Meteorológiai társalgó
Hasznos linkek (és egy infó)
>> Sat24 műholdképek>> Sat24 Magyarország mozgó műholdkép
>> Magyarországi radarképek archívuma
>>Tippelek az előrejelzési verseny aktuális fordulójában!
>>Rádiószondás felszállások élő követése!
>>Észlelés (közeli villámlás, jégeső, viharos szél, villámárvíz, szupercella, tuba, porördög, tornádó, víztölcsér, viharkár) beküldése a szupercella.hu-nak!
----------
Képek beillesztése esetén kérjük azokat megvágni, reklámok, mobilok fejléce, stb. csak feleslegesen foglalja a helyet és áttekinthetetlenné teszi az oldalt - a vágatlan képek ezért törlésre kerülnek.
Fotózáskor kérjük a mobilt fektetve használni, egy keskeny de magas kép egyrészt szintén sok helyet foglal, másrészt a kép sem túl élvezetes.
Köszönjük az együttműködést és a megértést.
Nem értem, miért okozza az olvadást a szél általi utazás.
Teljesen két dologról van szó a szél általi utazás és a szél általi olvadás a talajon esetében. Utóbbi esetben attól olvad a hó jobban, sõt, nem is olvad, hanem valójában PÁROLOG, hogy a légmozgás elszállítja a legfelsõ hószemcsék fölül a telített levegõt, ami telítetlenné válik, így a betelítéshez (az egyensúly beálltához) a hószemcsék párologtatnak. Míg a hullás esetében a hópehely felveszi a levegõ sebességét, együtt utazik vele, így a relatív légmozgás általi párolgás is minimális.
Teljesen két dologról van szó a szél általi utazás és a szél általi olvadás a talajon esetében. Utóbbi esetben attól olvad a hó jobban, sõt, nem is olvad, hanem valójában PÁROLOG, hogy a légmozgás elszállítja a legfelsõ hószemcsék fölül a telített levegõt, ami telítetlenné válik, így a betelítéshez (az egyensúly beálltához) a hószemcsék párologtatnak. Míg a hullás esetében a hópehely felveszi a levegõ sebességét, együtt utazik vele, így a relatív légmozgás általi párolgás is minimális.
Akkor egyrõl nem írtunk még, hogy milyen erõk hatnak rá(a hópehelyre). Amikor szabadeséssel, szállingózgat lefelé, akkor elhanyagolható a levegõ ellenállása, így utazik keresztül a pozitív rétegen. Ellenben, ha nagy erejû szél utaztatja szinte vízszintesen, a pozitív légrétegen keresztül, akkor nem fogja kibírni szilárd halmazállapotban az a hópehely. Mint ahogy gyorsabban olvad a talajon +4°C + szél kombóban, mint szélcsendes +4°C-ban...
Hosszabb utat tesz meg, de nagyobb sebességgel! Pont a szél miatt.
Teljesen mindegy mekkora szél fúj, ugyanannyi idõ alatt fog leérni, mert az esési sebessége nem fog változni.
(turbulenciától eltekintve)
Teljesen mindegy mekkora szél fúj, ugyanannyi idõ alatt fog leérni, mert az esési sebessége nem fog változni.
(turbulenciától eltekintve)
Igen, a sebesség pont olyan arányban nõ, mint amilyen arányban a megtett út, így az idõ azonos marad. Más szóval: a vertikális irányú sebességkomponenst "nem érdekli", hogy van-e mellette horizontális sebességkomponens vagy sem. Az akkor is marad ugyanannyi, s emiatt vertikálisan ugyanannyi idõt alatt ér lejjebb.
Ebbe "köp(het) bele" aztán a turbulencia, ami kevésbé szeles helyzetben kevésbé jellemzõ. De a szeles helyzetekben sem mindig ugyanannyira...
Ha már Móricka, akkor belerajzoltam Link
Ebbe "köp(het) bele" aztán a turbulencia, ami kevésbé szeles helyzetben kevésbé jellemzõ. De a szeles helyzetekben sem mindig ugyanannyira...
Ha már Móricka, akkor belerajzoltam Link
Hogy az egyébként hosszabb utat a szél miatt felgyorsulva ugyanannyi idõ alatt teszi meg, mint a rövidebb utat szél nélkül?
Hm-hm!
Ebben lehet valami, bár szerintem a végén mégis több idõt tölt a turbulencia meg az összevissza kavargás miatt.
Csináltam egy Móricka rajzot róla Link
Hm-hm!
Ebben lehet valami, bár szerintem a végén mégis több idõt tölt a turbulencia meg az összevissza kavargás miatt.
Csináltam egy Móricka rajzot róla Link
Háizzé... egységnyi tömegü hópihe egységnyi sebességgel egy hosszabb utat hosszabb idõ alatt tesz meg. OK, itt csak a szél sodró hatását vesszük figyelembe. Viszont szél esetén (ahogy Rudolfking írta) az esetleges sebességnövekedést az összevissza áramlások, így pl. a feláramlás, turbulenciák, stb. bõven kiegyenlítik. Azaz hosszabb út = hosszabb idõ.
Ha jól értem, ez a megtett út, amit írsz. Vektoroptika meg az idõrõl írt.
Nagyobb megtett út ("ferdén" merõleges helyett), de ugyanannyi idõ alatt áthaladva a pozitív hõmérsékletû rétegen széllel ill. szél nélkül.
Az idõ szerintem is ugyanakkora lenne (a nagyobb megtett út ellenére), ha nem hópelyhekrõl beszélnénk, amit a turbulens légáramlás könnyen "felkap", hanem pl. kõrõl.
Ha van szél, akkor lehet turbulencia is, ami lassíthatja a hópehely vertikális átlagsebességét (turbulens rétegbe kerülve akár meg is szûnhet a lefelé történõ mozgás egy idõre). S emmiatt tölt(het) több idõt a poz. hõmérsékletû rétegben....
Szerk: közben Rudolfking megelõzött
Nagyobb megtett út ("ferdén" merõleges helyett), de ugyanannyi idõ alatt áthaladva a pozitív hõmérsékletû rétegen széllel ill. szél nélkül.
Az idõ szerintem is ugyanakkora lenne (a nagyobb megtett út ellenére), ha nem hópelyhekrõl beszélnénk, amit a turbulens légáramlás könnyen "felkap", hanem pl. kõrõl.
Ha van szél, akkor lehet turbulencia is, ami lassíthatja a hópehely vertikális átlagsebességét (turbulens rétegbe kerülve akár meg is szûnhet a lefelé történõ mozgás egy idõre). S emmiatt tölt(het) több idõt a poz. hõmérsékletû rétegben....
Szerk: közben Rudolfking megelõzött
Ez persze nem így van. Csodálkozom is, hogy honnan jött ez..
Arról nem is beszélve, hogy a leesés ideje is megváltozhat, nem? A szél néha "felfelé" is fúj, kavarog, örvényekkel teli káoszt hoz létre, azaz pozitív légrétegben lassulhat meg felfelé is utazhat szerintem a pihe. Legalábbis amikor a hegyekben jártam, meg sziklapárkányokon, gerinceken, biztos vagyok benne, hogy egy pihe se esett pont lefelé Persze nagyon alacsony rétegeknél talán már nem utazik felfelé meg oldalirányba.
Arról nem is beszélve, hogy a szél jobban gyorsítja a hõcserét (a levest is fújod, hogy a szoba hõmérsékletére hûljön, ha nem fújnád, tovább lenne meleg, stb.).
Arról nem is beszélve, hogy a szél jobban gyorsítja a hõcserét (a levest is fújod, hogy a szoba hõmérsékletére hûljön, ha nem fújnád, tovább lenne meleg, stb.).
Öö... anégyzetmegbénégyzetazcénégyzet Függõleges mozgás esetén a vagy b mentén hullik le a pehely, melyek mindegyike rövidebb, mint az "átlós" c oldal, azaz a meleg rétegben szél esetén tovább tartózkodik a pehely.
"ha nagy szél van akkor nagy utat tesz meg a hópehely amíg leér a talajig, tehát több ideje marad olvadni"
Ugyanannyi ideje marad, mint ha nem fújna, gondolj csak bele. A szél a horizontális komponensét növeli meg a mozgásának, az esési sebessége nem változik meg, tehát ugyanannyi idõt tartózkodik a meleg rétegben mindkét esetben.
Ugyanannyi ideje marad, mint ha nem fújna, gondolj csak bele. A szél a horizontális komponensét növeli meg a mozgásának, az esési sebessége nem változik meg, tehát ugyanannyi idõt tartózkodik a meleg rétegben mindkét esetben.