Globális jelenségek
Egyszer a múltban már leírtam neked ugyanezen a fórumon, hogy a "jégbe fagyott" adatok alapján a hõmérséklet változás nem követi, hanem megelõzi a légkör CO2 koncentrációjának változását. Egy késõbbi esemény a korábbinak legfeljebb következménye lehet, oka nem.
Arra esetleg nem gondoltál, hogy a CO2 növekedése csupán egyik okozata a hõfokváltozásnak.
Mert az évekkel ezelõtti angol botrány hiteltelenné tetet az egész IPCC-legendáriumot (ami szerint az elmúlt egy évtized stagnáló hõméréskelete nem következhetett volna be, se a sarki jégtakaró stagnáló mivolta).
Különben az egész globális nevetségesség - nem véletlenül - az ötezer éves léptékben is mélyponti 1870-es évekhez mér, az azóta tartó "kemény" növekedés eltörpül a nagyobb idõléptékekhez képest, azaz a jelenkori változások nagyságrendekkel kisebbek még a kora középkori klímaoptimum és a rá következõ kis-jégkorszak változásainál is: Link
Mert az évekkel ezelõtti angol botrány hiteltelenné tetet az egész IPCC-legendáriumot (ami szerint az elmúlt egy évtized stagnáló hõméréskelete nem következhetett volna be, se a sarki jégtakaró stagnáló mivolta).
Különben az egész globális nevetségesség - nem véletlenül - az ötezer éves léptékben is mélyponti 1870-es évekhez mér, az azóta tartó "kemény" növekedés eltörpül a nagyobb idõléptékekhez képest, azaz a jelenkori változások nagyságrendekkel kisebbek még a kora középkori klímaoptimum és a rá következõ kis-jégkorszak változásainál is: Link
Hangsúlyozom nem lineárisan és nem is tudna még akkor sem ha más hatás nem lenne. Segíti a melegedést CO2 de önállóan nem elég. Említettem a földtörténeti jégkorszakokat nem a negyedidõszakit akkor a mai többszöröse volt a CO2. Középidõben is magas volt még a CO2 de még sem forrt fel bolygó tehát ezért nem lehet lineáris a kapcsolat. Emberi történelembe nézzük a középkori klimaoptimumot mainál kissé melegebb lehetett ill. a középkor végi újkor elejei kisjégkorszakot ezek a mainál alacsonyabb CO2 mellett történtek ezért kellene megvizsgálni a csillagászati hatásokat is pl. naptevékenység ami pl. erõsitheti gyengítheti a felmelegedést v. a lehûlést.
Mi az hogy valamilyen kapcsolata van? Nem valamilyen hanem kapcsolata van...tény, nem valamilyen hanem van...ennyi. Persze hogy nem teljesen lineális, hanem a co2 növekedést a hõmérséklet kis fáziskéséssel követi a visszacsatolások miatt és a légkör tehetetlensége miatt.
Konkrétan ! Milyen csillagászati oka van annak hogy a 80.-as évek elejétõl igen kemény a melegedés üteme. Milyen csillagászati oka van ennek?
Mi történt akkor, ami elõtte nem volt.
A másik ne téveszd össze amikor erõs a vulkáni tevékenység hatására átmenetileg lehûl a föld hõmérséklete. pl új szubdukciós öv aktiválódik.
Konkrétan ! Milyen csillagászati oka van annak hogy a 80.-as évek elejétõl igen kemény a melegedés üteme. Milyen csillagászati oka van ennek?
Mi történt akkor, ami elõtte nem volt.
A másik ne téveszd össze amikor erõs a vulkáni tevékenység hatására átmenetileg lehûl a föld hõmérséklete. pl új szubdukciós öv aktiválódik.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247672 - 2014-11-13 23:17:31)
Dettó, szinte kimeríthetetlen téma, az ember bizony sok-sok sebet ejt a földön, a lakosság már 7,3 mrd. körül van, de még képes regenerálódni bizonyos mértékben, kérdés meddig!?
------------------
szeke: A Mauna Loa volt az elsõ Hawaii környéki vulkán, ami a tudósok szerint bizonyítékul szolgált a globális felmelegedés kapcsán.Kérdés ,vajon az összes hasonló környék is így viselkedik, vagy ez csak kiugró érték, esetleg átverés!
Én hihetõnek gondolom.
Dettó, szinte kimeríthetetlen téma, az ember bizony sok-sok sebet ejt a földön, a lakosság már 7,3 mrd. körül van, de még képes regenerálódni bizonyos mértékben, kérdés meddig!?
------------------
szeke: A Mauna Loa volt az elsõ Hawaii környéki vulkán, ami a tudósok szerint bizonyítékul szolgált a globális felmelegedés kapcsán.Kérdés ,vajon az összes hasonló környék is így viselkedik, vagy ez csak kiugró érték, esetleg átverés!
Én hihetõnek gondolom.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247671 - 2014-11-13 23:16:52)
Hát én úgy emlékszem a tanulmányaimból, hogy a légköri CO2 szint és a Föld átlaghõmérsékletének görbéje elég jól illeszkedik egymásra.
Hát én úgy emlékszem a tanulmányaimból, hogy a légköri CO2 szint és a Föld átlaghõmérsékletének görbéje elég jól illeszkedik egymásra.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247670 - 2014-11-13 23:11:47)
Ne feledjük, hogy a CH4 és a CFCkbõl is CO2 lesz. 1987ben tiltották be a CFCket ami addig és még utána levegõbe került abból még most lett lesz CO2 erõs növekedés ennek is betudható..
Ne feledjük, hogy a CH4 és a CFCkbõl is CO2 lesz. 1987ben tiltották be a CFCket ami addig és még utána levegõbe került abból még most lett lesz CO2 erõs növekedés ennek is betudható..
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247669 - 2014-11-13 23:05:22)
Valamilyen kapcsolata van a CO2 és a hõmérsékletnek de nem lineáris. Óidõ végén a permben ill. a prekambriumban is voltak eljegesedések a mainál jóval magasabb CO2 mellett. Légkörben vannak a CO2-nél sokkal veszélyesebb gázok mint NOx ek CFCk amik akkor nem voltak. Melegedésnek csillagászati okai is lehetnek amit erõsíthetnek a földi tényezõk.
Valamilyen kapcsolata van a CO2 és a hõmérsékletnek de nem lineáris. Óidõ végén a permben ill. a prekambriumban is voltak eljegesedések a mainál jóval magasabb CO2 mellett. Légkörben vannak a CO2-nél sokkal veszélyesebb gázok mint NOx ek CFCk amik akkor nem voltak. Melegedésnek csillagászati okai is lehetnek amit erõsíthetnek a földi tényezõk.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247668 - 2014-11-13 22:58:41)
A széndioxid-kvóta biznisznek nyilván meg kellett ágyazni, de azt még én sem gondolom, hogy a Mauna Loa-i adatok is meg lennének barmolva. Az adatokban egyébként az látható, hogy idén nyáron átléptük a 400 ppm-et:
A széndioxid-kvóta biznisznek nyilván meg kellett ágyazni, de azt még én sem gondolom, hogy a Mauna Loa-i adatok is meg lennének barmolva. Az adatokban egyébként az látható, hogy idén nyáron átléptük a 400 ppm-et:
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247667 - 2014-11-13 22:45:30)
Huuu ebbe belemenni kemeny dolog, de van igazsag abban amit irsz, hogy ember nelkul is oriasi klimavaltozasok mentek vegbe a bolygon. Azt azert tegyuk hozza, hogy allitolag, mert ezt nem tudjuk. De ami biztos: a szegyenteljes emberi faj tonkre..... ezt a bolygot kb 150 ev alatt! Ez nem is vitatema. Egy biztos: megujulni lehetne, de nem 7milliard emberrel, es nem ilyen mentalitassal. Orakig tudnek errol irni, de nagyok lennenek az indulatok...
Huuu ebbe belemenni kemeny dolog, de van igazsag abban amit irsz, hogy ember nelkul is oriasi klimavaltozasok mentek vegbe a bolygon. Azt azert tegyuk hozza, hogy allitolag, mert ezt nem tudjuk. De ami biztos: a szegyenteljes emberi faj tonkre..... ezt a bolygot kb 150 ev alatt! Ez nem is vitatema. Egy biztos: megujulni lehetne, de nem 7milliard emberrel, es nem ilyen mentalitassal. Orakig tudnek errol irni, de nagyok lennenek az indulatok...
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247666 - 2014-11-13 22:25:54)
A klímaelméletek sorozatos megdõlése nem elég bizonyíték!?
Pl. 2007-ben azt jósolták, hogy 2013-ra akár minimálisra is csökkenthet az Arktisz jégborítottsága, ehhez képest tudjuk milyen szép növekedést ért el a 2012-es nagy nyári olvadást követõen 2013-ra és meghaladta a 2007-es értéket, nem is olyan kicsivel.
-----------------------------
szibéria : nyilván itt most csak 100 meg 1000 éves adatokat vettél figyelembe, de sok-sok kutatásból azért nyilván látszik, hogy az utóbbi több ezer, tízezer, százezer, millió évben voltak jóval kacifántosabb, a jelenleginél jóval melegebb és hidegebb idõszakok is, és akkor ugyebár nem hogy ipari forradalom, de még ember sem volt.
Pl. a triász idõszak érdekes lehetett, mikor az északi féltekét sivatagok ülték meg( no nem a Szaharára gondolok) és mostaninál jóval melegebb idõszakok voltak, pedig az emberek hol voltak akkor!?
Meg fogsz talán lepõdni : jó ideje már alkalmazzák alpesi országokban elsõsorban marhákon az ún. fingfogó tartályt, amikor is összegyûjtik a metánt, föld alatt tárolják és hasznosítják.
A klímaelméletek sorozatos megdõlése nem elég bizonyíték!?
Pl. 2007-ben azt jósolták, hogy 2013-ra akár minimálisra is csökkenthet az Arktisz jégborítottsága, ehhez képest tudjuk milyen szép növekedést ért el a 2012-es nagy nyári olvadást követõen 2013-ra és meghaladta a 2007-es értéket, nem is olyan kicsivel.
-----------------------------
szibéria : nyilván itt most csak 100 meg 1000 éves adatokat vettél figyelembe, de sok-sok kutatásból azért nyilván látszik, hogy az utóbbi több ezer, tízezer, százezer, millió évben voltak jóval kacifántosabb, a jelenleginél jóval melegebb és hidegebb idõszakok is, és akkor ugyebár nem hogy ipari forradalom, de még ember sem volt.
Pl. a triász idõszak érdekes lehetett, mikor az északi féltekét sivatagok ülték meg( no nem a Szaharára gondolok) és mostaninál jóval melegebb idõszakok voltak, pedig az emberek hol voltak akkor!?
Meg fogsz talán lepõdni : jó ideje már alkalmazzák alpesi országokban elsõsorban marhákon az ún. fingfogó tartályt, amikor is összegyûjtik a metánt, föld alatt tárolják és hasznosítják.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247661 - 2014-11-13 20:25:03)
A másik a CO2 és a hõmésékletváltozás összefüggése:
Link
szerintem meggyõzõ bizonyíték
És mi a CO2 növekedésének az oka? Na hidd el nem a vulkánok, hanem pl te is.
Ennyi meg egy bambi, mondja Gulyás Bandi ! Le vagy lõve..
A másik a CO2 és a hõmésékletváltozás összefüggése:
Link
szerintem meggyõzõ bizonyíték
És mi a CO2 növekedésének az oka? Na hidd el nem a vulkánok, hanem pl te is.
Ennyi meg egy bambi, mondja Gulyás Bandi ! Le vagy lõve..
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247660 - 2014-11-13 20:22:33)
Meg amúgy is eltévedtél: Te bizonyítsd az állításodat! Ne a veled vitatkozók a cáfolatot!
Meg amúgy is eltévedtél: Te bizonyítsd az állításodat! Ne a veled vitatkozók a cáfolatot!
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247658 - 2014-11-13 20:07:35)
Olyan mértékû változás ami az ipari forradalommal jött el emberi léptékkerl még sohasem volt.
Mi az oka ennek a hirtelen változásnak ha nem az ember és az ipar majd a közlekedés ?!?!
Link
100 év alatt nagyobb a változás mint máskor 1000 év alatt, ilyen idõtávban nem szabad ilyen mértékû változásnak magától bekövetkezni.
2-3 ezer év alatt kellene +1+2 fokot változni a hõmérsékletnek nem 100 év alatt:
Olyan mértékû változás ami az ipari forradalommal jött el emberi léptékkerl még sohasem volt.
Mi az oka ennek a hirtelen változásnak ha nem az ember és az ipar majd a közlekedés ?!?!
Link
100 év alatt nagyobb a változás mint máskor 1000 év alatt, ilyen idõtávban nem szabad ilyen mértékû változásnak magától bekövetkezni.
2-3 ezer év alatt kellene +1+2 fokot változni a hõmérsékletnek nem 100 év alatt:
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247656 - 2014-11-13 18:58:39)
Bizonyítsd be nekem az ellenkezõjét hogy ezen dolgok akkora negatív hatást váltanak ki.
Ha van is befolyás, az olyan mértékû, hogy nem a mi kis fikarcnyi életünkben ( 0-125 év) fog lezajlani, hanem ezen folyamatoknak a részesei vagyunk.
Bizonyítsd be nekem az ellenkezõjét hogy ezen dolgok akkora negatív hatást váltanak ki.
Ha van is befolyás, az olyan mértékû, hogy nem a mi kis fikarcnyi életünkben ( 0-125 év) fog lezajlani, hanem ezen folyamatoknak a részesei vagyunk.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247643 - 2014-11-13 12:55:19)
Bizony, volt! Nem túl gazdag a szakirodalom, de azért van. Pl.:
Sümegi Pál: A negyedidõszak földtani és õskörnyezettani alapjai
Érintõlegesen, de az éghajlatra is kitér, nagyon érdekes dolgok olvashatók benne!
Azért körbenézek még!
Bizony, volt! Nem túl gazdag a szakirodalom, de azért van. Pl.:
Sümegi Pál: A negyedidõszak földtani és õskörnyezettani alapjai
Érintõlegesen, de az éghajlatra is kitér, nagyon érdekes dolgok olvashatók benne!
Azért körbenézek még!
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247639 - 2014-11-13 12:41:06)
Ha Te annyit beszélsz velük, kérdezd már meg, hogy a paleoklimatológiai lehetõségek miért nincsenek jobban kihasználva? Nekem úgy tûnik nem kellõen feltérképezett még az elmúlt néhány ezer év éghajlata sem , pedig ennél enyhébb idõszakok, jégmentesebb északi sark is volt. Lehet hogy csak nekem tûnik így?
Ha Te annyit beszélsz velük, kérdezd már meg, hogy a paleoklimatológiai lehetõségek miért nincsenek jobban kihasználva? Nekem úgy tûnik nem kellõen feltérképezett még az elmúlt néhány ezer év éghajlata sem , pedig ennél enyhébb idõszakok, jégmentesebb északi sark is volt. Lehet hogy csak nekem tûnik így?
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247636 - 2014-11-13 12:24:19)
Beszélgess földtanosokkal! Csak hogy árnyaltabb képet kapj.
Beszélgess földtanosokkal! Csak hogy árnyaltabb képet kapj.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247625 - 2014-11-13 10:52:30)
Én is a hasamat fogom a te beszólásodtól, annyira nagy butaság ...hehe
A gobális változást nem az határozza meg hogy hány százalékát lakja a földnek az ember, a kiírtott esõerdõk helyére sem költözik senki mégis kivágják, sok millió kocsi nyomja a légkörbe a széndioxidot.
A bélfermentációbõl adódó metán mennyisége pedig egyenesen arányos az élõlények számával, azaz ha sok az ember és állat sokat fingik és sok metán kerül a levegõbe, ami üvegházhatású gáz.
Én is a hasamat fogom a te beszólásodtól, annyira nagy butaság ...hehe
A gobális változást nem az határozza meg hogy hány százalékát lakja a földnek az ember, a kiírtott esõerdõk helyére sem költözik senki mégis kivágják, sok millió kocsi nyomja a légkörbe a széndioxidot.
A bélfermentációbõl adódó metán mennyisége pedig egyenesen arányos az élõlények számával, azaz ha sok az ember és állat sokat fingik és sok metán kerül a levegõbe, ami üvegházhatású gáz.
Áthelyezve innen: Meteorológiai társalgó (#247619 - 2014-11-13 09:48:35)
Nem tetszik nekem a fórum ténykedése az utóbbi kb. másfél hétben, az utóbbi néhány napé meg különösen nem.
Ez meg is látszik a hozzászólásaim számán, igaz nem csak ez, hanem az idõhiány is közrejátszik.
------------------------------------------
Azért megnyugvással tölt el az a tudat, hogy senkinek lövése sincs arról hogy milyen lesz a 2014/2015-ös tél, így bármi bekövetkezhet és annak az ellenkezõje is.
A globális felmelegedés témában pedig a hasamat fogom a röhögéstõl egyes kommenteken itt is és máshol is, vagy akár néha tévében is.
Emberek: a Föld 89%-a lakatlan, 11%-át lakjuk mi emberek, ebbõl 5% fejlett civilizáció.
Nehogy már befolyásolni tudjuk ekkora mértékben a föld klímáját!
El kell fogadni: ez egy több ezer éves folyamat, ember nélkül, szennyezés nélkül is változott, változik és változni fog a klímánk.
Ami tény: sorra dõlnek meg a klíma elméletek, mondhatom igen hatásos, arra jó hogy a nagyok teletömjék az zsebüket a hazudozásaikkal.
Nem tetszik nekem a fórum ténykedése az utóbbi kb. másfél hétben, az utóbbi néhány napé meg különösen nem.
Ez meg is látszik a hozzászólásaim számán, igaz nem csak ez, hanem az idõhiány is közrejátszik.
------------------------------------------
Azért megnyugvással tölt el az a tudat, hogy senkinek lövése sincs arról hogy milyen lesz a 2014/2015-ös tél, így bármi bekövetkezhet és annak az ellenkezõje is.
A globális felmelegedés témában pedig a hasamat fogom a röhögéstõl egyes kommenteken itt is és máshol is, vagy akár néha tévében is.
Emberek: a Föld 89%-a lakatlan, 11%-át lakjuk mi emberek, ebbõl 5% fejlett civilizáció.
Nehogy már befolyásolni tudjuk ekkora mértékben a föld klímáját!
El kell fogadni: ez egy több ezer éves folyamat, ember nélkül, szennyezés nélkül is változott, változik és változni fog a klímánk.
Ami tény: sorra dõlnek meg a klíma elméletek, mondhatom igen hatásos, arra jó hogy a nagyok teletömjék az zsebüket a hazudozásaikkal.
Havazás előrejelzés
Utolsó észlelés
Térképek
Radar
Aktuális hõmérséklet
Aktuális szél
Utolsó kép
Indul a MetNet előrejelzési verseny sorozatának 41. sorozata
MetNet | 2024-11-02 11:38
Szabályzat