2024. november 23., szombat

Meteorológiai esélylatolgatások

Adott napon: 
Keresés:
#71331
Nem, úgyis tudjátok! kacsint

A friss ECM nem is vár pozitív 850-t fölénk ameddig ellát.
De jól ránk húzza a hideget.
#71330
A NAO-AO páros is jól jelzi, eszméletlen ez a zuhanás... Egyelőre nem is hiszem el, hogy ez így megvalósulhat nevet
Link Link
A fáklya lobogása pedig tankönyvi: Link 19.-étől szétlobban nevet
#71329
Inkább tavasz szempontjából. kacsint
#71328
Nem kellene hozzátenni, hogy: Neked.?

vidám
#71327
A skandináv-brit anticiklon minden modellfutásban ott van hétvégétől, jövő hét elejétől.
Az meg nem jelent jót....mármint tél szempontjából!
#71326
Egy kis gyors infógyűjtés, elnézést a sok hozzászólásért. A legjobb ez a hosszú ismertető:
Link
Február végére egy kis nyomásanomália: Link ami az időtáv okán inkább csak jelzésértékű, de az izlandi pozitív nyomásanomália eléggé acélos. Ezért is a negatív AO és NAO. Plusz egy kis T2m anomália: Link fagyi nevet Illetve kiváló példa a WACC-ra: Link (WACC: warm Arctic, cold continents, azaz meleg sarkvidék, hideg kontinensek). 
Egy biztos, ritkán tapasztalható időjárási anomália zajlik éppen, GFS meghülyült kb., meteorológusok egynémelyike totál odavan ettől a ritka jelenségtől, Tmax rekord dőlhet 10hPa-n, azonális szélrekord dőlt 10hPa-on, stb. Izgalmas figyelemmel követni is amúgy.

Végezetül az első hosszú ismertetőből egy acélos mondat:

"Recent research has shown that regional anomalies are important and the sea ice region most highly correlated with the winter AO is the Barents-Kara Seas region where low Arctic sea ice favors a negative winter AO and a cold Eurasia. Continued below normal sea ice in this region may be contributing to more active WAFz/poleward heat transport predicted in the models that eventually could result in a stratospheric PV disruption."
Gyors, pontatlan fordításban: kutatások megmutatták, hogy a regionális anomáliák fontosak (az északi-sarki jeget illetően), és a tengerjég főleg az AO index értékével korrelál, méghozzá úgy, hogy a Barents-Kara-tenger alacsonyabb jégborítottsága negatív téli AO indexet és hideg Eurázsiát jelent. Folytonos átlagosnál alacsonyabb jégborítottság ebben a régióban aktívabb Wave Activity Flux (sarki irányú hőtranszportot) jelezhet előre, ami pedig előrevetíthet egy sztratoszférikus PV-zavart (polar vortex zavarokat, akár splitet).

Még egyszerűbbre véve: elvileg vannak kutatások, amik a negatív jégborítottsági anomáliához negatív AO-t, polar vortex zavarokat, azon keresztül pedig hidegebb eurázsiai teleket vetítenek előre. Negatív pont, hogy az elmúlt 5 tél extra kevés jég mellett volt nálunk elég harmatos és pozitív AO indexes, bár tegyük gyorsan hozzá, hogy a masszív hideg tavaly adott volt.
#71325
Hm, lehet ez a jóslat "beválik"? nevet
#71323

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#384412)
#71322
Köszi a korrekciókat, igen, néha kevertem a légrétegeket, amik nem keverednek nevet
1-2 napja egész merészeket húz a GFS a hosszútávban, nem is az a lényeg, hogy milyen kék szín ér el minket, hanem hogy mekkora blokkosodás tapasztalható, mennyire nincs meg a megszokott nyugati lendülete a futásoknak. Nem tudom biztosan, ez a split miatt van-e, de mindenesetre kifejezetten látványos, egész merészeket húz minden futásban nevet 
#71321
Ezt annyival egészíteném csak ki, hogy valójában legalább kétfajta poláris örvényt értenek röviden polar vortex alatt. Az egyik a sztratoszféra örvénye, ami csak ősztől tavaszig létezik, és a sarki éjszaka befejeződése után feloszlik. A másik a troposzféra poláris örvénye, gyakorlatilag ez az, amit a szokásos 300 hPa környékén tanyázó poláris jettel jellemezhetünk.
Viszont a kettő örvény között van kölcsönhatás, ami ilyenkor a sztratoszféra felmelegedése után megmutatkozhat erősebben. Ez pedig az, amit leírtál. A sztratoszféra örvénye ilyenkor legyengül, és eltávolodik a pólustól, vagy szétszakad, ahogy most is. A sarki területek felett kialakul egy anticiklonális forgású terület, emiatt pl. a 60. szélesség környékén nyugatiasból keleties irányúvá válik a szél. Majd ez a hatás a sztratoszférából elindul lefelé a troposzféra irányába, vagyis a magas szélességeken átlagosan magasabb nyomás illetve geopotenciál értékek lépnek fel, blokkoló AC-k alakulnak ki. Ez azt is jelenti, hogy az AO index negatív irányba mozdul el.

És ide linkelek egy ábrát a lefelé irányuló hatásról, amit pl. a NAM (Northern Annular Mode) index-el fejeznek ki. Ez az AO--hoz hasonló dolog, viszont ki van számítva nem csak a felszínre, hanem a többi magassági szintre is. Látszik, hogy  a sztratoszférában megjelennek a negatív értékek, majd picit késleltetve terjednek lefelé, de közben egyre gyengülve:
Link
Ezért figyelik a vertikális metszeteket is ilyenkor, hogy egyáltalán mennyire jelentkezik ez a kapcsolat a sztratoszféra és a troposzféra közt.  Szóval van amikor csak gyengébb összefüggés van, máskor meg erősebb. A modellek meg nem mindig a legjobbak ennek előrejelzésében.
Ezért végül az is lehet, hogy a split-nek nem lesz komolyabb hatása. a felszínen a nagytérségű folyamatokra.
#71320
Na arra én is... nevet Lehet 48 óra múlva nagyon mást fognak mutatni a modellek.
#71319
Köszi! vidám Érdekes és látványos volt. Mondjuk kíváncsi lennék mennyire zavarja be ez a modelleket hosszabb távon.
#71318
Pedig az az igazi nevet De itt egy jó kis rövid, látványos kép:
Link
A polar vortex egy szinte mindig létező dolog, a sarki pólus körül nyugati irányban gyors áramlás igen nagy magasságban: ezt a nyomáskülönbség, egy hideg, mély "ciklon" szerű dolog tartja fent a sarkok felett (lehet hülyeség ez így, de valahogy így képzelem el). Ezzel együtt a sarkoktól kissé délre erős, egyenletes jet stream alakul ki, ami fenntartja a zonális, nyugati áramlás dominanciáját, ciklonok jönnek mennek nyugatról keletre, de persze ebbe a stabil felállásba is belefér nagy blocking, havas helyzet stb., szóval ez nem kizáró ok továbbra sem. Ha ez a polar vortex gyengül, akkor a jet stream is gyengül, behullámozhat, ezzel pedig ahol a jet hurkot alkot, ott megnő a meridionális irányítás esélye, ami ugye egyszerűbben nálunk irdatlan blokkot és ezért extrém enyhe, előoldalat, vagy hátoldalas hideg szituációt jelent.
Ha a polar vortex (tehát a megszokott áramlás) annyira legyengül, hogy teljesen szétszakad, akkor kis önálló polar vortexek keletkeznek, és a sarkvidék fölé a magasban meleg, magasabb nyomású levegő áramlik. A jet pedig annyira behullámzik, hogy helyenként megszűnik a zonális áramlás a 60. szélességi fok környékén és akár azonálissá, azaz kelet-nyugativá válik fent az áramlás. Ez persze NEM jelenti azt, hogy lent a talaj közelében, vagy akár 500 hPa nyomáson is megfordulnak a szelek, mert azért nehéz legyőzni (gondolom) a Föld forgását. Csak azt jelenti, hogy a zonális irányítás lassulhat, és megnő az erős anticiklonok kialakulása, akár szokatlan helyeken, ha jól gondolom.
A polar split pedig azért split, mert splittelődik a jet, itt egy-két jó ábra:
Link Link
Január 29: Link
USA előtérben: Link
Hőmérséklet alapján ÉPP EZ történik, tök izgalmas: Link animáld is nevet 
Jet-streamek: Link Ezek egyelőre szép szabályosak, na erről szakadhatnak le örvények, hullámzások, drámai gyengülések stb.
GFS, 10hPa szél, itt látszik, hogy szakad: Link
De 200hPa-n pl. már alig van nyoma: Link
Ezek annyira nagytérségi, nagy léptékű folyamatok, hogy ebből telet várni hazánkra enyhén erős... Az esélye lehet, hogy nő pár tized százalékkal nevet A hatás pedig 1-2 hónapig eltarthat. 

Hozzátenném, full laikus vagyok a témában, sok helyen mondhatok rosszat vagy pontatlant.
#71317
Valaki magyarázza már el röviden mi ez a split. vidám Tudom nem itt kéne kérdezni, de csak sok oldalas angol leírást találtam az meg nem nyerő.
#71316
A következő 48 órában splittel nevet Kíváncsi vagyok, hogy ez mennyiben változtatja meg a hosszútávú előrejelzéseket... Na nem ide Budapestre, hanem az északi feltékére.
#71315
Meglátjuk mi lesz, friss ECM és GFS is mutatja blokkoló AC-k kialakulását hosszabb távon. Az egész sztratoszférás dolognak egyébként a kialakulása után bő 1,5 hónapig lehetnek hatásai elvileg. Aztán, hogy ez hogyan realizálódik, az egy nagy kérdés. nevet
#71314
AO-n egyre jobban látszik, hogy mélyrepülésben van, zuhan. NAO egyelőre meg se moccan az erősen plusszos tartományból. GFS jó nagy negatív anomáliát vár az oroszokhoz, Európára nem egetrengető egyelőre. Szép kis hideg márciusra? Link
#71313
Most már látszik pár érdekes dolog a modelleken az örvény szakadás után. 
AO: a friss előrejelzésben zuhanásnak indulnak a tagok: Link  De hozzá kell tenni, hogy az előző frissítésben nem ez volt a helyzet.
ECMWF 15 napos AO előre hasonlóan negatívba megy: Link (forrás: Twitter)

Érdekes kérdés, hogy hogyan terjed lefelé a keletiesre forduló áramlási kép a sztratoszférából a felszín felé az örvény szakadása után. Ehhez a friss GFS-ből egy ábra arról, hogy a 60. szélességi kör mentén átlagosan nyugatias vagy keleties-e az áramlás. A lilás színek (negatív értékek) a keleties szelet jelentik: Link
Látszik, ahogy 11-e után a sztratoszférában megtörténik a szélfordulás, és ez utána végig keleties lesz. Lejjebb megvan a pár napos késleltetés: 18-a után fordul a szél.
Itt pedig egy animálható szélesség-magasság metszet: Link Ezen az is látszik, hogy már az örvény szakadással egy időben megjelenik a magas szélességeken a keleties komponens (ábra jobb oldala). De a sztratoszféra felmelegedése kapcsán inkább késleltetett hatásokról van szó, a 17-e utáni megerősödő keleties szelekben ez a hatás már benne lehet. Ez az amit Donnie is linkelt, ekkorra látszódik a mostani futás térképein a szibériai AC-val egyesülő Skandináv AC.

Aztán majd kiderül, merre mozdulnak el a modellek...
#71312
Második futásban orbitális azonalitás 300 óra felett, és itt már nincs vita, hogy Vojejkov-e....
Link
Csírája már 240-nél, még 3-4 nap és lehet komolyan elemezgetni....
Link
Itt a split: Link
#71311
Én sem vagyok az unalmas időjárás barátja, de azért a túl sok olyan izgalom se hiányzik, mint amit annyian átéltek itt idén: napokig havas idő esélye, ami 24 órán belül bukik el. Idén eddig ezekből múlt szombat kivételével jól jöttem ki, nekem nincs túl sok panaszom az idei télre.
Tavaly viszont... rémálom volt, na.

De a 4-5 fokos, borús, nyálkás időt baromira nem szeretem én sem. Ha már nem esik fagyban a hó, akkor jöjjön a 10+ fok, már nézegetem a krókusz és hóvirág-ágyást, még pár hét és rügyezik a mézbogyó is nevet (ha túlélte a tavalyi hőgutás aszályt...) 
#71310
Azért kezdtem úgy a hozzászólásom, hogy ugye nem a havas budai időre gondolsz, mert egy jó polar jet hullámzásból juthat nekünk déli hullám is, tavaszias meleggel, vagy totál átlagos idő is. Csak én gyakran kilépek ebből a lakásom és 1 km-es környezete dologból és az egész világon figyelem a szélsőségeket, ami most sok helyen sokkal nagyobb valószínűséggel jöhet össze nevet És persze nálunk is nő az esélye az extrém időnek, ami csak jó lehet.
#71309
Na jó, de mint tudjuk, az erős meridionalitás sem jár mindig ÉPPEN pont hozzánk télies idővel...
Most se sokon múlt, ha ez a nyugat-mediterrán ciklon kicsit gyengébb lenne, akkor nem tudná visszanyomni holnap úgy a hideget, ahogy vissza fogja.... na persze a feléledő csigagyár amúgy is véget vet a bulinak, a Voejkov-esélyt csírájában pisálja szét szomoru
Ez egy jóféle WACC, nemde?  
Wetsom: mi ez az úristenezés? Kérdés volt...
#71308
Persze! (Remélem a kérdés nem a havas budai időre vonatkozik vidám )
Egy hosszú ismertető:
Link
(lustáknak a képek megnézése is elég lehet)
Egy kis ismertető, hogy mi is az a polar vortex (ez mindig van, állandóan létező jelenség, csak néha eltolódik, kettészakad):
Link
Egy kis látványos ismertető:
Link
Ahonnan ezeket az infókat szedem, az twitter, #polarvortex hash: Link
MetNet nyelven ez mit jelent? 1-2 hét múlva makrováltás esélye, főleg erősen meridionális irányba. Ez viszont 150 órán túl van ám kacsint
#71307
ÚrIsten.

Tényleg kicsit későn jönne, de lehet komolyabb mínuszok lesznek magas nap állás mellett, mint alacsonynál, már, ha tényleg jó helyre megy a hideg.
#71306
És ebből a bazi nagy keleties áramlásból odafent lesz valami hatás is idelent?
#71305
Nagyon látványos, ahogy elnyúlik, majd kettészakad a poláris örvény, és végül egy nagy anticiklonális örvény jön létre.
Link
#71304
Lehet kicsit azonális szelek lesznek odafent?
Link
#71303

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#382497)
#71302

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#382496)
#71301
Igen, most is írnak ilyeneket:
Link
A linked is érdekes nevet Még az is lehet, hogy megint egy 2013 márciusi helyzet áll fel, oltári azonalitással (a havazást nem idekeverve, az mák volt). Februárra már lehet késő ez a split?
#71300
Egyébként általában igaz, hogy az SSW események hatását tekintve Eurázsia jobban érintett, mint Amerika. nevet
Aztán az európai rész végül lehet az átlagosnál melegebb idővel jön ki ebből. vidám
Érdekességképpen, ha valakinek van kedve ilyeneket nézegetni, ezen az oldalon vissza lehet keresni, hogy az egyes felmelegedéseket mi követte: Link  Pl. a lap alján a lat-lon events résznél a hőmérséklet anomáliákat.
#71299
Másik polar split: 1985 január...
Valamint 360 órára (khm) a GFS és ECM T2m anomáliája:
Link
Egyre valószínűbb, hogy valahová Eurázsiába hoz ez a split durva negatív anomáliát, de Eurázsia elég nagy...
#71298
Itt a február mérsékelten hideg volt, és nagyon havas, többször is volt hófúvás a hónap során.
A hónap elején elájultam kora reggel a vonaton suliba menet, és kórházba kerültem néhány napra.
Asszem február 9-e volt.
Akkor volt a viharos ény szél, és az észak - Dunántúli hóba fulladás, asszem a Quinteen viharciklon hatása miatt. Emlékszem, hogy sajnáltam a kórházba, hogy milyen jól vagyok, semmi bajom, de bent tartottak.
Emlékszem, 9-14-e között majd 1 hétig dühöngő ény szél volt.

Március csapadékos, hűvös volt, gyakran szeles, néha hózápor és havas esőkkel.
#71297
Vettem a fáradságot, és végig pörgettem a GFS archívumban a szinoptikai térképeket 2009 január végétől március elejéig. Hát, sok volt a blocking-helyzet, azonális helyzet, sokszor nagyon hasonló ék-i blokk, mint ami most kinéz középtávon. Emlékszem is, hogy változékony, gyakran hóeséses, kora tavaszba kihúzódó télutó volt. Persze ez a cirkulációs állapot amúgy is nagyon jellemző februárra.
#71296
Tényleg nem működik...

Az egyik link egy fáklya lenne, a negatív értékek jelzik a 65. szélességi kör mentén a szél keletiesre fordulását: Link

Az örvény szakadása most már szinte biztos, a továbbiak még nem, lesz még többféle verzió 200 óra felett.
Egyébként az említett 2009-es még durvább volt: Link  nevet
#71295
Nekem 403 Forbiddent ad sajnos az első 3 linked szomoru
De ez a warming és split tényleg durva, én még nem láttam ilyen előrejelzést, pedig néhány évente gyakran nézem:
Link
#71294
A sztratoszférában egy SSW (hirtelen felmelegedés) eseményt jeleznek előre a modellek most már elég következetesen, a poláris örvény kettészakadásával (polar vortex split). 
GFS: Link
ECMWF: Link
Úgy néz ki, talán major SSW besorolást is elérheti, mivel a sztratoszférikus szelek átfordulhatnak keletiesre (negatív értékek) Link

Általában azt lehet mondani, hogy major SSW után az AO inkább negatív irányba tolódhat. Az átlagtól való nyomási, hőmérséklet és csap eltérések átlagosan ilyenek a sztratoszféra felmelegedését követően: Link
Viszont az ezzel foglalkozó egyik amerikai kutató is felhívja a figyelmet arra, hogy az egyes események utáni hatások nagyon eltérőek lehetnek. Két hasonló szitut emelnek ki az amcsik, 1999 és 2009-ben voltak ezek, és Európára nézve teljesen más hőmérsékleti elrendeződés volt a két SSW után: 
1999: Link
2009: Link

Szóval talán a február 2. fele, és március hozhat majd az átlagnál hűvösebb időszakokat.
#71293

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#38172laza
#71292
Na a GFS berakott február 6-9 közé (aztán ki tudja, utána mi lesz, esetleg hidegpárna?..) egy barátságos helyzetet, talán amire várunk sokan. Néhol akár 15-20 cm hóval is.

Kíváncsi vagyok, mikor veszik ki, hogy aztán zonalitásba csapjon át... bár idén mi már kétszer is szánkóztunk, ami nálam fontos mérce a télnek (természetesen a "síkvidéki" természetes hó számít csak!!)
#71291

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#379827)
#71290

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#379823)
#71289

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#379822)
#71288
Törölt tartalom
#71287

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#379820)
#71286

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#379819)
#71285

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#37981laza
#71284

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#379817)
#71283

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Meteorológiai társalgó (#379816)
#71282
Ehhez nem nagyon van mit hozzátenni, komplett, kerek egész a helyzetelemzésed. Legfeljebb arra tudok ismét rámutatni, hogy ebben a képletben döntő tényező lehet a nyugati áramlási szalag sima, vagy behullámzó volta az atlanti térségben, ill. Nyugat-Eurázsiában. Ha ugyanis nem hullámzik be ez a nagytérségi áramlás, úgy a sarki AC peremén nyugat felé mozgó kelet-szibériai hideg az utóbbi helyeken sehol sem tud délre fordulni, leszakadni. Erre először valóban az atlanti ciklonfészek mögött elhelyezkedő Észak-Amerikában lesz lehetősége.
Ha viszont behullámzik, gubancosodik az atlanti szalag, a hideg le fog szakadni, pl. Európára. A délnyugati AC-t kell figyelni: az azori térségben marad, vagy felnyúlik a brit-izlandi térségbe? Illetve a grönlandi magasnyomást: erős-e, összekapcsolódik-e a brit-azori anticiklonnal?
Létrejön teljes blokk az óceánon? A NAO viselkedése ezúttal döntő lesz véleményem szerint.
Mindenesetre a nagyon negatív AO értékek általános hidegleszakadási hajlamra mutathatnak, ez minden télszeretőnek jó hír. Viszont ha a NAO marad a pozitív tartományban, ahol dec. legeleje óta folyamatosan tartózkodik, akkor Eurázsiában a hidegleszakadás csak messze keleten tud megvalósulni. Az ilyen szibériai hideget csupán nagyon szerencsés, hosszú AC peremi légpálya hozhatja  a közelünkbe. Ráadásul valahogy le kéne győznie a nyugati "ellenáramlást"
Negatívba menő NAO esetén viszont Európa közvetlen környezetében is leszakadhat a hideg, hozzánk érkezése jóval valószínűbb.

Havazás előrejelzés

Utolsó észlelés

2024-11-23 19:07:16

Rákóczifalva

-0.2 °C

na00

RH: 72 | P: 1029.6

Észlelési napló

Térképek

Radar
map
Aktuális hõmérséklet
map
Aktuális szél
map

Utolsó kép

130918

Hírek, események

Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 41. sorozata

MetNet | 2024-11-02 11:38

pic
Kis pihenés után folytatódhat a meteorológiai megmérettetés, immáron 41.