Meteorológiai műszerek otthon

Meteotech 21 940 hozzászólás
Tata
#20 839
zsolt67 írta #20 838

Koszi. Milyen regen van? Csereltel mar elemet a kulso egysegbe? Hogy erted hogy wundergroumd segitsegevel mar mashova is kuldesz? Es mennyit kell varni hogy elesedjen az adatkuldes. Fel minden be van allitva de…

Nagyjából 1,5 hónapja van elemet még nem kellett cserélni sehol sem. Az útmutató szerint töltötted fel a wundergroundra és a cloudra? Nekem úgy volt hogy fél napig offlinet jelzett, és nagyjából fél nap után már onlinenak is jelezte! Hát például wunderground segítségével időképre továbbítom az adatokat!

De igazából a hozzá adott útmutató segítségével meglehet csinálni, igaz kicsit nehezen értelmezhető de az a lényeg hogy mindent amit ír azt megkell csinálni
#20 838
Xseffer írta #20 836

Szia! Nekem pont Sencor SWS 12500. Nekem 5m magasban van teljesen nyílt területen, a hőmérsékletet kalibráltam fél fokkal fölfelé és igy teljesen pontosan mér, ugyan olyan mérések vannak mint amit az OMSZ mér a városban…

Koszi. Milyen regen van? Csereltel mar elemet a kulso egysegbe?
Hogy erted hogy wundergroumd segitsegevel mar mashova is kuldesz?
Es mennyit kell varni hogy elesedjen az adatkuldes. Fel minden be van allitva de weathercloud es wundergroumd se veszi meg
#20 837
A tanácsotokat szeretném kérni. Tavaly tönkrement az automatám, egy Davis Vantage Pro 2. Sajnálom, mert sokba került. Elég nagy csalódás.Azóta nem vásároltam másikat, mivel a házunktól elég nagy távolságra  van csak normális mérési lehetőség a külső kertben, másik állomás jele nem jönne  be a lakásba, időnként a Davissel is volt kimaradás, mert  közben épület és gyümölcsös is van. Csoda volt, hogy 3 falon keresztül egyáltalán bejött a jel, amikor még működött a Davis. Röviden a távadós műszereknek nincs értelme nálam.
Egy kézi min-max digitális hőmérőm van, amit naponta olvasni és "nullázni" kell. Szerintetek érdemes manapság ilyen módon hőmérsékletet mérni, hogy napi két adatom van csak, vagy a hőmérséklet felejtős kategória nálam és maradjon a csapadék?

Sajnálom egyébként, mert évek óta volt hőmérséklet-adatom is, de egy újabb Davis állomásba nem tudnék és nem is szeretnék beruházni, az olcsóbb típusoknak pedig nagyon messze van a mérőhely.
Tata
#20 836
zsolt67 írta #20 829

Sziasztok. Van valakinek tapasztalata a Sencor SWS12500 as készülékkel? A leírása komolynak tűnik egyetlen hibát talaltam benne hogy min. 1.5m magasra javasolják a szenzor telepítését. Mar három éve használok egy Aercus…

Szia! Nekem pont Sencor SWS 12500. Nekem 5m magasban van teljesen nyílt területen, a hőmérsékletet kalibráltam fél fokkal fölfelé és igy teljesen pontosan mér, ugyan olyan mérések vannak mint amit az OMSZ mér a városban tehát szerintem hibátlan! Wundergroundon fent van nekem is aminek segítségével már más időjárás oldalakra is feltelepitettem mint automata.
#20 835
zsolt67 írta #20 832

Tehat akkor nincs tapasztalata senkinek errol az idojaras allomasrol. Ezekkel a nem jok ezek semmire hozzaszolassal nem tudok mit kezdeni hiszen a wundergroumd tobb tizezer amator merohelyevol mondjuk 90% biztos ilyen,…

Csapadékot 1 mèteren, szelet ha lehet minnèl magasabban, ugye 10 méteren kéne mèrni,a T szenzort meg àrnyèkolóba kell tenni,különben a hőmèrsèklet se lesz pontos.
Az hogy îgy  egyben van minden mèrőegysèg csak egy marketing fogás,làtvànyosabb és könnyebben eladhatóak,elèg szomorú hogy ilyen irányba mozdultak a gyártók...
#20 834
zsolt67 írta #20 832

Tehat akkor nincs tapasztalata senkinek errol az idojaras allomasrol. Ezekkel a nem jok ezek semmire hozzaszolassal nem tudok mit kezdeni hiszen a wundergroumd tobb tizezer amator merohelyevol mondjuk 90% biztos ilyen,…

Saját pénzeden azt veszel, amit akarsz, és úgy mérsz ahogy neked tetszik. Csak azt nem értem, hogy akkor miért kérsz tanácsot másoktól, ha azzal, mint írod. "nem tudok mit kezdeni".
#20 833
zsolt67 írta #20 832

Tehat akkor nincs tapasztalata senkinek errol az idojaras allomasrol. Ezekkel a nem jok ezek semmire hozzaszolassal nem tudok mit kezdeni hiszen a wundergroumd tobb tizezer amator merohelyevol mondjuk 90% biztos ilyen,…

Tájékoztató jellegű adatra jó, de egyik sem lesz pontos. Ha neked így jó, akkor jó  nevet

SWS-180-as verzióm volt belőle. A légnyomás ugrált rajta, és gyakran eldobálta a hőmérsékletet. A keresés gombra azonnal (1-2 s) megtalálta. 90%, hogy ez valami szoftveres hiba lehetett.

AA és AAA elemből én a lítiumos verziókat használom. Sokkal tovább bírja mint egy tartós elem, cserébe jóval drágább is.
#20 832
Tehat akkor nincs tapasztalata senkinek errol az idojaras allomasrol.
Ezekkel a nem jok ezek semmire hozzaszolassal nem tudok mit kezdeni hiszen a wundergroumd tobb tizezer amator merohelyevol mondjuk 90% biztos ilyen, plusz 3 eve hasznalok hasonlot ami tokeletesen kielegiti az igenyeimet. Az hogy a szelsebesseg nem 25 hanem valojaban 20 es par fokkal mas szogben fuj engem nem erdekel. A homerseklet is tobb mero atlagabol nezve is pontos. A csapadeknal sem hiszem hogy osszedol a vilag par mm ide vagy oda. 
#20 831
zsolt67 írta #20 829

Sziasztok. Van valakinek tapasztalata a Sencor SWS12500 as készülékkel? A leírása komolynak tűnik egyetlen hibát talaltam benne hogy min. 1.5m magasra javasolják a szenzor telepítését. Mar három éve használok egy Aercus…

Két hete sincs, hogy erről a témáról sokadszor volt szó ebben a fórumban: #20826 hsz.
#20 830
zsolt67 írta #20 829

Sziasztok. Van valakinek tapasztalata a Sencor SWS12500 as készülékkel? A leírása komolynak tűnik egyetlen hibát talaltam benne hogy min. 1.5m magasra javasolják a szenzor telepítését. Mar három éve használok egy Aercus…

Ezek az egybe szenzoros műszerek nem ajánlottak.
A hőmérőt nem tudod árnyékolóba tenni, ezért szarul fog mérni.
A szelet 10 méteren kéne mérni. Ha ezt felrakod 10 méterre, akkor szar lesz a csapadék, és a hőmérséklet mérésed.
#20 829
Sziasztok. Van valakinek tapasztalata a Sencor SWS12500 as készülékkel? A leírása komolynak tűnik egyetlen hibát talaltam benne hogy min. 1.5m magasra javasolják a szenzor telepítését. Mar három éve használok egy Aercus Weather Ranger-t ami 433Mhz-es és a szenzorba mar harmadik eve birja az elem igaz abba D-s elem van. Ennél mire számíthatok 3db AA-s elemmel 868Mhz. Milyen gyakori cserere szamitsak?

Az elhelyezes is kerdes. Egy delre nezo hegyoldalban lesz nyaralok kozott. Kb 1 meterrel tudnek a gyumolcsfak koronaja fole menni. Egyaltalan ilyen magassagba ugy hogy egy bazi nagy diofa van tole 8 meterre es a haz is kb 12 meterre adnak valos szelmeresi adatot? Az aercus is kb 4 meter magasan van  harom csaladi haz között kb 10 méteres távolságban toluk de mer mindenfele iranyt es tendenciat is.
#20 827
Zafir írta #20 825

Sziasztok! Tudja valaki, hogy az alábbi készüléket lehet rögzíteni, és főképp hova? A képeken szépnek tűnik maga az összeszerelt készülék,ám kíváncsi lennék, hogy pontosan mi szükséges még a felszereléshez!…

Akkor inkább már ez, elhelyezés szempontjàból sokkal jobb.
Külön tudod elhelyezni az egysègeket és a fő szenzor is mehet àrnyèkolóba.
Link
#20 826
Zafir írta #20 825

Sziasztok! Tudja valaki, hogy az alábbi készüléket lehet rögzíteni, és főképp hova? A képeken szépnek tűnik maga az összeszerelt készülék,ám kíváncsi lennék, hogy pontosan mi szükséges még a felszereléshez!…

Ez is egy iskolapéldája annak, hogyan nem szabad méróműszert telepíteni. Az ilyen öszvér megoldások semmire sem jók. Mivel egy egységet képez az összes szenzor, nem lehet szétválasztani., és az előírásos magasságon telepíteni. Nem beszélve a hőmérő szenzor árnyéko(latlan)lásáról.
Az ár ne tévesszen meg!
Olaszfalu
#20 825
Sziasztok!

Tudja valaki, hogy az alábbi készüléket lehet rögzíteni, és főképp hova? A képeken szépnek tűnik maga az összeszerelt készülék,ám kíváncsi lennék, hogy pontosan mi szükséges még a felszereléshez!

Link

Köszönöm szépen!
Üdv,
Z.
#20 814
Eordoghr írta #20 813

definiáltam már egy új műszert a metnet-en, de ide sem jön mérése: https://www.metnet.hu/legszennyezettseg/megtekint/515 Tehát most a metnet-en két műszerem van definiálva Első: Műszer neve: "Kalmár utca 27" Második:…

Ááá jó bocsi! Jogos, elnéztem vidám
Töröltem az elsőt.
Milyen szenzorok vannak rajta?
#20 813
szabto írta #20 812

Itt kéne látszódnia a Te állomásod adatainak: https://www.metnet.hu/legszennyezettseg/megtekint/514 Az állomás configod nem jó. sensor community állomás configja: User: 13069679 Password: ********* (ezt nem másolom ide…

definiáltam már egy új műszert a metnet-en, de ide sem jön mérése:
Link


Tehát most a metnet-en két műszerem van definiálva

Első:
Műszer neve: "Kalmár utca 27"

Második:
Műszer neve: "13069679"

És az sensor community eszköz konfig ahogy alább is írtam: "User"=13069679

Tehát most a második metnet-es műszeremre - aminek a neve 13069679 - kellne érkeznie a méréseknek, de nem érkezik.

Más: hogy lehet egy műszert törölni? Ne legyen már kettő ugyanarra az egy fizikai eszközre

#20 812
Eordoghr írta #20 811

A metnet.hu-n hol kellene látnom, hogy a mérési adataim szépen érkeznek? Mert a térképen az állomásom nem jelenik meg. Máshol is lehetne látni, ha a mérési adataim érkeznek?

Itt kéne látszódnia a Te állomásod adatainak: Link
Az állomás configod nem jó.
sensor community állomás configja:

User: 13069679
Password: ********* (ezt nem másolom ide 

Ide az a usert ird be, amilyen nevet megadtál a müszerednek az oldalon! 
#20 811
Eordoghr írta #20 810

Most már értelek, igen eredetileg is úgy csináltam ahogy írod. De akkor idemásolom a teljes műszer és metnet konfigurációmat: sensor community állomás configja: Send data to custom API : pipa HTTPS: pipa Server:…

A metnet.hu-n hol kellene látnom, hogy a mérési adataim szépen érkeznek? Mert a térképen az állomásom nem jelenik meg. Máshol is lehetne látni, ha a mérési adataim érkeznek?
#20 810
szabto írta #20 809

Nem nem kell azt. Forditva. A sensor comunity állomásban a metnet müszernél megadott nevet, és az ugyanott megadott jelszavadat használtad? Szóval nem a fő metnet fiókod nevét, hanem a müszer hozzáadásnál megadott nevet…

Most már értelek, igen eredetileg is úgy csináltam ahogy írod. De akkor idemásolom a teljes műszer és metnet konfigurációmat:

sensor community állomás configja:
Send data to custom API  : pipa
HTTPS: pipa
Server: metnet.hu
Path: /api/sensorcommunity
Port: 443
User: 13069679
Password: ********* (ezt nem másolom ide nevet

Na most a metnet.hu -n új műszer felvételénél a "műszer neve"-hez a fenti User-t adtam meg (13069679)   (korábban beszédes névvel próbálkoztam: "Kalmár utca 27", a Jelszóhoz pedig műszer configban beállított password-ot állítottam be
#20 809
Eordoghr írta #20 808

Köszönöm, akkor ez lesz a baj, mert nem a sensor community műszer nevet használtam. Akkor adódik a következő kérdés, hogyan tudom törölni az előzőleg felvett álomást? Ezt kellene törölni "Kalmár utca 27" Kalmár utca…

Nem nem kell azt.
Forditva. A sensor comunity állomásban a metnet müszernél megadott nevet, és az ugyanott megadott jelszavadat használtad?
Szóval nem a fő metnet fiókod nevét, hanem a müszer hozzáadásnál megadott nevet és jelszót!
#20 808
szabto írta #20 807

Szia! A sensor community állomásban, a müszerek oldalon megadott müszer nevet, és az ugyan ott megadott jelszót állítottad be? Ugyanitt bepipáltad mind a 2 checkboxot? Azok is nagyon fontosak.

Köszönöm, akkor ez lesz a baj, mert nem a sensor community műszer nevet használtam.

Akkor adódik a következő kérdés, hogyan tudom törölni az előzőleg felvett álomást? Ezt kellene törölni "Kalmár utca 27"
[table]Kalmár utca 27[table][table]Kalmár utca 27[table][table]Kalmár utca 27[table]
#20 807
Eordoghr írta #20 805

Sziasztok! Tegnap csatlakoztam, beüzemeltem egy Sensor.community szenzort, de nemigazán tudom összelőni a metnet-tel.Úgy csináltam, ahogy itt írják (https://merj-velunk.hu/beuzemeles/), a metnet oldalon mégsem jelenik…

Szia!

A sensor community állomásban, a müszerek oldalon megadott müszer nevet, és az ugyan ott megadott jelszót állítottad be?
Ugyanitt bepipáltad mind a 2 checkboxot? Azok is nagyon fontosak.

#20 806
Áthelyezve innen: Metnet információk, fejlesztések (#18733 - 2021-07-18 07:55:54)

Sziasztok!
2021.07.16-án csatlakoztam, beüzemeltem egy Sensor.community szenzort, de nemigazán tudom összelőni a metnet-tel. Úgy csináltam, ahogy itt írják (Link a metnet oldalon mégsem jelenik meg a mérés, és a térképen sem látom a műszert. Esetleg az a baj, hogy a műszer nevében használtam ékezetet? Mondjuk a senzor configban a "Send data to custom API"-nál simán be lehetett állítani az ékezetes "User"-t, nem sírt miatta, és szépen ki is jelzi a beállított User nevet. Van valakinek ötlete mit kellene még ellenőrizni? 
#20 805
Sziasztok!
Tegnap csatlakoztam, beüzemeltem egy Sensor.community szenzort, de nemigazán tudom összelőni a metnet-tel.Úgy csináltam, ahogy itt írják (Link a metnet oldalon mégsem jelenik meg a mérés. Esetleg az a baj, hogy a műszer nevében használtam ékezetet? Mondjuk a senzor configban a "Send data to custom API"-nál simán be lehetett állítani az ékezetes "User"-t, nem sírt miatta, és szépen ki is jelzi a beállított User nevet. Van valakinek ötlete mit kellene még ellenőrizni?
#20 804
digiptr írta #20 803

A mai napon (2021-07-15 13:28) villámcsapás érte házunkat. Minden elektronikus berendezés (WS, kamerák, számítógép, raspberry stb) tönkre ment. Így bizonytalan ideig adatokat nem tudok szolgáltatni.

uhhh basszus... szomoru
Jól vagytok?
Rakamaz
#20 803
A mai napon (2021-07-15 13:2laza villámcsapás érte házunkat. Minden elektronikus berendezés (WS, kamerák, számítógép, raspberry stb) tönkre ment. Így bizonytalan ideig adatokat nem tudok szolgáltatni.  
Szeged
#20 802
Udvari Taki mérő, 7 méterre a házfaltól, du. 16 órától oldal rásütés. ( Már 2008 óta faszán működik). 2 éve újra festve a matt fekete beltér, a fehér külső kicsit foltos.
laza
   

beillesztett kép

Szeged
#20 801
Na kipakoltam  a "bázist", lemosva, törölve +új elemes szenzort rag szalaggal kikötve az udvari Taki- szenthelyre. (  köztes 2,5 cm távtartókat nem elfelejtve, egy udvari  fára , 1.6 méterre kiakasztva. Sajnos nincs jobb hely.)
T akt; fa árnyékban : 34,9 fok. 14 óra.
beteg
Szeged
#20 800
Bakonyvár írta #20 799

Nem saját szórakoztatásra szánnám, de kiváló a házról az ÉK-re lévő várra a rálátás és a hegyek is látszanának. Ha egy cég milliárdokat öl az idegenforgalomba, akkor aprópénz lenne egy ilyen üzemeltetése, én csak a…

Azért kicsit takarékra kapcsolnálak.. Sajnos még most nincs olyan tuti előre rendszer, pláne a környékedre, hogy az idegenforgalmi tótumfaktum  biztos tipp/ nap -ra venné az aut. adatokat, de és utána??  És ha felsülne adott napon?
Nyáron még 24 óra előrejelzés is kb.57 % -os.zavarbanzivatar

Zirc
#20 799
Kaszabubu írta #20 796

A webkamerákról; Volt.. volt majsáról is egy "bejelentett világi kamera, de kb. 2-3 éve (karbantartás a kultúrházon) mottó után meghalt. Se gazdája se reklám felület..:( A köztéri un. ploretár kamerák választéka igen…

Nem saját szórakoztatásra szánnám, de kiváló a házról az ÉK-re lévő várra a rálátás és a hegyek is látszanának. Ha egy cég milliárdokat öl az idegenforgalomba, akkor aprópénz lenne egy ilyen üzemeltetése, én csak a webkamerának a helyet biztosítanám. A mai világban, amikor Webkamerák milliói vannak a netre kötve alap lenne egy ilyen helyen, mint a falunk is egy.
Zirc
#20 798
Kaszabubu írta #20 795

Ez nem a "met. állomás, csak a környezete. Válasszuk ketté a kérdést. (1) Sok fajta met. állomás van, abból is a legérzékenyebb a szenzorok elhelyezése. (2) A vételi viszonyok; vagy egyszerű rádiójel vezérlésű, ( akkor…

Már ezer éve van Pápán és nemrég Cseszneken is egyszerű,olcsó kézi vezérlésű kül- és beltéri egységekből álló igazából min-maxra való készülékem. Töltöm is a naplóba az adatokat.
Kiváló helyen (sík,füves,tereptárgyaktól mentes helyen) tudnék a kertben komolyabb műszereket felállítani,épület,ház déli irányban, a beltéri egység helye csak kb. 30 m távol lenne. A netatmot a neten nézegetve valami modulrendszer rémlik, gondolom maga a rendszer egy szoftverből áll, amire tetszés szerinti árú és darabszámú szenzorokat lehet kapcsolni. Ehhez ha jól sejtem egy éjjel nappal működő számítógép vagy beltéri egység kell, ami a netre viszi az adatokat. Van egy pápai mérnők barátom, ő talán a telepítést megcsinálná, ha van hozzá útmutató, de a műszerek kiválasztása és megfelelő rögzítése (állványzat, Taki-árnyékoló) számomra segítséget ígényel. Pontosan nem tudom kinek hányféle szenzora van, gondolom alap a hőmérőn,csapadékmérőn kívül a szélmérő,páratartalommérő,barométer. Más engem speciel nem is nagyon érdekelne.A neten meg ilyen leírásokat találok :
Link
Millió féle típus. nehezen tudom értelmezni ezeket. Ráadásul zajszennyezés,CO2 mérés,porkoncentráció,beltéri páratartalam meg egyebek nem érdekelnek.
Szeged
#20 797
Taki; Tisztítás és elem csere, és áttelepítés kerten belül 8 méterrel. (klíma inverterek 3 méteren... 21-23 fokok a T.min.ben.)
Azért Hajrá  Veszprém, és Szeged. A nyerő kör nálatok lesz közelebb.  laza
Szeged
#20 796
Bakonyvár írta #20 794

Lenne több kérdésem az automatákról. A 128 állomásból mennyit üzemeltet cég és mennyit amatőr metnetesek ? Ezek adatait bárhová (honlapok,más met oldalak) fel lehet tölteni vagy csak a metnetre ? Hozzám legközelebb a…

A webkamerákról;  Volt.. volt majsáról is egy "bejelentett világi kamera, de kb. 2-3 éve (karbantartás a kultúrházon) mottó után meghalt. Se gazdája se reklám felület..szomoru
A köztéri un. ploretár kamerák választéka igen  kevés, a menő-menű elég privát szféra, vagy fizetős. 
Ne feledd, a mai világban a  P. pénz nagybetűvel mindenhol érvényes.vidám
Szeged
#20 795
Bakonyvár írta #20 793

Így néz ki egy ma kapható amatőr automata állomás ? Árban megnézem a neten mennyiért vesztegetik. Gondolom ehhez valami szupergyors net és PC szükséges. Ennyi pénzem nem hiszem hogy van, hogy az állomást,…

Ez nem a "met. állomás, csak a környezete. Válasszuk ketté a kérdést. (1) Sok fajta met. állomás van, abból is a legérzékenyebb a szenzorok elhelyezése. (2) A vételi viszonyok; vagy egyszerű rádiójel vezérlésű, ( akkor kb. 30-80 méteres beltéri vétel lehetséges. -> manuálisan naponta kell resetelni a T.min-maxot).
Vagy  egy szuper áron ketyegő, netre feltöltős herkentyű, de ott is vannak vételi, adatrögzítési kitételek., -> számítógép.
Rengeteg adatfeltöltési pontok, és herkenytyűk vannak országszerte. 
Szerintem egy érzékeny pont, az észlelés körülménye, és visszatérve a saját problémámra,-> A szenzorok helye.
Nagyon sok szabály pont van, amit érdemes betartani, magasság, árnyékolás, házfal- fa- piknik tűzhely, légmozgás- huzat- alsó zöld övezet, beton tömb,  külső klíma távolsága..stb.
 Én most pont ezen problémázok, a ts. ház nyugati oldalán a falon van 3 ültéri klíma hőleadó inverter.
Most  árnyékoló tisztítás, + elem csere  a Taki árnyékolóban, majd arrébb kell tennem, perpill a 21 fokos T.min. miatt. ( 17,5-19 helyett.) laza
Zirc
#20 794
Lenne több kérdésem az automatákról.
A 128 állomásból mennyit üzemeltet cég és mennyit amatőr metnetesek ?
Ezek adatait bárhová (honlapok,más met oldalak) fel lehet tölteni vagy csak a metnetre ?
Hozzám legközelebb a hárskúti és a hétházpusztai van (a Bakonyban nincs is több, de más oldalakon látok). Meg lehet ezeket nézni, működésüket tanulmányozni ? (kit kell megkérnem ?)
Más:
Webkamerákkal foglalkoznak-e metnetesek ? Nekem homály (guglival nem mentem semmire) hogy milyen típusokat lehet a sok kamera közül égkép megfigyelésre használni ill. melyik ad elég nagy látószögű,időjárásálló és minőségi képet(persze nem milliós értékben) ? Tud valaki elfogadhatót árban javasolni ?
Zirc
#20 793
wetsom írta #20 778

Netatmo Nagyatád: https://www.metnet.hu/online-allomasok?sub=showosdata&ostid=470

Így néz ki egy ma kapható amatőr automata állomás ? Árban megnézem a neten mennyiért vesztegetik. Gondolom ehhez valami szupergyors net és PC szükséges. Ennyi pénzem nem hiszem hogy van, hogy az állomást, hardvert,szoftvert, szakembert kifizessem, de megpróbálom egy cégnek felajánlani a helyet és üzemeltetést, amely a környéken milliárdos idegenforgalmi beruházásokba kezdett (szálloda,szabadtéri színpad,lovagfalu, ingatlanok,sziklamászóhelyek és vár üzemeltetés stb.) Szerintem a hírveréshez nagyon kellene nekik és mivel nem kispályások mint én, így nem kicsinyeskednének.
Van olyan itt a metneten , aki esetleg segítséget adna egy ilyen felállításához ? Én már elég öreg vagyok ezekhez a dolgokhoz és bár a fiam csak 26 éves, de ő sem annyira számítástechnikus és meteorológus. (az említett cégnél dolgozik viszont !)