Globális jelenségek

A 36 órás elõrejelzéseket sem arra az eshetõségre készítik el, ha kitör egy 8-cas erõsségû vulkán és beál az atomtél. Ettõl ez még persze bekövetkezhet, de egy olyan helyzetben valószínûleg értelme sem lenne 36 órás elõrejelzést készíteni. Maradjunk tehát annál, hogy feltételezzük a peremfeltételek viszonylagos változatlanságát, stabilitását.

Az viszont egy nagyon-nagyon jó kérdés részedrõl, hogy utalt-e valami a mostani melegedõ középhõmérsékleti trendre, mielõtt elkezdõdött. Valószínûleg igen, mert az éghajlatot meghatározó kényszerek, tényezõk meglehetõs belsõ tehetetlenséggel rendelkeznek. Az összes napfolt nem egyik napról a másikra tûnik el a nap felszínérõl, az óceánok áramlatai sem tapsra változnak meg. A globális léptékû változások fokozatosan zajlanak le. Egy rettentõ nagy de egyben rettenetesen izgalmas feladat ezek feltérképezése.

Szerintem nem beszéltünk el egymás mellett, hanem te is kifejtetted a véleményed és én is. A konstruktív vita érvek ütköztetésébõl áll. Nincs ezzel semmi gond se. Jó kérdéseket raktál föl.

Csak azt nem tudjuk marad e minden a régi kerékvágásban. Én meg kezdhettem volna úgy ,ha NEM marad minden a régi kerékvágásban.... A mostani melegedõ átlagra utalt valami mielõtt elkezdõdött???Akkor az azelõttinek volt nagyobb esélye mégis melegedni kezdtünk.A grafikon meg nem éves lebontású ahol látszódna az éves átlagok közötti különbség.Olyanod nincs?Privátba jöhet. Kicsit tényleg elbeszéltünk egymás mellett ahogy Zivipötty írta,részemrõl befejezve.A válasz .kb. jó Rudolfking hozzászólására is.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#285026 - 2015-08-10 22:16:35)

Alapvetõen én vagyok az egyik legnagyobb "a régmúltból nem lehet elõrejelezni" hívõ, azonban most nem tudok teljesen egyetérteni a Te gondolataiddal. Hiszen ha van egy folyamatosan melegedõ tendencia, az azt is jelenti, hogy az elmúlt 10 év átlaghõmérséklete 8 fok volt, a 11-20 évvel ezelõtti meg 7, 21-30 éve meg 6 fok volt, akkor hiába 7 fok az utolsó 30 év átlaga (8-7-6), most az átlag sokkal inkább 8 fok felé húz, mint 7 vagy 6.
Azt sem lehet persze egyszerûen feltételezni, hogy ez a melegedõ tendencia szigorúan monoton folytatódni fog még évtizedekig vagy évszázadokig, hiszen akkor globális felmelegedésrõl beszélnénk, ami Szekétõl azért meglepne

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#285025 - 2015-08-10 22:11:54)

Bizonyára észrevetted, hogy mindig odaírom, hogy impakt változást leszámítva. Az impakt változás az, ha például beáll a jégkorszak. Vagy kitör egy 7-es/8-as erõsségû vulkán. Vagy eltûnik az összes napfolt. Ezek a tipusú változások azok, amelyek teljesen felülírnak mindenféle trendet, tendenciát és amelyek valóban bármit okozhatnak. De én arról beszélek, hogy ha marad minden a régi kerékvágásban, akkor mi valószínû.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#285022 - 2015-08-10 21:57:35)

Két kiegészítéssel:

1. A csapadékösszegek variábilitása sokkal nagyobb, mint az országos téli középhõmérsékleteké. (éves átlagokat tekintve) Ezért nem lehet a kettõt összehasonlítani.

2. Igen, akármilyen tél lehet, de nem ugyanakkora a valószínûsége egy 0 fokos országos téli középhõmérsékletnek, mint egy -2 fokosnak.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#285020 - 2015-08-10 21:50:10)

Na jó belemegyek az okfejtésedbe,bár mondom,hogy a múltból (statisztika) nem következik a jövõ.Ez nálam alapvetõen hibás elmélet!!!!!
1910-25 között elég sok 1,5-2 fok körüli átlagú tél volt.Ha akkor éltél volna mit mondtál volna ,milyen telek lesznek?
Erre jött az ezt követõ idõszak mondjuk 62-ig.6 db -4 alatti átlagú téllel.Várható volt???
S érdekelne még,hogy 17.században,vagy a 13.-ban ,hogy követték egymást a telek átlagai? Vagy ez a 100 év a szentírás,a szent grál amibõl jövendölni lehet csak?Ha éveket tévednék bocs,nincs pontos skálázás.Szóval engem ezzel nem tudsz egyelõre meggyõzni ,de fogékony vagyok mindenre.Mára ennyi,lehet leuntattuk a publikumot.

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#285019 - 2015-08-10 21:48:45)

Errõl kb. az jut eszembe, hogy a 2011-es, 2012-es és a 2013-as meleg és aszályos nyarak után mennyi esélye volt egy olyanra mint a múltévi, amikor is a július és az augusztus 200 mm-es hónapok voltak.
Majd az idei nyár megint ugyanolyan, mint az elõtte lévõ 3.
Közben az elõtte lévõ 3 elõtti évben 2010-ben meg csapadékrekord maximum dõlt meg.
Szóval akármilyen nyár vagy akármilyen tél lehet!
Meg annak az ellenkezõje is.

Köszi Szeke!

Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#285016 - 2015-08-10 21:31:42)

Megvan:

Ebbõl a grafikonból kitûnik, hogy a 80-as évek közepe óta a leghidegebb telek átlaghõmérséklete is elvétve ment -2 fok alá (2001). Míg 1985 elõtt és fõleg 1965 elõtt cirka 10 évente befittyent egy -4 fok alatti középhõmérsékletû tél is. Az elmúlt másfél évtized teleirõl elmondható, hogy 0 fok körül volt az átlaghõmérsékletük, közte extrém meleg telekkel mint pl a 2006-7-es, amikor is a tél átlaghõmérséklete majdnem elérte a +4 fokot, amire a mérések kezdete óta sem volt példa.

Ezekbõl az következik - impakt változást leszámítva - hogy a soron következõ tél középhõmérséklete a legnagyobb valószínûség szerint -1 és +1 fok között várható. Egy -1 és -2.5 fok közötti átlaghõmérséklet esélye sem zárható ki, de sokkal kisebb. Hassonló esély van egy +1 foknál magasabb átlaghõmérsékletû télre. Egy -2.5 foknál hidegebb átlaghõmérsékletû tél esélye pedig a 0-hoz közelít.