Meteorológiai társalgó

Á, dehogy, nem így van. Talán nem tudod, hogy a statisztikák elfésülik a lényeget....?


Viccet félretéve: valóban -mint mindig- most is példás Olivér hozzáállása. Köszönjük az adatokat!

Hálás köszönet a komoly munkádért, példamutató viselkedés ez...
Üres szófosók (ha vannak itt olyanok), tessék idefigyelni: így kellene hozzáállni a dolgokhoz!

Megnéztem a budapesti 235 éves adatsoromon, hányszor fordult elõ olyan, hogy egy október hideg (anomália -2°C-tól -0,5°C-ig) volt, akkor azt egy nagyon enyhe november (anomália nagyobb mint +2°C) követett [kezdeti feltételek].
15-ször.
Az ezt követõ decemberek középhõmérsékleteinek eltérései az 50 éves mozgóátlagtól finoman szólva is elég érdekesen alakultak. 1940 óta 7 ilyen eset volt, ebbõl 2 átlagos december volt, 1 átlagnál kissé enyhébb, 3 az átlagnál jóval hidegebb. A decemberi anomália 1940 után átlagosan -1,7°C. Az 1780-1939 idõszakban viszont mind a 8-nál az átlagnál sokkal enyhébb volt a december. A decemberi átlagos anomália ebben az idõszakban +3,3°C. Több mint hatalmas elétérés, persze lehet sima véletlen az egész, mindenesetre nagyon érdekes. Az ilyen kezdeti feltételeknek megfelelõ volt 1963 is, amikor a DAI az átlagosnál enyhébb decembert prognosztizált, és egy szokatlanul hideg decembert kaptunk.
Idén a DAI az átlagnál hidegebb decembert jelzett elõre és a kezdeti feltételek alapján azt az idõszakot nézve, amiben a DAI készült (1951-tõl) szintén az áltagnál jóval hidegebb decembert valószínûsíthetünk. Viszont ott van az a +3,3 fokos anomália az 1780-1939-es idõszakból, ami alapján egyáltalán nem lepõdhetnénk meg egy nagyon enyhe decemberen sem.
Adott tehát a kérdés, ha az ilyen feltételekre egyöntetûen jönnek a nagyon enyhe decemberek 160 éven keresztül, akkor mitõl fog egyik pillanatról a másikra az ellenkezõje teljesülni, ami aztán már 75 éve tart?

Kicsit továbbvittem a számításokat és a két ellentétes kimenetelû decembert alapul véve készítettem egy statisztikai alapjú elõrejelzést, feltüntetve a legvalószínûbb anomália értékeket az egyes hónapokra:
1.: Átlagnál hidegebb október és nagyon enyhe november alapján, enyhe december:
Dec.: +3,3°C
Jan.: -2,6°C (6/7 hideg vagy nagyon hideg január)
Feb.: -1,9°C (9/13 hideg vagy nagyon hideg február)
Tél.: -0,4°C

2.: Átlagnál hidegebb október és nagyon enyhe november alapján, hideg december:
Dec.: -1,7°C
Jan.: -1,9°C (1/2 hideg vagy nagyon hideg január, 1/2 átlagos január)
Feb.: +0,5°C (5/7 átlagnál enyhébb február)
Tél.: -1,0°C

Csak a kezdeti feltételeket alapul véve (a decemberi két verziót figyelmen kívül hagyva) a legvalószínûbb téli anomália: -0,6°C.

A korán jött nagy hideg utáni huzamos téli enyheségre, havatlanságra kismillió példa van a múltból. Hirtelenjében a következõ évek jutnak eszembe: 1971,1980, 1983, 1988, 1993, 2003, 2011 és azt hiszem, hosszan lehetne még sorolni.
Az ellenkezõjére is van precedens, de érzésem szerint jóval kevesebb. Tulajdonképp két jellemzõ esetet tartok számon, mikor korán jött hideget követõen a télelõ is elég fagyos, havas lett: 1981 és 1995.
Viszont arra is több példa van, hogy lecsó november után lecsó lett a tél is. A nagy novemberi enyheség egyáltalán nem garantálja a késõbbi hideget!

"Azt azonban megjegyezném hogy fordított esetben amikor havas és hideg volt a november akkor tudomásom szerint ritkán következett hideg tél."
Rosszul tudod: 1980,1978,1985,1995,- kapásból csak 4 november ami hideg volt és utána hideg tél köszöntött be. Persze ezekbe a novemberekbe is voltak rövidebb enyhe idõszakok, de a hideg dominált. Az 1978-as kevés hóval, a többi viszont jelentõs havakkal. Tehát a novembernek semmi köze a tél további alakulásához, csak akkor, ha tartósan fennmarad egy olyan elrendezõdés, ami novemberben jön létre. Pl: Ha a jelenlegi fog tarolni a télen, tehát gyakran lesz visszatérõ, akkor hasonló telünk lesz, mint a tavalyi és az azelõtti.

Elég jól emlékeztem, hogy a hónap közepén volt...
Link

Jó kis zonalitásból elõoldalba forduló helyzet volt: Link

Egyetértek az elõttem hozzászóló Donnie úrral,ugyanis 2002-ben szintén volt novemberben egy hasonlóan enyhe idõszak mint a mostani és utána kemény,hideg,havas tél következett
2010-ben és 2012-ben is nagyon enyhe volt a november,több fokkal megahaladta a sokéves átlagot valamint 20 fok fölötti értékek röpködtek több napon át a Dunántúl egyes részein és utána mindkét tél havas és hideg lett ( a 2012/13-as tél a sokéves átlag körüli volt,viszont a Kisalföld átlag alatt teljesített, sok hóval).
Ezzel csak annyit akartam mondani,hogy egyáltalán nem kell ezmiatt aggódni,hogy most "meleg" a november,ettõl még lehet kemény a tél,és persze lehet enyhe is.
Azt azonban megjegyezném hogy fordított esetben amikor havas és hideg volt a november akkor tudomásom szerint ritkán következett hideg tél.

2002 novemberében is volt egy bõven 20 fok feletti tmaxos hõhullám, ha jól emlékszem erõsen a hónap közepe tájt.
Semmit nem jelent, hacsak azt nem, hogy ettõl még önmagában tuti nem lesz enyhe tél

Én a '12-es sorozatot itt a MetNet-en ünnepeltem! Link

A mai nap is tavaszias - vagy ha tetszik kora õszies - hangulatban telt. Kellett már ez a kis zonális idõszak az élénk nyugatias széllel, legalább kitisztult a levegõ.

Ha Márton napján a lúd szénné ég, a tél 11 hétig véget nem ér.

Látod, a természet gondoskodott róla, hogy ne csak kétszer legyen a nap száma a 11-es. Ez csak égi jel lehet.

4 éve ezen a napon : 2011 11. hó 11. napja délelõtt 11 óra 11 perc 11. másodperc.
Csak eszembe jutott. Ilyet már úgysem élek át.

Egyébként itt a mai nap "laza" 11 fokkal lett melegebb a sokévi átlagnál (ráadásul 11. hó 11. napján), amiben a meleg éjszakának döntõ szerepe volt. Ez éves csúcs is egyben, ehhez közelítõ pozitív anomália utoljára szeptember közepén fordult elõ. Ha rekordmeleg nem is lett, de a napi közép még lehet az.

Persze. Erre szerettem volna rávilágítani. Ha megfordítjuk a kérdést, mindjárt nem is olyan "elõrejelzõs" a történet.

Legalább annyiszor volt hideg tél (1996, 2002, 2010) utána, mint enyhe (2000, 2006, 2013, 2014), és még biztos lehetne tovább sorolni a példákat, szóval nem jelent semmit.

És azon novemberek után, amik enyhébbek voltak az átlagosnál, milyen telek következtek?

Felesleges azon filoznotok, hogy milyen lesz a tel!
A Marton naphoz kotodo regula szerint ha Marton napjan meleg van, akkor hideg tel lesz.
Ezt mar csak en teszem hozza, hogy ha annyira lesz hideg a tel, mint amilyen meleg van ma, akkor befagy a p...ank!

Bombajo ido van, szelcsend meleg napsutes, felelmetes!