Meteorológiai társalgó

ECMWF-t nézem, 10 napra adja meg a tengerszintre ill. 500 hpa-ra vonatkozó izobár térképeket, a szélsebességet és a T850-et. Lehet, már van frissebb futás is, legutoljára kb. 2 órával ezelõtt futottam végig.
Most, hogy ennyi szó esett róla, elkezdtem gondolkodni a magasabb légrétegek hõmérsékletének áttevõdésérõl a talajközeliekre. Az biztos, hogy a talaj és a vizek, és a fölöttük áramló levegõ között hõkicserélõdés zajlik. A víznek kifejezetten nagy a hõkapacitása, a kõzeteké se kicsi, ezzel szemben a levegõé jelentéktelen. Ezért hõenergia szempontjából a talaj eléggé "megcsapolja" a fölötte elsuhanó levegõt, pozitív és negatív értelemben egyaránt. Korántsem mindegy tehát, hogy milyen volt a megelõzõ idõjárás, és ezzel kapcsolatban a talajhõmérséklet. Az is sokat számít, mennyi utat tesz meg a légtömeg az eltérõ hõmérsékletû földfelszín felett, és milyen sebességgel. Télen pl. teljesen egyértelmû, hogy a fagyos talaj erõsen lehûti az advektíve odaáramlott enyhe levegõt, ami inverzióhoz, ködképzõdéshez vezet. Fentieket végig kellene gondolnunk, mielõtt érdemben hozzászólunk a témához.

Teljességgel kizárt, hogy nem lesz 33 felett! Nem is értem napok óta miért az ellenkezõjét próbálod bizonyítani te is.

Nem tudom melyik térképet nézed, de én úgy látom (jelenlegi ECM futás alapján!), hogy már csütörtökön elérne téged a 16 fokos izoterma Link és már pénteken benézhet a 20 fokos a déli területekre Link . Szerintem dny-on már csütörtökön 31-32 fok lesz, ha a felhõzet is úgy akarja. Majd napról-napra 1-1 fokkal emelkedhet a T, így vasárnapra 35-36 fok körül lehet néhol afelett. Északon lehet esetleg "csak" 31-33 fok, ahol valamivel nedvesebb lehet a légkör, több felhõvel elszórt zivatarokkal. Viszont ez még kérdéses.

Elég érdekes lesz a dolog, nagyon kíváncsi vagyok a hét végére. Én most is ellentmondásosnak érzem a helyzetet, az általad (is) várt nagy hõség valahogy "nincs benne a levegõben".
Másrészrõl az ECMWF csakugyan behozza a 20 fokot 850 hpa-n, és a modellel csacsi dolog vitázni ilyen rövid idõtávra, úgyis "neki" lesz igaza. Érdekes módon a mostani futás még csütörtökre is csak a 8 és a 12 fokos régió határát hozza fölénk, péntekre épphogy elérne a 16-os izoterma, szombaton már közeledik a 20 fok, de legfeljebb csak a déli határokat érinti.
Vasárnapra aztán "ránk rántja" a huszast, még hétfõn is nagyon közel lesz, de már távozóban k-dk felé. Keddre pedig visszaszorul ez az izoterma a Balkánra. Ugyanakkor tipikus melegadvekciós szinoptikai kép csak péntek-szombatra mutatkozik. Nem kevés kicsit ez két, usque három nap? Ilyen robbanásszerû melegedés nem gyakori, s megítélésem szerint dinamikusabb, tartósabb áramlást igényel. Tavaly tényleg nagy volt a hõség július közepén, de ennél sokkal lassabban alakult ki. Hát majd meglátjuk.

Most 40 fokra nem számítok, de ha Július végén bejönne kicsivel melegebb légtömeg, akkor bizony esélyes lenne idén.

Igen ilyen esetben esélyes, de én egy mértani középpel számolok, így 18 fok körül 850hPa-os szinttel. Aztán meglátjuk mennyi lesz, ha az extrém verzió jön be akkor könnyen lehet 40 fok, ilyen száraz nyár idején, ha a közép akkor az amire gondoltunk, ha a legalacsonyabb akkor is 35 fok lesz a teteje, de ennek a harmadiknak a legkisebb a valószínûsége.

És azt is vegyük figyelembe, hogy most a talaj víztartalma alacsonyabb, így jóval meleg is lehet.
Idén például esélyes a 40 fok is 22-23-os 2-3 napos 850 mellett.

Nálad Gyõr 34, Mosonmagyaróvár 35, Tata 36, Sopron 36 fokot hozott tavaly azon a napon. A leghûvösebb 34 fok volt, ennél nálad is magasabb lesz, mármint a 32 foknál:-)

Így van, szombat-vasárnap-hétfõrõl van szó -de mindhárom napon a szélén leszünk a 20 fokos régiónak, ha jól láttam. Ilyenkor kis távolságbeli eltérés pro vagy kontra (ami azért könnyen elõfordulhat) keresztül húzhatja mindkét tábor várakozásait.
Különben az általad linkelt T2m térképet korrektnek gondolom: délen-délkeleten szerintem 36 fok a reális várakozások "teteje", az én vidékemen ez kb. 32. Ennél melegebbet szinte kizártnak tartok, ellenben az alacsonyabb hõmérsékletet nem.

Tavaly mindössze ennyire jött fel a 20 fokos izoterma egy rekord csapadékos nyár közepette:
Link
És ilyen hõmérsékleteket okozott: ( Max 36,8 fok Paks )
Link
Akkor ha itt van a 20 fok feletti izoterma, és így várják a modellek.
Link
Link
Akkor bizony akárhogy is nézem a 35 fok körüli tartomány egy száraz évben simán benne van a pakliban, így a 37 fok is kis pontokon, de a 38 fok sincs teljesen kizárva. Egy szuper adiabatikus kiszáradás extrém magasra lövi a hõmérsékleteket ebben a júliusi száraz idõszakban. Én leírtam a tippem nagyjából arra számítok.

Hát igazából kár ezen rágódni, én mint "független" mondom azt, mert nekem mindegy, hogy 37 fok lesz, vagy hogy 27. Ellentétben Te idõnként belelátod a dolgokba a hidegebb verziót.
De mondom, pár nap, és kiderül minden.
A 38 fokot egyébként nem tudom ki írta be, annyi szerintem sem lesz.

Három napig lehet felettünk a 20 fokos 850-en, ennyi idõ alatt lekeveredik a meleg.

"A 20 fokos izoterma felettünk lesz, ez nem kérdés."
De bizony hogy kérdés, mert a 20 fokos és a 16 fokos terület határán leszünk, éppen az ECM szerint (tegnapi állapot). Egyébként az a nézetem, hogy minél szélsõségesebb a T850 (mindkét irányban), annál nehezebben, lassabban tevõdik át az alsó légrétegekre.
Szóval én is a mérsékeltebb melegek felé hajlok, a 37-38 fok kissé irreálisnak tûnik a számomra.

Decemberben is nagy mediterrán ciklonok voltak nagy esõvel.

Jól van, végül is ez nem egy megválaszolhatatlan dolog, legkésõbb hétfõ este úgy is meglátjuk.
Wetsom: ezt nem tudtam, akkor ezek szerint javult ezen a téren. (volt is honnan)

Látom téged sehogy se lehet meggyõzni, hát majd meglátod

Én nem tennék fel mindent az ECM-re. Az idei szezonban a szerényebb maximumok váltak be: erõsen Medárdos az idõjárás.

Miért kötöd a karóhoz az ebet? A 20 fokos izoterma felettünk lesz, ez nem kérdés. Ahogy az sem, hogy több lesz 33-nál, a Dél-Alföldön pedig biztosan közelebb lesztek a 37-hez, mint a 33-hoz.
Wetsom: pedig az ECM még ráadásul alá is lövi a 2méteres T-t.

2m-en 36 fok fölé várja:
Link

Petrol: Tavasz óta kapott egy frissítést az ECM, azóta jobb a T2m, de egy-két fokos alá lövés benne van.

Értem. De amit belinkeltél, az sem támaszt alá 37-8 fokos maximumokat!

Azt hozzátenném, hogy már a GFS is kezd beállni az ECM mögé, már nálam is súrolja a 20 fokot.
Szeke, de 33 foknál mindenképp melegebbet mutat

Az OMSZ nem a GFS-bõl dolgozik.
Link
Link

A 20 fokos izoterma sem lesz fölöttünk, nem tudom mire alapozzák egyesek a 37-8 fokos maximumokat. Az eddigi szezont figyelembe véve pedig kiváltképp igaz, hogy a szerényebb maximumok válnak be.

Amennyiben nem mész 33 fölé, szerintem mind a harmincvalahányan megengedjük, hogy tippelj.

Hát a tippversenyben is meg mertem volna játszani a 30-33 fokos tetõzest, de sajnos lemaradtam róla..

Én ezt tudom nagyon jól. Meglátjuk.

A 850hPa-os hõmérsékletbõl nem következik egyenesen hogy hány fok lesz talajon, ezt felejtsük már el. Ahhoz hogy a medence felforrósodjon és többfelé legyen forró nap több tényezõnek kell passzolnia.

Jelenleg a melegbeáramlás üteme lassú lesz, alig lesz áramlás. Nagy meleghez nem ártana valami erõsebb D-DNY-i áramlás és átkeverés, ami most nem valószínû.
Nem is beszélve arról ha esetleg lesz inverzió stb...

Országosan a 30-35 fok közötti tartomány a legreálisabb jelenleg.

Nagyon a határán leszünk a 20 fokos területnek, ezért a bizonytalanság még most is nagy.
A hozzászólásomban Gyõr környékérõl írtam, errefelé a forró nap kifejezetten ritka, nincs is minden évben -nem beszélve arról, hogy a hétvégére kilátásban levõ "hõhullám" azért nem a legizmosabb fajta.
Az Alföld déli fele persze más lapra tartozik, ott én sem látom kizártnak a 35 fokot.

Azért mégiscsak majdnem 20°C lesz 850 hPa-n... Múltkor nagyon nem kellett ennyi, hogy 34 fok legyen. Szerintem nem kevés helyen (de nem is túl sok helyen) figyel majd be az elsõ forró nap.

Gyõr környékén hétszentség, hogy nem lesz 35, még kevésbé 35+ fok vasárnap-hétfõre. Még a 33 fokot is kötve hiszem, 31-32 tûnik számomra reálisnak.

Izlandon meg méginkább...

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#67166 - 2011-07-04 16:56:49)

Továbbra is erõs túlzásnak tartom a 35+ tartományt. (Nem beszélve az OMSZ automata elõréjének 37 fokáról Szegedre, ami Pécsnek 38 lenne ) Vasárnap-hétfõn tetõzhet a meleghullám 30-33 fok között.