Hó- és zivatarlesen

Ezek tuti peremfelhõk Link Link Link Link

Ki kell próbálni, csinálni kell egy kísérletet.

"Olvadás hõelvonással jár így a jégszemek között lecsökkent a hõmérséklet és összefagytak."

Ehhez csak annyit tennék hozzá (anélkül, hogy véleményt nyilvánítanék a jégdarab eredetérõl), hogy az olvadással járó hõelvonással együtt sem fog eléggé fagypont alá csökkenni a hõmérséklet a fagyáskor fellépõ hõfelszabadulás miatt (zárt rendszerben legjobb esetben is a két folyamat egyensúlyt tart).

"...ahol összegyûltek egy helyen nagyobb csomóban ott összeálltak s így onnan emelték ki a kicsikét, majd ahogy betették a mélyhûtõbe ott még jobban összefagyott.".

Szerintem itt a lényeg. Ha egy marék jeget megfogunk az nagyjából összetapad, ha pedig fagyasztóba tesszük még össze is fagy...

Vagy még ennél is nagyobb volt (és kerek), csak amikor leesett összetört, és ez a legnagyobb darabja...

Ami a bazi tömbhöz tartozik, amivel kapcsolatban a vita megy.

Nem mi találtuk, úgy hozták ki és mutatták meg nekünk. Így nem tudok benne állást foglalni.

Nem hinném viszont, hogy ilyen körülmények között szándékosan gyúrtak volna így eggyé több kisebb gömböt, kisebb gondjuk is nagyobb volt ennél.

Azt viszont igen, hogy ahol összegyûltek egy helyen nagyobb csomóban ott összeálltak s így onnan emelték ki a kicsikét, majd ahogy betették a mélyhûtõbe ott még jobban összefagyott.

Most mondjam azt, hogy Magyar gyártmány? Én elhiszem, aki meg nem az nem, kész, vége

Ez a nyírségi jégtömb inkább olyan,mintha összegyúrták volna a földön.Vagy egy ereszbõl szedték volna ki.

Dik má ez meg az én videóm még tavalyról.
Egyébként a csütörtök délután esélyes errefelé is ismét. Lehet, hogy megint egy narancs szitu lesz.

Elsõre hasonlít, ha jobban megnézi az ember, akkor viszont ég és föld a kettõ.

A csávó mindkét kezében az általam lentebb is említett "sün" (jobb szót nem találtam rá ) alakzat látható, igaz a jobb kezében nem annyira szép kifejlõdésû, de a képbe belenagyítva látszik a lényeg: óriási méretû, hosszúkás (nem pedig gömb alakú) jégkristályok, egy központi részbõl kiindulva. Link

A magyar példányon sem körkörös, sem hosszanti irányú kristályképzõdés nem látható.

Gondolok itt pl egy ilyen peremfelhõre... Link

A mérkõzés állása tehát: 2-2

Szerintem pedig görgõfelhõ. Látszik is, hogy a görgõfelhõ mögött lévõ felhõalap sokkal magasabb.
Segítségül egy igen emlékezetes pécsi szupercellát szeretnék felhozni: Link amely hasonlóan szép, sõt kicsit szebb görgõfelhõvel rendelkezett.

Sajnos nem eléggé egyértelmû a dolog, jobb lett volna szélesebb képet készíteni a kérdéses felhõrõl, ami szerintem görgõfelhõ.

Azokban a zivatarokban, amik olvasták a konvekció alapjai tanulmányt, ott a peremfelhõ után közvetlenül található a hátoldali leáramlás.

Floo, és JoeJack! Lehet, hogy igazatok van: mint mondtam, teljesen én sem voltam biztos a dolgomban. Akkor mit nevezünk konkrétan görgõfelhõnek? Mi az egyértelmû különbség köztük???
Köszi elõre is!

Nem a méret a lényeg

Hanem az alakzat...

Volt egy észlelés, amiben ha jól emlékszem 3-10cm-es jeget említett valaki.
Volt észlelés, kételkedtünk, van kép, én már nem kételkedek.
Igaz az USA-ban is extrém körülmények kellenek ekkora jegekhez, de máshol miért ne fordulhatna elõ?
Szerintem nem a talajon fagytak össze, hanem így potyogtak az égbõl...

Ettõl még nem biztos, hogy így jött le, ahogy a srácok itt említik.
Bár nem nagyon látni kisebb jégdarabokat a földön.

Ott van a csávó jobb kezében, mintha az ittenit mutatná.

Néhány nagyméretû jég az USÁ-ból:
Link
Link
Vannak itt is érdekes formák, de nem hasonlít egyik sem a vita tárgyára.
Bár a csávó jobb kezében...

"Olvadás hõelvonással jár így a jégszemek között lecsökkent a hõmérséklet és összefagytak."

Jégszemek közötti 1-2mm-es légrések gyorsan 0 fok alá csökkennek.

Akkor azt magyarázzátok meg, hogy ilyen masszivá, hogy a jó életbe tömörödik össze fagy nélkül? Vagy fagyott a helyszínen?
Akkor másik kérdés, miért csak ez az 1 tömb lett lefényképezve? Csak ez az 1 fagyott össze?

Igen általában gömb alakúak, vagy esetleg vannak még a "sün" alakúak Azt mondjuk nem tudom, hogy utóbbiakon miért alakulnak ki azok a hatalmas kristályok

Biztos vagyok benne, hogy az a tömb nem ilyen formájában érkezett föntrõl.


Dom: hát mitõl ne fagyott volna a talajon, ahol összegyûlt a sok jég?

Ilyen méretû jegek, csak így hullhatnak alá:
Link

Szerintem téma lezárva.

Az eredeti képen is látszanak a jégszemek, kikontrasztozva még jobban elõjönnek: Link Az alakja sem hasonlít az "igazira". Semmiféle rétegesség nem figyelhetõ meg (illetve a gömb/ovális alak sem).
Inkább a földön lévõ jégszemek préselõdhettek össze.

Én láttam már összefagyott jeget, dehogy ennek a kinézete köze sincs hozzá, az is biztos.

Szerintem is talajon fagytak azok a jegek össze.
Olvadás hõelvonással jár így a jégszemek között lecsökkent a hõmérséklet és összefagytak.

Ilyen tömbök nem hullanak az égbõl, csak ha gömb alakúak

Jégesõ után a talajon +20 fok? Ezt te sem gondoltad komolyan

Floo: egyetértek!

Szerintem az épp peremfelhõ!

Tényleg, már az idejét sem tudom, hogy mikor hallottam dörgést és láttam villámlást erre felé utoljára. Talán tavaly november végén: Link

A csütörtöki nap igen érdekesen alakulhat WRF szerint. Már a hajnali órákban kialakulna egy igen masszív rendszer, ami aztán Dny-Ek irányban végigvonulna az Alföldön: Link Link Még a végén végre fotózhatok pár villámot(remélem).

Aztán a délutáni órákban egy SL is körvonalazódik ide a környékre: Link Link Remélem MM5 is WRF mellé áll majd, ezen a téren. Mert ha igazak a hosszabb távú elõrék ez az utólsó sansz egy jó ideig valami normális konvektív esemény megfigyelésére illetve csapadékra. Persze nem akarok 5-8 centis jegeket, vagy tornádót sem magamnak sem senki másnak, de itt Pesten még egy valamire való zivatar nem volt az idén.

Ne is mondd, a bõ 500ezres kárunkból kemény 70ezret fizetett egy jelzõvel had ne illessem neves biztosító...
Ennyi, legközelebb pénteken jövök.

Itt is van! Link

Igen, napra pontosan 5éve volt a mályi rettenet.
Nekem is döbbenetes volt végignézni a képeket/videókat, ritka, hogy ilyen nagy sávban pusztítson ilyen komoly jégverés.

Hello.
Úgy halottam van videó felvételed a 2004-es jégverésrõl.

Hát bizony a vasárnap után ismét lehet majd fényképezni való..szerda estétõl,illetve csütörtök...egyenlõre csütörtököt még talán hadjuk a távolabbi idõpont miatt!Nézzük ezt a szerdát...
Cape a kora esti órákba az ország déli felében 1000J/Kg lesz,illetve e felett!
Link
Thomson and LI az ország déli felében
Link
Lesz összeáramlás is az ország déli felén!
Link
Nézzük a nedvességet
Hát...nem épenségel
Link
Középszinte már jobb
Link
Lehet hogy ez miatt el maradnak majd a zivatarok a déli országrészben
Kihulható vizm..
Link
Tehát összevonva az egészet szerintem szerdán este késõ este lehetnek majd zivatarok az ország déli felében..illetve késõbb már észak keleten is...de korántsem biztos ez még!Mindenesetre az Estofex is gondolom riasztani fog minket...Balkán szerintem meg kapja az 1!!Csütörtökkel inkább majd holnap foglalkozom..minden esetre van esély ekkor is szorványosan zivatarokra!
Szép napot!

Húúúha gyerekek! Megdöbbentõ videó.

Na ezt éltük át ma pontosan 5 éve Mályiban...

A szabolcsi viharral kapcsolatban kérdezném, hogy van-e valakinek megbízható információja tornádó(k)ról? Többen jelezték, hogy láttak ilyen-olyan tubát, de van-e igazolt esemény?

Nekem egész vasárnap egy kép volt, amire azt mondtam magamban, ez lehet, hogy görgõfelhõ: Link

Persze lehet, még ez sem teljesen az, de én erre már ráfogtam...

Összeolvadt a földön +20 fokban?? LOL

Megnéztem több videót is ahol elmondják, hogy alaktalan hatalmas majd tenyérnyi tömbök is hullottak, megpróbálok képeket szerezni róla..

Így van, ez a darab egyetlen szilárd tömbnek látszik, nem pedig (a földön) összefagyottnak. Meg ugye 20+ fokokban csak ritkán fagy össze valami a földön

Lehet,hogy megkoptak fizikai ismereteim,de én összeolvadásról nem hallottam.Hallottam viszont szétolvadásról és összefagyásról...
(olvadó jégdarabok mitõl ragadnak össze sziklaszilárd tömbbé)

Kijavítottam.
Az az alaktalan jégtömb szerintem is összeolvadt darabokból áll, én is láttam hasonlókat a kertben.

Nagyszerû videók kerültek elõ, gratulálok hozzá, de mindenki görgõfelhõként tünteti föl az eseményt. Hát szerény véleményem szerint én görgõfelhõt eddig még egyik felvételen sem láttam. Legjobb tudomásom szerint az arcus felhõknek két típusa van: a "shelf cloud", amit mi peremfelhõnek hívunk és a "roll cloud" amit mi görgõfelhõnek nevezünk. Szerintem a videókon/képeken mindenhol shelf cloud, azaz peremfelhõ látható, nem pedig görgõfelhõ, de ez csak az én véleményem.

A másik, amit Svadasz is írt, hogy az a 10 centis, mobilos jégtömb az annyira áll közel a valósághoz, mint Makó Jeruzsálemhez. Az szerintem csak a felszínen összeolvadt, kisebb jégdarabokból álló darab, bulvárnak kiváló, de az igazságot az 5 centis, nagyjából gömb alakú képzõdmények jelképezik

Hmm... Elképesztõ !!!

Link

OK,Így már minden világos,köszi!
Hari!: Elképesztõ videó!Igen végre egy normális videó a SC-ról.A nyers videót úgy értik:eredeti,ami a szalagon van.

Az a jégdarab - vagy úgyis fogalmazhatnék, hogy összeolvadt jéggolyók kupaca - nem valószínû, hogy oly magasból alá hullott - kicsit más lenne az alakja... mondjuk olyan golyó formájú

Elkészült a kárfelmérésrõl szóló videó.. 15 perc kereken... holnap lesz feltöltve a szupercella.hu oldalra.

Hátttt.. érdemes lesz megnézni... sajnos...((((

Hát ez nem semmi, ilyet még csak amerikai videókon láttam Link

Érdekes, hogy a madarak milyen élénk életet éltek.