagy alsó eredésű (60 cm alatti) vesszőt meghagyni, de csak 1-2 rügyre. Feljebb a katlan koronát illik kialakítani. a kifelé hajtó vesszőket 2-4 rügyre hagyni.
Ja és fertótlenítős vágólappal menjünk a másik fához.
A rügypattanás előtt, ami csak egynap lehet, ha  10 fok körüli a hőmi,  jótt tesz egy 1% .os réz alapú permet, leáztatás, nem csöpögősen.

Nem, újra kiment érte a fuvaros kocsis, haza a hordót, meg a papát, és a 20 literes demijont pálesszal.

Bár nem engem kérdeztél, de:
Egyszer jó régen (lehetett vagy 70 éve) édesapám és a nagyapám voltak valahol szekérrel meg az ökrökkel és egyszercsak koromsötét lett. Nem láttak semmit, de az ökrök csak mentek és mentek. Aztán megálltak. Az ősök összenéztek, hogy mi történt, majd kiderült, hogy hazaértek. Hogy előtte volt-e minőség-ellenőrzés, arról nem tudok, de nagyapámat ismerve nem lehetetlen  

És az éccakázás (főzős minőség ellenőrzés) után a lovak vitték haza nagyapádat?