Meteorológiai társalgó

1993 óta fűtök fával, kályhába, kazánba. Októbertől - gyakran szeptembertől - májusig tart a szezon.. Gyakorlatilag mindig ugyanannyi fa megy el, akár hideg a naptári tél, akár nem.  Vagy az ősz, vagy a tavasz mindig rátesz egy lapáttal, szóval a vége mindig ugyanaz. Persze lehet, hogy rosszul csinálunk valamit. Ebben az esetben viszont kérem a gyakorlati tanácsod, nyilván te is évtizedek óta fával fűtesz.

Igen ebben teljesen igazad van, könnyen lehet hogy tavasszal vagy kicsit előbb ránk szakad Szibéria. Könnyen járhatunk úgy mint Kanada, USA. Sajnos akik azt hangoztatják hogy ez az idő egy áldás rossz úton járnak. Sajnos mind embereknek, természetnek nem tesz jót, illetve majd a hozadéka. Sajnos nem túl pozitív az se hogy késő ősszel és télen esik le a csapadék zöme amikor nem sok szükség van rá (alszik minden). Hiába gondoljuk úgy hogy töltődik a föld, sajnos majd tavasszal mikor már szükség lesz a növényeknek illetve nyáron már nem lesz. Láthatjuk ez volt tavaly és idén is
Azért nem ártana egy tanulmányt készíteni róla ha egyszer úgy járunk mint az USA akkor mi várható majd Európába illetve nálunk. Ilyen esetben főleg nálunk a medencében kemény zord idő akár - 40 fok is ki tudna alakulni. Illetve több mediterrán ciklon is nagy havat tudna ledobni. Sajnos a sok lepusztult házakat igen csak még tudná rongálni egy ilyen tél. Mindenesetre csak reménykedni tudunk hogy nem volt ilyen nálunk de sajnos van rá esély. Illetve elég ha tavasszal egy felhalmozódott hideg folyton elönt majd minket.  Eddig nagyon megúsztuk a szélsőségeket és jól kijöttünk belőle de nem biztos hogy ez sokáig így is lesz. Elég ha tavasszal a nagy hideg meleg összecsap orkánt, vihart okozva

Közben lement:

Figyelj már, Tamás! Én hol írtam bármi olyanról hogy én mit szeretnék itt vagy bárhol máshol?! 

Részemről ennyi volt, eddig sem akartam én fűzni.

Fagyapó megmondta, hogy vízkeresztkor atlepi a Visztulát a seregeivel! 

Egyébként itt a nagy enyheség idején azért megjegyezném, hogy a november 17-én mért 10 fok feletti hőmérséklet után 5 hét telt el, míg újra sikerült meghaladni a 10 fokot mérőhelyemen Pilisvörösváron. Erre dec. 24-én került sor, amikor a Tmax 12 fok lett kereken. 
Másnap 25-én még melegebb lett, akkor a Tmax 12,8 fok lett.
26-27-én és ma 28-án sem érte el a T. nálam a 10 fokot. 
Még holnap sem fogja. Talán péntek és szombaton.

Kontextusában sem az, ezen ne vitatkozzunk. Végy példát az előttünk szólóról, és ha azt a nagybetűs telet szeretnéd látni, akkor menj utána (bár, ami itt szeretnének sokan, az legközelebb talán kb. Norilszkban elérhető) Magyarországon perpillanat az enyhe télért milliószám imádkoznak, akár elfogadható, akár nem egy télfanatikus számára, ezen nincs mit szépíteni. Az ún. energiaszegénység időszakában egész egyszerűen megváltás, még akkor is, ha ezt én itt a nagy tèlfanok között markànsan ki is mondom   

Kontextusába visszahelyezve lebaszás. Mégha nem is szándékos vagy szándékolt. 

Ohh, de szívesen lennék újra 19 éves 
Ehhez képest - hogy azé meteorológiáról is legyen szó - a gfs tartja magát az enyhe folytatáshoz, január 11. körül mutat újra éjszakai fagyot, nappali plusszok mellett. Ez van  De MC majd elmondja, hogy micsoda téli kilátások vannak 

Menj külföldre, és bármikor újra élheted! Ne várd otthon a sültgalambot. Nekem sajnos ez a téli szezon felejtős, mert nincs rá időm, de a 2023/2024-es téli szezonban mindenképpen hódolni fogok a tél iránti szenvedélyemnek jó hideg, és rendkívül havas, hóviharos helyeken.

Nem bántásként Geri, de évek óta minden évben ezen logika mentén amit írtál mindig ide lyukadunk ki és ezt a naaagy hidegfelhalmozodast várjuk. Aztán rendszerint közel sem akkora felhalmozás volt, ha igen akkor a Kárpátokon túl szakadt le, vagy egyéb más defekt történt.  
Én nem hiszek ebben a meglesz ennek a melegnek böjtje- teóriában, mert ez is az, csak te meteorológiai szempontból fogalmaztad meg. 

Egyébként szerintem is óriási ajándék ez a szélsőségesen enyhe idő a természettől, ha a világban kialakult energiakáoszt nézzük. Ennek lehet örülni.
DE...a fél karomat odaadnám, ha újra átélhetném 87 januárját...na jó az enyémet nem, de másvalakiét gondolkodás nélkül.

 Bocs, de ez nem leb.szás, egész egyszerűen tényközlés. Nagyon biztos vagyok benne, hogy rád is igaz, csak nem tudsz róla...  

Én csak annyit fűznék hozzá az előbbi eszmefuttatáshoz, hogy azért a télies időjárásnak is vannak fokozatai. Itt szerintem a nagy többségnek, köztük nekem sem a mínusz 25 fok és a másfél méteres hó hiányzik, pláne nem három hónapon keresztül. Pár igazán télies időszakkal, kisebb fagyokkal, egy kis szánkózásra alkalmas hóval átlagban mondjuk december közepétől január végéig én már nem szólnék egy árva hangot sem. De ez ugye nem egy algoritmus, amit lefuttatunk, és lőn. Részemről ennyi, jön, ami jön. 

Nem rossz ez a "tél" 

Egyébként a mostani tartós enyheséggel maga alatt vágja a fát az időjárás. Míg nálunk folytatódik az enyhe idő újévkor is, úgy s kialaluló északkeleti AC, majd a sarkvidéki magasnyomások miatt rendkívüli hidegfelhalmozódás kezdődik Szibériában és az apropó, hogy immár Moszkváig nyúlhat a hideg déli ága. Tehát lehet örülni a mostani jó időnek, de utána senki ne sírjon, ha -20 fokok jönnek és beüt a zimankó! Minél tovább húzzuk blokk nélkül, annál komolyabb mennyiségű, fagyos légtömeg gyűlik északon, északkeleten. Nem minden esetben szakad Európára,vagy ránk, de mivel most meglepőmód enyhe az idő, így kételkedek abban, hogy nem fog zord változást hozni ez az enyheség után az időjárás.

"közben a társadalom nagyobb része óhatatlanul örül az enyhe teleknek (aztán az akkor megspórolt energiát majd elklímázza a melegebb nyarakon)." 
Bocsánat, de annyit azért itt tegyünk mellé zárójelesen, hogy akiknek már korábban is gondot okozott a télen megnövekedett rezsiszámla, most pedig inkább nem esznek, h ki tudják fizetni, vagy már így sem tudják kifizetni, azoknak nincs klímájuk. Én szerencsére nem vagyok ennyire rossz helyzetben, de nekem sincs klímám, a szüleimnek sem volt, a nagyszüleim pedig ezt a szót legfeljebb a filmekből ismerték.  
Én 2023-ban sem fogom elklímázni. Szerencsére a valóban keményvonalas nyár, amikor indokolt lehet a klíma, nem több 5-8 hétnél. Abszolút megértem, aki máshogy nem bírja, de továbbra is azt gondolom, h fűteni elkerülhetetlen, klímázni már sokkal inkább döntés kérdése. 
Szerk :
Geri. Kihordtam egy infarktust. Azt hittem a friss Budapesti fáklyát posztolod. Aztán elolvastam, hogy jaa Moszkva. 

Ráadásul faszság is 

Az írásod vége az már nagyon nem illett ide, mert kezdett demagógia felé mozdulni: "Majd ha te sem tudod kifizetni a rezsiköltségeket, és fagyoskodva dideregnél otthon, igen nagy tétben mernék fogadni arra, hogy a véleményed a télről egy szempillantás alatt megváltozna ...  Sőt, ugyanez igaz az összes fanatikus télrajongóra is a Metneten innen és túl...   Pont."

"Majd ha te sem tudod kifizetni a rezsiköltségeket, és fagyoskodva dideregnél otthon, igen nagy tétben mernék fogadni arra, hogy a véleményed a télről egy szempillantás alatt megváltozna ... "

Ez azért egy konkrét nettó lebaszás volt.

Lassan tényleg szociológiai tanulmányt lehetne írni az itt elhangzottakból, de egyetlen dolog nem világos: hol lett itt bárki is leb...va? Ha kérhetem, azért ne erre hegyezzük ki a másik mondandóját, és ne gondoljunk bele többet, mint ami. Pusztán egy velős érvelés, amit eddig senkinek nem sikerült megcáfolni, legfeljebb mutogatni ide meg oda, vagy azt feltételezni, hogy a mondandóm a télfanok ellen szól. Szó nincs erről, csak (ál)sértettségről, mert meg merészelem törni a télrajongók szent fórumát, ahol mindennek a hidegről kell szólnia, vagy ha már nem jön, akkor csak a siránkozás megy.  Körül kell nézni, mennyivel több ember sétál az utcán szemmel láthatóan némileg feltöltődve a hosszú télben, és mennyivel más az a bizonyos déli attitűd...  Lehet csűrni-csavarni tovább a dolgokat, én mindenesetre maradok a földön és pozitívan tekintek az előttünk álló hét meglehetősen tavaszias időjárására. Szerencsére a valószínűségi előrejelzéseken meteorológus szemmel belátható időtávon belül NEM látszik komoly lehűlés és átlag alá csökkenő hőmérséklet, így az előző években megszokott tendencia tehát folytatódik Európa közepén. Persze, egészen biztos vagyok abban is, hogy az eb nem ette meg e telet, s eme metnetesek epekedve lesnek, reszketnek rettenetesen egy esetre:  ensemle elemek meredeken essenek, jeges lehelete egyszer megessen, de ne rendszeresen  

Úgy van!

Maximálisan egyetértek.

Mi az a vágyalom, vágyalmám sincs. Amúgy minden igaz, csak elírtad. De legalább előkerültél. Vagy csak nem vettelek észre. A tv képernyője még jó, így láthatlak.

Szerintem ezt a témát alaposan kibeszéltük, úgyhogy lassan ideje elengedni.
Tamásnak nyilvánvalóan igaza van abban, hogy az enyhe idő télen sok gazdasági/társadalmi előnnyel jár, de azért hadd szabadjon már várni a hideg, havas időt is, ha valaki azt akarja. Ez kb. olyan, mint a viharvadászat, lehet a kifutószél letarol egy egész erdőt, a jég elveri a termést, ne adj' Isten a tornádó szétszed egy települést, ennek ellenére elég sokan várják minden nyáron a viharokat szerte a világon (abba már bele sem megyek, hogy néhány fanatikus szokott hurrikánokra is vadászni, mert az aztán masszív és kiterjedt pusztítást okozó jelenség, mégis megtalálják benne a "szépet".
Meg ahogy én szoktam mondani, azért faramuci helyzet, hogy megy a sopánkodás a felmelegedés miatt, de közben a társadalom nagyobb része óhatatlanul örül az enyhe teleknek (aztán az akkor megspórolt energiát majd elklímázza a melegebb nyarakon).
Hozzáteszem, ha már mindenképp enyheség van, akkor viszont én is jobban szeretem a mostanihoz hasonló napos időt 10 °C körüli maximumokkal, mint az éjjel-nappal 4-5 °C körüli hidegpárnát, ami még a hegyekben sem igazán zúzmarázik.

"A fűtés nálam is központilag ugyanúgy megy, mintha -10 fok lenne!"

Te ,ugyanugy ,de nem annyi energiával.

Tél van ,csak enyhébb kivitelben. Jöjjön inkább a hó ,aztán enyheség és végül zárjon plusszban az évszak ,hogy mindenki ki legyen elégítve.

Mit szóljanak az USA-ban? Vagy megszokod, vagy megszöksz!
(Oroszokról nem is beszélve)+ én sem szeretem minden nyáron a rohadt 40 fokot, amikor hazajövök több hétre, de ez a mi éghajlatunk velejárója, el kell fogadni ezt is.

Ennyire egyszerű. A mi éghajlatunkon igen is vannak enyhe telek, de tudnak lenni kemény, zord telek is. Ennyi. Jön amikor jönni akar! Én szeretem a hideget és a havat és valahol a természetnek sem jó ez, hogy január elején kirügyeznek a fák. Aztán meg mi van? Megy a rinya hogy huuu megint elfagyott minden és milyen drága minden ami gyümölcs. A fűtés nálam is központilag ugyanúgy megy, mintha -10 fok lenne! Ennyi.... Ne mondja senki hogy nem lehet átvészelni egy kicsit keményebb téli etapot, ugyanmár. Fel kell öltözni és bevonulni a kuckóba. Félre értés ne essék, ha tudnék minden egyes hajléktalanon segítenék, akinek az utcán kell megélnie a hidegebb téli időszakokat, de sajnos nem tehetem meg, hogy segítsek rajtuk és sajnos mindenütt vannak hajléktalanok. Mi rajongunk a téli időért és a havazásokért, hidegért. 4 évszakunk van, szeretem a nyarat is sok-sok zivatarral, horgászattal, de a TÉL az legyen TÉL! 

Számtalan megközelítés létezik a fórumon, a konklúzió mindig az, hogy nekünk kell az időjáráshoz alkalmazkodni. Ezt a logikát követve nem lehet a károkozó időjárási eseményeket sem kedvelni, hiszen árt az embereknek, gyakorlatilag minden általános konfort zonán kívüli időjárási esemény káros lehet valakinek, és természetesen káros is. Ezeket szoktuk rövidre zárni azzal hogy "ez egy meteorológiai fórum" .  A mesterségesen és konkrét célokkal generált energiaválságról, és a kívánságaimról kifejtettem a véleményem, de kimoderálták. Az agytrösztöknek lenne szégyelnivalójuk, nem pedig a normális telet kívánóknak. Kívánságom bőven a Lajtán túliakra vonatkozott, semmiképpen a nagyhatalmak kénye kedvének kitett közép eui régióra. Szilárd tüzelésnél sajnos van hogy kvázi némileg túlfűtés van minden sokéves rutin ellenére, (illetve a kazánt se lehet nagyon fojtani) de egy hideg tavasz jelentősen növeli az intenzívebb fűtési időszak

Kicsit folytatva a tegnapi gondolatmenetet, inkább csak érdekességként, mert ez már nagyon statisztika.
Jan 2. hetére az ENS-ekben ugyan térségünkben nem a legnagyobb a bizonytalanság szórás alapján. Viszont kb az egész északi félgömbön K-Európa körül tér el legjobban lefelé az átlag a mediántól (a tagok eloszlása elég ferde). Vagyis errefelé a tagok többsége viszonylag enyhén fut, míg néhány jól leszalad hidegbetöréssel.

Nem szenvedésként kell felfogni, de mondjuk semmit sem, ami nem valódi szenvedés. De azért ne ba... torkoljunk már le valakit, mert télen egy rendes téli időre vágyik, mégha ennek nyilván vannak társadalmi szinten vagy egyes egyének szintjén negatív hozadékai is. De ugyanez van nyáron a viharokkal is. És igen, ha nem lesz miből kifizetni a gázszámlát, akkor valszeg nem fog vágyni a -20-ra. Ettől függetlenül, ha jön a -20, akkor is jönni fog, ha vágyik rá, ha nem. Most meg vágyik rá, de nem jön. Ennyi. Teszem hozzá, akiknek igazán szar, azoknak már most is mocskosul szar, szóval aki tud, beállhat segíteni vagy így, vagy úgy.

Ha pusztán meteorológiai fórum lenne, akkor egyrészt nagyon kevesek írhatnának ide, hiszen szakmai alapokon működne ez az oldal, másrészt fizikai és gazdasági tényszerűségeket ne írjon már felül az, hogy egyes fórumtagoknak milyen vágyalmai vannak, és milyen elképzelései a télről. Azzal az állításommal pedig egészen biztosan nem lehet vitatkozni, de még csak belekötni sem, hogy amint a szükség úgy hozza (nincs vagy megfizethetetlen az energia, amivel lakást/házat fűt valaki), és elkezd fázni, azonnal nem fog a -20 foknak és hóviharnak szurkolni, mert maga is elszenvedőjévé válik. Szumma szummárum, bármennyire is nehéz más szemüveg mögül nézni a világot, egy kicsit próbáljuk meg, és örülni annak, nem pedig szenvedésként felfogni a télközepi tavaszias epizódot... 

Vagyis nem az enyhe télen fogy el, hanem attól, hogy május közepéig fűteni kell.

Szerk: Szerintem Tamás senkibe nem kívánt belerúgni.
És az is igaz, h ez egy meteorológiai fórum, de az is igaz, hogy energia ügyileg az eddigiektől merőben más helyzetben van Európa.  Emellett pedig nyilván nehéz szó nélkül elmenni, hiszen mindannyiunk életére hatással van. Kinek alig észrevehető, sokaknak viszont tragikus mértékben. 

Minden tiszteletem a tiéd, Tamás, de annyiszor megbeszéltük már itt, hogy ez egy meteorológiai fórum, nem szociális empátiaklub. Attól még lehet szociálisan érzékeny valaki, hogy jelen esetben a hideg, havas telet várja, ugyanúgy, mint ahogy nyáron sokan várják az SC-ket, meg most már a tornádókat is. És senki nem amiatt, hogy másnak baja legyen. Egyszerűen nem azon múlik, hogy mi mit szeretnénk, de ezt te tudod a legjobban. Szóval ne vigyük el ezt a fórumot ilyen irányba újra, mert nem erről szól a történet. Béke

Ez az, rúgj csak bele a télfanokba...
Azonban nem ők tehetnek arról, hogy szarok a gazdasági mutatók...

GFS ENS csatlakozik az operatívhoz. Kezdi összekapcsolni a 2 magasnyomást. Érdekes futások lesznek itt még...

-2,7 °C-os Tmin, fagyott harmat, dér, jég, és mindez december 28-án. Na ez a kemény, nem a kád széle!

Igazad van, de ez a metnet, sokan imadjuk a telet, ez egy szenvedely, itt szerintem gondolkodas nelkul a telimadok nagy resze inkabb a - 20 fokot valasztaná, de nem azert, mert nem empatikus. 

No, akkor egy csepp fizikát hozzunk bele a történetbe: ugye jól tudom, hogy ha a környezet (átlag)hőmérséklete +5 fok, akkor kevesebb energia kell ahhoz, hogy 20 fokot csináljunk a környezettől egyáltalán nem független (majdnem) zárt térben, mintha -5 fok lenne odakint? A kérdés után tehát két dolog lehetséges: vagy a fizika törvényei nem működnek, vagy ti csináltok rosszul valamit...  

Nálunk fával megy a fűtés és enyhébb télen is ugyan úgy elfogy a 18 köb fa mint a hidegebb télen. Az a baj eltolódott az egész mert még májusig fűteni kell hiába van enyheség most is. Szóval ugyan ott vagyunk mit ha rendes tél lenne most, de márciusban meg jönne az igazi tavasz és már nem igazán kéne fűteni.

Nekem ez a szívderítő:

Ugye tudod, hogy az állításod teljes egészében nem igaz? Ennyivel magasabb középhőmérséklet mellett sokkal kevesebb energiahordozó fogy nemzetgazdasági szinten, mintha a tél bekeményítene. Nem is jöhetett volna jobbkor Európának egy ilyen enyhe periódus, mint most, hiszen amikor ennyire bizonytalan a gázhelyzet és mindemellett drága is, a gazdaságoknak egész egyszerűen mint egy túlélőcsomag, olyan ez az időjárás. Az, hogy neked mi a szánalmas, vagy mi szívderítő, az már egyéni megítélés, egy biztos: különösen a jelen helyzetben nagyon sok szegényebb honfitársunk számára nemcsak szívmelengető, hanem egyenesen megváltó ez a szokatlan télközepi és rendkívül enyhe periódus. Majd ha te sem tudod kifizetni a rezsiköltségeket, és fagyoskodva dideregnél otthon, igen nagy tétben mernék fogadni arra, hogy a véleményed a télről egy szempillantás alatt megváltozna ...  Sőt, ugyanez igaz az összes fanatikus télrajongóra is a Metneten innen és túl...   Pont. 

Kb.már 1 hete lehetett tudni, hogy lesz egy hideglotty es fagyni fog szerda reggel országszerte. 

Ahhoz képest, hogy már tegnap este 7 h körül fagypont alá csökkent a T. ma szerda reggelre a kissé fátyolfelhős ég alatt csak egy szerény -4,8 fokos Tmin értéket sikerült összehozni nálam. Valószínűleg a szél mocorgott egy kicsit.

Tegnap este néztem, hogy hány fokot ad 5 modell reggelre (Zirc). Csak a GEM számolt kicsi mínusszal, a többi fagymentes. Országszerte fagyott,Bakonybélben -5 is volt, de a zirci magaslati automaták is fagyot mértek és a Cuha partján lehetett -4-5 (szabin vagyok, nem jártam ma ott) Fél napra előre ezt mutatták a becses WZ diagramok, nem jött össze nekik. De azért higgyük el amit látnak, sőt két hétre előre !
Nálunk volt egy hét fagyos, havas idő karácsony előtt, de az előző évek telein is volt hó, talán egy kivételével. Tavaly decemberben vagy 2 hétig volt hó de még idén áprilisban is lett hótakaró mint 2021-ben, vagy 2017-ben. És van aki 2017 januárjára emlékszik ? Vagy 2018 februárjára ? Nem sokan. Nem mindegy, hogy hol lakunk, laposföldhívők vagy buckalakók másként emlékeznek.

Jó lett a friss GFS és az ECM is
Egyébként lehet szidni az utóbbi teleket, de azért ez még az elmúlt telekhez képest is silány, amikor hetente jöttek a mediterrán ciklonok, és z utóbbi 5 évben azért voltak 20-30-40 centis havak az országban.
Lehet ez most egy enyhébb tél lesz, de pár év alatt nem változott annyit az éghajlat hogy ezekről ne mondjunk le.
Ja, és akik kérdezik hogy máshova miért szakad le könnyebben a hideg, ez éghajlat függő