Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Azzal van gond, hogy a 19% nem hasonlítható össze a 27%-kal, de hagyjuk. A nagyon hideg/zord teleket nagyobb gyakorisággal követ zord, ezt már nagyon rég észrevettem én is.
Végeztem egy kis számítást a budapesti adatsor alapján. A -2 fok vagy az alatti középhõmérsékletû télbõl egyébkén nem 44 volt 234 év alatt, hanem 55. De minegy, mert a zord vagy nagyon hideg télnek az alsó 10%-ot, míg nagyon enyhének a felsõ 10%-ot vettem. Az így kapott határértékek: -3,2°C, illetve +1,8°C.
A nagyon enyhe teleket (felsõ 10%) követõ zord tél gyakorisága: 5%
A közetes 80%-ba esõ teleket követõ zord tél gyakorisága: 25%
A nagyon hideg/zord teleket (alsó 10%) követõ zord tél gyakorisága: 30%
És fordítva:
A nagyon hideg/zord teleket (alsó 10%) követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 4%
A közetes 80%-ba esõ teleket követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 10%
A nagyon enyhe teleket (felsõ 10%) követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 18%
Végeztem egy kis számítást a budapesti adatsor alapján. A -2 fok vagy az alatti középhõmérsékletû télbõl egyébkén nem 44 volt 234 év alatt, hanem 55. De minegy, mert a zord vagy nagyon hideg télnek az alsó 10%-ot, míg nagyon enyhének a felsõ 10%-ot vettem. Az így kapott határértékek: -3,2°C, illetve +1,8°C.
A nagyon enyhe teleket (felsõ 10%) követõ zord tél gyakorisága: 5%
A közetes 80%-ba esõ teleket követõ zord tél gyakorisága: 25%
A nagyon hideg/zord teleket (alsó 10%) követõ zord tél gyakorisága: 30%
És fordítva:
A nagyon hideg/zord teleket (alsó 10%) követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 4%
A közetes 80%-ba esõ teleket követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 10%
A nagyon enyhe teleket (felsõ 10%) követõ nagyon enyhe tél gyakorisága: 18%
Én úgy értelmeztem a Joe által megadott számokat (234 télbõl 44 zord [-2 fok vagy az alatti középhõmérsékletû], ebbõl a 44-bõl 12-szer ugyanolyan, vagy hidegebb rákövetkezõ tél, 32-szer enyhébb), hogy: 1. a 234 év alatt az ilyen, vagy ennél is hidegebb telek általános gyakorisága 19%. 2. Zord elõzmények mellett (elõzõ tél középhõmérséklete -2 fok v. alacsonyabb) a legalább ugyanolyan hideg telek gyakorisága 27% (12 a 44-hez, és nem a 234-hez viszonyítva)
Számomra ezek a számadatok azt mondják, hogy zord megelõzõ tél mellett a hideg telek gyakorisága nagyobb, mint általában. Aztán lehet, hogy rossz az elgondolás, tévedtem.
Számomra ezek a számadatok azt mondják, hogy zord megelõzõ tél mellett a hideg telek gyakorisága nagyobb, mint általában. Aztán lehet, hogy rossz az elgondolás, tévedtem.
Amit az utolsó elõtti mondatban írtál, az úgy marhaság, ahogy van. Hiába van két azonos dimenziójú mennyiség, nem hasonlíthatók össze, mert egészen másra vonatkoznak. Ahogy írtad is, a 234 évbõl kiválasztott 44 -2 fok alatti (zord) tél 19%-ot tesz ki. Ebbõl a 44-bõl 12-nél volt a következõ tél is zord, az pedig 27%. De ezek nem hasonlíthatók össze, mert a 27% a 19% 27%-a, nem a 234-é! Ha minden zord telet zord követne, az lenne 19%!
Az igaz, hogy a kifejezetten zord teleket is nagyobb eséllyel követi enyhébb, mint ugyanolyan zord vagy még zordabb tél. De a dolgot sztem máshonnan kell megközelíteni.
Ha jól értem a hozzászólásodból, 234 év alatt 44 alkalommal fordult elõ -2 fok alatti középhõmérsékletû tél. Ez durván 19% gyakoriságot jelent. Viszont ha elkülönítjük a 44 telet tartalmazó "zord" csoportot és ehhez viszonyítjuk azt a 12 esetet, mikor ebben a csoportban a következõ tél is hasonlóan zord lett, úgy ennek a kimenetelnek a valószínûsége már 27%. Azaz kimutathatóan magasabb, mint a zord tél "általános" valószínûsége a 234 év alatt. Azért ez elgondolkodtató.
Ha jól értem a hozzászólásodból, 234 év alatt 44 alkalommal fordult elõ -2 fok alatti középhõmérsékletû tél. Ez durván 19% gyakoriságot jelent. Viszont ha elkülönítjük a 44 telet tartalmazó "zord" csoportot és ehhez viszonyítjuk azt a 12 esetet, mikor ebben a csoportban a következõ tél is hasonlóan zord lett, úgy ennek a kimenetelnek a valószínûsége már 27%. Azaz kimutathatóan magasabb, mint a zord tél "általános" valószínûsége a 234 év alatt. Azért ez elgondolkodtató.
55 zord tél volt, mert volt egy zord trió is, amit 2 párnak számoltam.
Az mondjuk tényleg durva, hogy utoljára 2002/2003-ban volt olyan tél, ami szignifikánsan alulmúlta a 234 teles átlagot. Még a 2005/2006-os is fél fokon belül van, pedig azt már mindenki kemény télnek emlegeti.
Ezekhez a -1, -2 fokos, számunkra már meglehetõsen hidegnek tûnõ telekhez képest pedig voltak 2-3-4 fokkal hidegebbek...hát ezeket elképzelni sem tudom, asszem még a legnagyobb télfanok is sírtak volna egy kis tavaszért egy-egy ilyen után.
Szerk.: bár jobban belegondolva...otthon a fagyzugban a kh. már alapból jóval alacsonyabb, úgyhogy valsz. azért el tudom képzelni.
Ezekhez a -1, -2 fokos, számunkra már meglehetõsen hidegnek tûnõ telekhez képest pedig voltak 2-3-4 fokkal hidegebbek...hát ezeket elképzelni sem tudom, asszem még a legnagyobb télfanok is sírtak volna egy kis tavaszért egy-egy ilyen után.
Szerk.: bár jobban belegondolva...otthon a fagyzugban a kh. már alapból jóval alacsonyabb, úgyhogy valsz. azért el tudom képzelni.
234 tél alatt olyan, hogy
-2 fok alatti kh.-et -2 fok alatti kh. kövessen (Z/Z) 12-szer fordult elõ;
-2 fok alatti kh.-et -2 fok fölötti kh. kövessen (Z/NZ) 32-szer fordult elõ.
Utóbbiba természetesen azokat nem számoltam bele, amikor a "zord/zord" második tagja után enyhébb tél jött.
Tehát zord telet nagyobb eséllyel követ nem zord tél, már amennyiben a -2 fokot határozzuk meg határként. Az idõszak átlaga -0,7 fok.
-2 fok alatti kh.-et -2 fok alatti kh. kövessen (Z/Z) 12-szer fordult elõ;
-2 fok alatti kh.-et -2 fok fölötti kh. kövessen (Z/NZ) 32-szer fordult elõ.
Utóbbiba természetesen azokat nem számoltam bele, amikor a "zord/zord" második tagja után enyhébb tél jött.
Tehát zord telet nagyobb eséllyel követ nem zord tél, már amennyiben a -2 fokot határozzuk meg határként. Az idõszak átlaga -0,7 fok.
A zord teleket nem követi nagyobb eséllyel újabb zord tél, a zord telek nem járnak párban statisztikailag kimutathatóan.
Sõt, zord teleket inkább követ az idõszak átlagához közeli, vagy annál enyhébb hõmérsékletû tél.
Zord télnek az ábra alapján a -3 fok alatti teleket tekintem. De tekinthetem a -4 alattiakat is, vagy a -5 alattiakat, akkor is ez a helyzet.
Sõt, zord teleket inkább követ az idõszak átlagához közeli, vagy annál enyhébb hõmérsékletû tél.
Zord télnek az ábra alapján a -3 fok alatti teleket tekintem. De tekinthetem a -4 alattiakat is, vagy a -5 alattiakat, akkor is ez a helyzet.