Meteorológiai társalgó

Láttam az időjárási helyzeten, de ez még odébb van. 

Reméljük ez a téli tavasz kitart még tovább, aztán kinyírja majd a dolgokat.

Ez azért sántít, mert akik ott élnek, erre be vannak rendezkedve. Itt meg akit felkészületlenül ér egy -20, annak tényleg nem egyszerű akár túlélni sem, és nyilván nem a középosztályról van szó, hanem a tényleg lecsúszott rétegről, ahol nincs még egy kabát, amit magadra veszel, mert sajnos nem kevés ilyen is van. Ettől függetlenül még mindig tartom, hogy attól nem lesz jobb, ha nem várjuk a hideget, havat, mert ha jönnie kell, akkor úgyis jön függetlenül az itteni várakozásoktól. Ezért felesleges ebből moralizálós kérdéseket gyártani.

Az ECM azok számára különösen, akik szeretik a klasszikus, fagyos hidegpárnát - bár úgy tudom, te nem abba a táborba tartozol.

Szívderítő ám. 

Megnyugtatlak, tökéletesen odaillett, teljesen függetlenül attól, hogy milyen minősítést adsz neki. Voltaképp bőven elèg, ha egyszer kerül xy télfan tartósan ilyen helyzetbe, azonnal átértékeli még az életét is - garantáltan.  Persze, addig mindezt (sajnos) tàmadásnak éli meg xy, holott csak az emberi természet relatív, mint szinte minden.  Nem mindegy ugyanis, hogy meleg szobából gyönyörködsz a fehérségben és a hidegben, vagy tartósan fagyoskodsz, és esélyed nincs sehol felmelegedni. Gondolj bele ebbe a szituációba! S ha végiggondolod, azonnal rájössz, hogy sem demagógia, sem b..zogatás, hanem színtiszta realitás, még akkor is, ha ezzel fájdalmas szembesülni...

Puffertartály + szigetelés. 

Lehet, hogy a fával fűtésnél kevésbé lehet spórolni, nem tudom, viszont a gázzal fűtés esetében egyértelműen lehet.  Saját tapasztalat. Nagyon szépen lekövethető, hogy a 22 fokos hőmérséklet fenntartásához mennyivel kevesebb köbméter szükséges enyhe időben, mint hidegben. 

1993 óta a nagy fizikai törvényszerűsegeket - legalábbis a termodinában - tudtommal nem cáfolták meg. Viszont, ahogy a modelleknél, a peremfeltételek változnak, jelen esetben ez rátok is vonatkozhat. Ilyenek pl. a ház energetikai hatékonysága, a házban magasabb hőmérsékletet tartotok, mint 30 éve, vagy bővült a ház, esetleg a fát másra is használjátok. Ugye ezekről információ nincs, így nehéz lesz a megfelelő tanácsadás.  Az adatok viszont egyértelműen mutatják, hogy a fűtési időszak közèphőmérseklete egyértelműen emelkedett, tehát ugyanolyan hőmérséklet fenntartásához átlagosan kevesebb energia kell, mint három évtizede. 

Az egész fűtésszezon hőösszegét kellene számolni.  A kutya  tényleg nem eszi meg a telet. 

Szerintem nem kellett volna ráhúzni az egész télfan közösségre azt amit írtál, hiszen én reagáltam az írásodra, kétség kívül kicsit provokatívan, de személyeskedés szándéka nélkül. De te tudod... 

1993 óta fűtök fával, kályhába, kazánba. Októbertől - gyakran szeptembertől - májusig tart a szezon.. Gyakorlatilag mindig ugyanannyi fa megy el, akár hideg a naptári tél, akár nem.  Vagy az ősz, vagy a tavasz mindig rátesz egy lapáttal, szóval a vége mindig ugyanaz. Persze lehet, hogy rosszul csinálunk valamit. Ebben az esetben viszont kérem a gyakorlati tanácsod, nyilván te is évtizedek óta fával fűtesz.

Figyelj már, Tamás! Én hol írtam bármi olyanról hogy én mit szeretnék itt vagy bárhol máshol?! 

Részemről ennyi volt, eddig sem akartam én fűzni.

Fagyapó megmondta, hogy vízkeresztkor atlepi a Visztulát a seregeivel! 

Kontextusában sem az, ezen ne vitatkozzunk. Végy példát az előttünk szólóról, és ha azt a nagybetűs telet szeretnéd látni, akkor menj utána (bár, ami itt szeretnének sokan, az legközelebb talán kb. Norilszkban elérhető) Magyarországon perpillanat az enyhe télért milliószám imádkoznak, akár elfogadható, akár nem egy télfanatikus számára, ezen nincs mit szépíteni. Az ún. energiaszegénység időszakában egész egyszerűen megváltás, még akkor is, ha ezt én itt a nagy tèlfanok között markànsan ki is mondom   

Kontextusába visszahelyezve lebaszás. Mégha nem is szándékos vagy szándékolt. 

 Bocs, de ez nem leb.szás, egész egyszerűen tényközlés. Nagyon biztos vagyok benne, hogy rád is igaz, csak nem tudsz róla...  

Ráadásul faszság is 

Az írásod vége az már nagyon nem illett ide, mert kezdett demagógia felé mozdulni: "Majd ha te sem tudod kifizetni a rezsiköltségeket, és fagyoskodva dideregnél otthon, igen nagy tétben mernék fogadni arra, hogy a véleményed a télről egy szempillantás alatt megváltozna ...  Sőt, ugyanez igaz az összes fanatikus télrajongóra is a Metneten innen és túl...   Pont."

"Majd ha te sem tudod kifizetni a rezsiköltségeket, és fagyoskodva dideregnél otthon, igen nagy tétben mernék fogadni arra, hogy a véleményed a télről egy szempillantás alatt megváltozna ... "

Ez azért egy konkrét nettó lebaszás volt.

Lassan tényleg szociológiai tanulmányt lehetne írni az itt elhangzottakból, de egyetlen dolog nem világos: hol lett itt bárki is leb...va? Ha kérhetem, azért ne erre hegyezzük ki a másik mondandóját, és ne gondoljunk bele többet, mint ami. Pusztán egy velős érvelés, amit eddig senkinek nem sikerült megcáfolni, legfeljebb mutogatni ide meg oda, vagy azt feltételezni, hogy a mondandóm a télfanok ellen szól. Szó nincs erről, csak (ál)sértettségről, mert meg merészelem törni a télrajongók szent fórumát, ahol mindennek a hidegről kell szólnia, vagy ha már nem jön, akkor csak a siránkozás megy.  Körül kell nézni, mennyivel több ember sétál az utcán szemmel láthatóan némileg feltöltődve a hosszú télben, és mennyivel más az a bizonyos déli attitűd...  Lehet csűrni-csavarni tovább a dolgokat, én mindenesetre maradok a földön és pozitívan tekintek az előttünk álló hét meglehetősen tavaszias időjárására. Szerencsére a valószínűségi előrejelzéseken meteorológus szemmel belátható időtávon belül NEM látszik komoly lehűlés és átlag alá csökkenő hőmérséklet, így az előző években megszokott tendencia tehát folytatódik Európa közepén. Persze, egészen biztos vagyok abban is, hogy az eb nem ette meg e telet, s eme metnetesek epekedve lesnek, reszketnek rettenetesen egy esetre:  ensemle elemek meredeken essenek, jeges lehelete egyszer megessen, de ne rendszeresen  

Mi az a vágyalom, vágyalmám sincs. Amúgy minden igaz, csak elírtad. De legalább előkerültél. Vagy csak nem vettelek észre. A tv képernyője még jó, így láthatlak.

"A fűtés nálam is központilag ugyanúgy megy, mintha -10 fok lenne!"

Te ,ugyanugy ,de nem annyi energiával.

Tél van ,csak enyhébb kivitelben. Jöjjön inkább a hó ,aztán enyheség és végül zárjon plusszban az évszak ,hogy mindenki ki legyen elégítve.

Mit szóljanak az USA-ban? Vagy megszokod, vagy megszöksz!
(Oroszokról nem is beszélve)+ én sem szeretem minden nyáron a rohadt 40 fokot, amikor hazajövök több hétre, de ez a mi éghajlatunk velejárója, el kell fogadni ezt is.

Ennyire egyszerű. A mi éghajlatunkon igen is vannak enyhe telek, de tudnak lenni kemény, zord telek is. Ennyi. Jön amikor jönni akar! Én szeretem a hideget és a havat és valahol a természetnek sem jó ez, hogy január elején kirügyeznek a fák. Aztán meg mi van? Megy a rinya hogy huuu megint elfagyott minden és milyen drága minden ami gyümölcs. A fűtés nálam is központilag ugyanúgy megy, mintha -10 fok lenne! Ennyi.... Ne mondja senki hogy nem lehet átvészelni egy kicsit keményebb téli etapot, ugyanmár. Fel kell öltözni és bevonulni a kuckóba. Félre értés ne essék, ha tudnék minden egyes hajléktalanon segítenék, akinek az utcán kell megélnie a hidegebb téli időszakokat, de sajnos nem tehetem meg, hogy segítsek rajtuk és sajnos mindenütt vannak hajléktalanok. Mi rajongunk a téli időért és a havazásokért, hidegért. 4 évszakunk van, szeretem a nyarat is sok-sok zivatarral, horgászattal, de a TÉL az legyen TÉL! 

Számtalan megközelítés létezik a fórumon, a konklúzió mindig az, hogy nekünk kell az időjáráshoz alkalmazkodni. Ezt a logikát követve nem lehet a károkozó időjárási eseményeket sem kedvelni, hiszen árt az embereknek, gyakorlatilag minden általános konfort zonán kívüli időjárási esemény káros lehet valakinek, és természetesen káros is. Ezeket szoktuk rövidre zárni azzal hogy "ez egy meteorológiai fórum" .  A mesterségesen és konkrét célokkal generált energiaválságról, és a kívánságaimról kifejtettem a véleményem, de kimoderálták. Az agytrösztöknek lenne szégyelnivalójuk, nem pedig a normális telet kívánóknak. Kívánságom bőven a Lajtán túliakra vonatkozott, semmiképpen a nagyhatalmak kénye kedvének kitett közép eui régióra. Szilárd tüzelésnél sajnos van hogy kvázi némileg túlfűtés van minden sokéves rutin ellenére, (illetve a kazánt se lehet nagyon fojtani) de egy hideg tavasz jelentősen növeli az intenzívebb fűtési időszak

Nem szenvedésként kell felfogni, de mondjuk semmit sem, ami nem valódi szenvedés. De azért ne ba... torkoljunk már le valakit, mert télen egy rendes téli időre vágyik, mégha ennek nyilván vannak társadalmi szinten vagy egyes egyének szintjén negatív hozadékai is. De ugyanez van nyáron a viharokkal is. És igen, ha nem lesz miből kifizetni a gázszámlát, akkor valszeg nem fog vágyni a -20-ra. Ettől függetlenül, ha jön a -20, akkor is jönni fog, ha vágyik rá, ha nem. Most meg vágyik rá, de nem jön. Ennyi. Teszem hozzá, akiknek igazán szar, azoknak már most is mocskosul szar, szóval aki tud, beállhat segíteni vagy így, vagy úgy.

Ha pusztán meteorológiai fórum lenne, akkor egyrészt nagyon kevesek írhatnának ide, hiszen szakmai alapokon működne ez az oldal, másrészt fizikai és gazdasági tényszerűségeket ne írjon már felül az, hogy egyes fórumtagoknak milyen vágyalmai vannak, és milyen elképzelései a télről. Azzal az állításommal pedig egészen biztosan nem lehet vitatkozni, de még csak belekötni sem, hogy amint a szükség úgy hozza (nincs vagy megfizethetetlen az energia, amivel lakást/házat fűt valaki), és elkezd fázni, azonnal nem fog a -20 foknak és hóviharnak szurkolni, mert maga is elszenvedőjévé válik. Szumma szummárum, bármennyire is nehéz más szemüveg mögül nézni a világot, egy kicsit próbáljuk meg, és örülni annak, nem pedig szenvedésként felfogni a télközepi tavaszias epizódot... 

Vagyis nem az enyhe télen fogy el, hanem attól, hogy május közepéig fűteni kell.

Szerk: Szerintem Tamás senkibe nem kívánt belerúgni.
És az is igaz, h ez egy meteorológiai fórum, de az is igaz, hogy energia ügyileg az eddigiektől merőben más helyzetben van Európa.  Emellett pedig nyilván nehéz szó nélkül elmenni, hiszen mindannyiunk életére hatással van. Kinek alig észrevehető, sokaknak viszont tragikus mértékben. 

Minden tiszteletem a tiéd, Tamás, de annyiszor megbeszéltük már itt, hogy ez egy meteorológiai fórum, nem szociális empátiaklub. Attól még lehet szociálisan érzékeny valaki, hogy jelen esetben a hideg, havas telet várja, ugyanúgy, mint ahogy nyáron sokan várják az SC-ket, meg most már a tornádókat is. És senki nem amiatt, hogy másnak baja legyen. Egyszerűen nem azon múlik, hogy mi mit szeretnénk, de ezt te tudod a legjobban. Szóval ne vigyük el ezt a fórumot ilyen irányba újra, mert nem erről szól a történet. Béke

Ez az, rúgj csak bele a télfanokba...
Azonban nem ők tehetnek arról, hogy szarok a gazdasági mutatók...

Igazad van, de ez a metnet, sokan imadjuk a telet, ez egy szenvedely, itt szerintem gondolkodas nelkul a telimadok nagy resze inkabb a - 20 fokot valasztaná, de nem azert, mert nem empatikus. 

No, akkor egy csepp fizikát hozzunk bele a történetbe: ugye jól tudom, hogy ha a környezet (átlag)hőmérséklete +5 fok, akkor kevesebb energia kell ahhoz, hogy 20 fokot csináljunk a környezettől egyáltalán nem független (majdnem) zárt térben, mintha -5 fok lenne odakint? A kérdés után tehát két dolog lehetséges: vagy a fizika törvényei nem működnek, vagy ti csináltok rosszul valamit...  

Nálunk fával megy a fűtés és enyhébb télen is ugyan úgy elfogy a 18 köb fa mint a hidegebb télen. Az a baj eltolódott az egész mert még májusig fűteni kell hiába van enyheség most is. Szóval ugyan ott vagyunk mit ha rendes tél lenne most, de márciusban meg jönne az igazi tavasz és már nem igazán kéne fűteni.

Nekem ez a szívderítő:

Ugye tudod, hogy az állításod teljes egészében nem igaz? Ennyivel magasabb középhőmérséklet mellett sokkal kevesebb energiahordozó fogy nemzetgazdasági szinten, mintha a tél bekeményítene. Nem is jöhetett volna jobbkor Európának egy ilyen enyhe periódus, mint most, hiszen amikor ennyire bizonytalan a gázhelyzet és mindemellett drága is, a gazdaságoknak egész egyszerűen mint egy túlélőcsomag, olyan ez az időjárás. Az, hogy neked mi a szánalmas, vagy mi szívderítő, az már egyéni megítélés, egy biztos: különösen a jelen helyzetben nagyon sok szegényebb honfitársunk számára nemcsak szívmelengető, hanem egyenesen megváltó ez a szokatlan télközepi és rendkívül enyhe periódus. Majd ha te sem tudod kifizetni a rezsiköltségeket, és fagyoskodva dideregnél otthon, igen nagy tétben mernék fogadni arra, hogy a véleményed a télről egy szempillantás alatt megváltozna ...  Sőt, ugyanez igaz az összes fanatikus télrajongóra is a Metneten innen és túl...   Pont. 

Beszéljünk arról a csodás időjárási helyzetről, ami az elkövetkező egy hétben jellemző lesz felénk... 
Tartós atlanti huzat, közérzetjavító kellemes, tavaszias napok, igazi ajándék rezsicsökkentő idő a 2023 elején is!
Nincs is fantasztikusabb érzés, mint amikor a hosszú, sötét napokon kisüt a nap, fúj a szél és közben érzi az ember a tavaszi hangulatot ...
2022 év eleje ismétlődik 2023-ban, amikor sorozatban dőltek a melegrekordok?!