Meteorológiai társalgó

Te a szavak kiforgatásának a nagymestere vagy.

Válaszaim a pontjaidra:
1.: Az alábbit írtad:
"a 3. dekádos 70% Tolnára (város) is" IS, azaz megegyezik. Erre én azt írtam, hogy márpedig egy hegyvidéken (szándékosan nem azt írtam, hogy Mecsek, mert akármilyen hegyvidékre igaz ez) több és tartósabb a hó. És azt írtam még, hogy egy mecseki faluban (szándékosan nem Váralját írtam, mert akármelyiket írhattam volna, igaz lenne) több a hótakarós nap/abszolút hótakarós nap, mint Tolnán. Egy szóval se említettem, hogy te azt írtad, hogy Tolnán több a hótakarós nap, mint Váralján. Váralját pedig még csak meg se említettem.

2.: Ez meg szóba se került. November 24-én ezt meg is beszéltük, de a kiemelt hóesésre azt megjegyezném, hogy a 45-50% nem hóesésre vonatkozott, hanem hóvastagságra, mert karácsonykor úgy is tud hóréteg lenni, hogy a hóesés pl. dec. 4-én volt, csak addig nem olvatt el a hó.

3.: November 24-én te írtad, hogy 60%. Itt van: Link Mégis hogy lett a 60%-ból egy hét alatt 70%??? Meg lett említve 70%, de azt én írtam a váraljai mérések alapján Váraljára, nem te Tolnára.


"Szóval nem kellene ezt teljesen tévesen egyfajta versengésként felfogni (korábban is úgy tûnt, mintha ilyesmit éreznél bele)"
Ez, amit írtál már kifejezetten undorító is. Végig te próbálod egy szintre beállítani Tolnát Váraljával vagy a Mecsekkel. Most pedig idedobod teljesen kifacsarva az egész históriád alapját, mintha az én agymenésem lenne, ami egy értelmetlen versengés lenne amúgy!

Mért adatokat írtam le! De a saját tapaszatalatom is ugyanez. Az elmúlt 4 évben hetente, kéthetente ingáztam Váralja és Budapest között és sokszor láttam, ahogy Tolnánál még nem vagy már nem volt hó, míg itt a Mecseknél már/még igen. Tényeket leírni nem versengés!!!

Jó eséllyel azt is leírhatnám, hogy 1901 óta Tolna megyében a legnagyobb hóvastagság is Váralján volt (1942.02.17. 106 cm), de van pár állomás, aminek a méréseit fel kell még dolgozni, hogy ez kijelenthetõ legyen vagy kiderüljön, hogy esetleg másutt pl. Bátaapátin volt ennél több is, holott nem valószínû.
Az viszont, hogy pl. a megye legcsapadékosabb települése Váralja, vitán felül áll, mert az összes állomás közül itt a legmagasabb az átlagos éves csapadékmennyiség, pillanatnyilag 730 mm. Évszakokra lebontva szintén. Azért, mert ezt most leírtam, ez nem versengés, csupán a nyers valóság!

Kisebb versengés Máza, Váralja és a hegyi állomásom (Dobogó/Ördöghegy) között van, hogy hol esett több hó és csapadék egy-egy hónapban, dehát majdnem mindig a hegyen van a legtöbb, aztán Mázán, majd végül Váralján, ahogy az várható is. Itt az éghajlati naplóban visszanézhetõ, a mázai észlelõvel ezt majdnem minden hónapban meg is beszüljük. Épp ma délelõtt beszéltem a klímaállomás vezetõjével Mázán, hogy 1942-ben ott nála valószínûleg a 110 centi is meg lehetett.

Még egy érv, hogy Váralján, vagy akárhol a Mecsekben egyértelmûen több kell, hogy legyen a hótakarós/abszolút hótakarós nap, mint Tolnán.

Tudjuk, hogy egy hegység átlaghõmérsékletete alacsonyabb, de feltételezzük, hogy ugyanannyi a Mecseké, mint Tolnáé. Azt viszont neked is be kell látni, hogy több a csapadék (télen is) a Mecseknél, mint Tolnán. Ha ugyanakkora arányt tesz ki a hó a lehullott összcsapadékból mindkét helyen, akkor is egyértelmûen következik, hogy több a hó a Mecseknél. És jellemzõen mivel az olvadásnál levõ hõmérsékleteknél 200 m alatt nincs számottevõ eltérés, így kicsit általában (ez az általában szinte mindig, elvétve van csak kivétel) tovább kitart a hóréteg.
DE!!!
1. A hegység magasabb részein hidegebb van, elõbb kezd havazni, és a hó és a havazás hûti a környezetetét, ezáltal lejjebb viszi a hóhatárt a hegységben, mintha nem lenne ott a hegység. Ergó olyan esetekben, amikor kérdéses, hol van a hóhatár és a halmazállapot, akkor a hegységeknél kedvezõbb felételeket eredményez a megmaradó hónak. Gondolom ezt nem kell tovább magyarázni.
Egy példa erre idén novemberbõl. Szekszárd-Tolna térségében 0-1 abszolút hótakarós nap (legalább hófolt) volt. Váralján és Mázán 2. Ahogy magasabbra is megyünk, ott már persze egészen más lett a helyzet. A Kelet-Mecsek csúcsrégiójában 9 egymást követõ napon volt összefüggõ hótakaró idén novemberben. November 29-ei mûholdkép: Link

2. Az 1. pontból követekzik, hogy a hó aránya az összcsapadékból több kell így legyen a hegységeknél , azt gondolom nem kell ezek után mondani, hogy így a hótakarós/abszolút hótakarós nap szintén több.

Végezetül három térkép Magyarország éghajlati atlaszából:
Hó aránya az éves összcsapadékból: Link
Hótakarós napok éves száma: Link
Maximális hóvastagság átlaga: Link

Ezek 1961-1990-es átlagok, de számottevõ eltérés nincs ez és az elmúlt 20 év között. A hó aránya nem változott, a hótakarós napok száma 2-vel több az elmúlt 20 évben, az átlagos legnagyobb hóvastagság pedig az 1961-90-es 26 cm-rõl 29 cm-re nõtt Váralján az elmúlt 20 évre.

Ennyit errõl, bocsánat a hosszért!

Légyszi arra reagálj, amit írtam.
1 - Sehol nem állítottam, hogy Tolna városban több lett volna valamikor is a hótakarós nap, mint Váralján. Nem is igen tiszta, hogy mibõl szeded?
2 - Az ~50% az a karácsony +/- 3 napos idõszak alatt történõ hóesésre igaz. Korábban is ezt mondtuk, most is.
3 - A 70% (kb.) az a harmadik dekádra vonatkozott, tehát 21 és 31 között. Szerintem ez kb. reális (lehet, hogy csak 66-6, de a 70 sokkal szebb.

Szóval nem kellene ezt teljesen tévesen egyfajta versengésként felfogni (korábban is úgy tûnt, mintha ilyesmit éreznél bele), mert akkor és most sem volt benne ilyen felhang részemrõl.

Wetsom: egyik váltás sem megy könnyen a modelleken, de a mostani különösen küszködõsen és nyögvenyelõsen érkezik....

A múltkor még csak 60% volt Tolnán, jövõ héten már lehet, hogy a 80 is meglesz.
Értsd már meg, hogy egy hegyvidéki területen tartósabb és több a hó. Hullhatna piros hó, akkor is kevesebb lenne a hótkarós/abszolút hótakarós nap abban az alföldi városban (Tolna), mint egy mecseki faluban.

Az 51% igen, de a 3. dekádos 70% Tolnára (város) is.
Ettõl még az egész megye biztos eltérhet több helyen, pl. Paks bizonyítottan kevesebb napon volt havas ebben az idõszakban, aztán van még Dombóvár, Bátaszék, ezeknél is teljesen eltérhet.

Teljes megyére valóban nem volt, nem lehetett igaz, amit írtam, kissé pongyola volt

A megye pedig szerintem (síkvidéken) az országos átlagnál havasabb amúgy is. Nagyon sokszor van jó helyen keveredési szempontból télen.

Visszaolvasva sejtettem, hogy errõl lehet szó.

Az imént figyelmetlenségbõl intézetet írtam. Bocsánat. Az OMSZ továbbra is szolgálat.

Az Váraljára vonatkozott, Tolna megye minden más része ennél kicsit kevesebb.

Hideg majd akkor lesz itt,ha az oroszok elzárják a gázcsapot.

Bezárult a stratus, +7,5°C-ot zárt maga alá.

Én nem haragszom. Ezek az Országos Meteorológiai Intézet adatai. Itt most 5 nagyváros lett kiragadva. Természetesen ettõl még Kutason, vagy Nyékládházán lehet ennél jobb, vagy rosszabb az arány.
Nem kell feladni, csak tudomásul kell venni, hogy olykor évekig hótakaró nélkül telik el az ünnep. Ennek én sem örülök. Osztom azt a véleményt, miszerint havasan igazi a Kari.

A 24-25-26-án, mindhárom napon hulló hó nyilván tök ritka, de ezt még a legelvakultabb télimádó sem reméli reálisan. Bõven elég, ha elõtte hulló hótól fehér, ha közben is esik, az hab a tortán csak.

Pár napja Váraljamet utánanézett, és az elmúlt 20 évben a karácsony *és* +/- 3 napos környéke picivel több, mint 50%-ban havas volt.
December utolsó dekádja (21-31) az esetek 70%-ában (!!!) hozott jelentõsebb havazásos eseményt.
És ebben a számításban az utolsó 2 tél is benne volt.

Ja igen, mindez Tolnára (megye) volt megnézve
De ettõl még sokkal jobb arány, mint azt sokan az elmúlt 2 tél után hiszik.
A havas december nagyon is gyakori jelenség mifelénk, 2 gyatra tél után a *statisztikai* esély is a mi oldalunkon van... még ha semmit se jelent is

Közben stratus alatt már Érd is, fura ez a szürkeség, olyan jó kis napos helynek szoktam meg eddig

Ne haragudj, de az, hogy 3 nap hullott folyamatosan a hó, illetve, hogy alapból fehér a karácsony, tehát elõtte, közben esett a hó, azért az ég és föld különbség! A jellemzõ országosan a minden 3. fehér karácsony átlaga-ezt éppen szegény Vissy Karcsi bácsi mondta 1996.decemberében! (Erre a mondatára egész tisztán emlékszem) Tehát azért ne adjuk fel a reményt!

18 órás futással sem lettünk közelebb a télhez.
Ugyanaz a forgatókönyv. Jövõhétvégén AC felettünk, igaz az elõzõ napok modell futásaihoz képest már nem hozza be fölénk a 850-en a 0 fokot. De legalább megjelenhetnek a kiterjedtebb fagyok december közepén (!!). Már ennek is örülni kell...
Továbbra is 300 óra felett vannak megint az érdekes dolgok, természetesen az elõzõ futás "durvulását" kivette.
És mindjárt itt a karácsony, hátha most az utóbbi évekkel ellentétben nem +5,+10 fokban fogunk karácsonyozni