Meteorológiai esélylatolgatások

Hát jah, úgy látom, a lehûlés kizárt, ezen reggeli futás szerint... De ha futásonként ennyit változik, remény még van (remélem tudok majd korizni).

Floo!
Igazad van, az is tél! Csak az a különbség, hogy míg nálad -1 van, addig nálam általában +3-5 fok. Míg nálad havazik, addig nálam ömlik az esõ.

Ha nappal -1 fok van éjjel -5, az is tél...

Az új fáklya szerint semmiféle lehülés nem várható a hónapban. Ez a tél már csak ilyen. Hó nuku! Az anticiklonális hatás még min. 1 hét, majd utána átlag feletti T és persze a szokásos esõ. De arra is van esély, hogy 2-3 hétig anticiklon lesz -5 körüli éjszakai és kevéssel 0 fok feletti nappali hõmérsékletekkel. Én azt mondom, ha ilyen telünk lesz, akkor inkább minél hamarabb tavaszodjon ki.

Snowhunter: Bizony-bizony, akkor egyidõsek vagyunk.

B.angelo: a változás elõtt kb 2-4 nappal már biztonsággal lehet tudni, addig találgatás, mint amit itt leírunk 19.-e után az is az. Tiszatán fikció !

Bizony jól emlékszel Szabóka, nagyon emlékezetes hidegbetörés volt akkor az hosszú anticiklonáris hidegpárnás idõszakot lezárván.
Az esetek nagy részében tényleg zonalítás vet véget a hidegpárnának, de nem általános érvényû ez, nem szerencsés egyértelmûen ezt kijelenteni.
A hideg megülepedett levegõnél enyhébb levegõ érkezte viszont itt ÉK-en speciális helyzeteket teremt, az "ÉK-effektus" napokig megtartja a rendszerint ÉNy-i irányításkor érkezõ enyhe levegõ ellenében a hideget a szélárnyéka okán.
Egy 1991 Dec. közepi helyzet is hasonló volt, az ország nagy részén nagy felmelegedés, kizárólag ÉK-en bennragadt a hideg, sõt, jó kis hó jött le, néhány nap után érkezett is a hideg, máig emlékezetes Fehér Karácsonyt adva (13 évesen ez indított el a idõjárás szeretete irányába).

Jelen helyzetet nézve a jövõ hét közepig biztosított a hidegpárna, az utána jövõ makrohelyzetre azonban még ne tegyetek tétet, se a zonalítást, se a szibériai hidegimportot nem látni egyértelmûen, már csak a távolság okán.
Csupán az idõszak vége látszik, a totális széttartás csak a makrohelyzet váltását adja, irányát nem.

Szerintetek mennyivel a változás elõtt lehet majd biztonsággal tudni hogy mi lesz keleti hideg vagy óceáni meleg?
Állitólag ilyen stabil helyzetben sokkal hamarabb és biztosabban lehet látni a változást.
Én ezt a helyzetet nagyon tudom unni.
Tehát ha valamit tudtok jelezzétel!

Egy eset eszembe jut, amikor egy hidegpárnás idõszakot kemény, hideg, havas idõ követett, hófúvásokkal. Ha jól emlékszem, 1996 decemberének elsõ 2/3-a ködös idõvel telt, majd ezután, igaz nem szibériai, de sarkvidéki levegõ áramlott a Kárpát-medencébe.

Floo!

Én pedig azt gondolom, hogy mindig egy nyugati áramlást kísérõ hidegfront vet véget medencénkben a hidegpárnának. Az megint egy másik dolog, hogy ez a hidegfront gyakorlatilag mindig melegebbet hoz az itt megüllepedettnél.

floo: na ez az ami nem lesz ! JÓDARABIG !

Floo: Ez tetszene nekem is!

Vandit nagyon jó megfigyelés,az anticiklon sose hidegfronttal ér véget,föleg ha hidegpárna van felettünk, lent a medencében -3 nappal -5 éjjel,akkor nehéz olyan hidegnek jönni fent,ami hidegebb a lentinél,igy mindenképpen enyhébb levegö jön...
Egy erös nyugati enyhülés viharos déli széllel +10 fokkal,majd a rázúduló hideg nedves levegö instabil levegövel és heves zivatarokkal,na ez kéne és akko nyekk az anticiklonnak

floo: jó volt olvasni, el tudom képzelni ! ilyet egyébként az észlelési naplóba is lehet irni, bár mostanában gyakoribb látogatója vagyok ennek a fórumnak: nem véletlenül !

Szibéria, köszönöm a választ!

Kenya!
2 hétig halálbiztos hogy lesz...

kenya: ha megnézed a mostani fáklyát, még az az esetleges hidegbetörés idõpontja is +-2 nap eltéréssel adják a futások.

Egy biztos: ÉK felõl cudar hideg szokott jönni, ilyen kemény felhalmozódás után. nem is tudom mikor volt utoljára. ilyen esetekben nem ritka éjszaka a-15 fok sem többfelé, a völgyekben a -20 fok, nappal a -1-6 fok. Az az érdekessége, hogy mivel AC peremén szivárog a hideg az alsó légrétegekben legtöbbször nem ÉK-rõl jön a hideg, hanem megkerüli a kárpátokat és ÉNy-i kapun és DK-en az aldunánál szivárog be szépen. A vereckei és a szomszédos hágókon keresztül már erõsebb áramlásra van szüksége.

Én amióta figyelem az idõjárást, nem emlékszem olyanra amikor egy hosszabb hidegpárnás idõszaknak a végét egy szibériai eredetû hidegbetörés jelentette volna, úgyhogy statisztikailag nagyon kicsi ennek az esélye...Fõleg ahogyan a tegnapi GFS fõfutás mutatta, de ha úgy lenne nagyon örülnék neki, mert egy életreszóló élmény lenne...

Szibi!
Szal mivel járom a megyét,igy sok helyütt járok és figyelem hol mekkora hó van...
És biza vannak települések ahol 15-20 centis hó van,mig 2-vel odébb meg alig 5-6 centi...
És rájöttemhogy aztolsó havas mediterrán ciklon ugye porhóval és hófúvással ért véget,és vannak falvak amik a zalai dombság lábánál lévö sik területen vanank,ott söpört a szél,majd a lakott helyre érve lerakta a hordalékát,a havat,igy ott még böven van hó...
Nagyon egyenlötlen az eloszlás,van ahol a szántóföld simán kilátszik,a barázdák hantok teteje sötétbarna,mig van ahol itt-ott van csak 1-2 barna folt...
A házak között mindenhol nagyobb hó van,mert ott összehordta,nálam 0-15 centiig változik..
Viszont ahol esetleg 4 centi hó van,ott is látszik hogy ez nagy hóból jött össze,mert olyan magas hóbuckák vannak hogy én is eltünök mögöttük
A hó teteje mindenhol keményre van fagyva,illetve ez nem is hó inkább valami jeges vegyes összefagyott jég izé érted
Pl. az éjszakai lehülés szempontjából ez már nem számit annyira,mint egy frissen hullott hó,mert ez már nem fokozza a kisgárzást annyira,és nem is szigetel...
És lassabban is fog olvadni mint egy sima hav...

kenya: fogalmam sincs

Szibéria: kb. mennyivel elõtte dõl el hogy melyik vaáltozat következik be? Gondolom nem minden esemény bekövetkeztének egyforma a valószínûsége, pl. a mediciklonoknál mindenki azt írta, hogy a legutolsó pillanatig kétséges az útvonaluk, a csapadékmennyiségük, a csapadék halmazállapota, stb. Anticiklon esetében mi a helyzet?

Szibi!
Igy van,pl. ha amerikában a kiöntött tea a szabad levegön megfagy egyböl,akkor nálunk kánikula van,bár és ez már más téma,amióta ez a megboldogult idöjárás van,az amerikai idöjáráshoz ugymond semmi közünk,mert mindig blokkolódik a nyugati áramlás,igy az a mefigyelés is kútba esik,hogy az amrikai hidegfront 7 nap múlva itt enyhülést hoz...

Johnas: a lényeget jól látod, ez a két verzió van/várható ! A nyugati áramlás akkor alakul majd ki ha tõlünk keletebbre épül fel az AC vagyos a hideg egy része Kis-ázsiára ront rá. Ilyen esetben szokott izraelben havazni, vagy cipruson. Ha jól emlékszem a GFS fõfutása is mutat ilyesmit hasonlót !

Ezt már megfigyeltem, hogy amikor a TV bemondja, hogy Izraelben, meg az arabok is hóembert építettek, meg cipruson is, akkor nálunk elég enyhe volt az idõ, és a kettõ bizonyos tekintetben összefügg.

Szibéria: kíváncsi lennék, hogy létre jöhet-e olyan helyzet, hogy felhalmozódika hideg a Kelet-Európai síkságon, de nincs Ac-ami behúzná mindezt huzzánk, hanem az Ac tõlünk keletre épül ki, akkor jön ránk a nyugati irányítás langymeleggel, míg mondjuk Törökországban meg megfagynak?

Óóóó, az már nem ennek a fórumnak a témája. (Na ebbõl most hogy jövök ki!) :-)

Kenya!

Azért megnéznélek háncsszoknyácskában, amint esõtáncot lejtesz....

Jólvanna, nem kioktatásból írtam, na.

Télember: ilyen névvel mégis a tél a kedvenc évszakom. Én vagyok az ellenpólus a Szibéria, Télember, Ojmjakon, Snowhunter mellett.

Szibéria!

Egyre gondoltunk, csak én dél felé indultam....

szibéria meg tiszanána jégkorszaki neve, már 15 000 éves

A Kenya pedig Pécs trópusi neve még a "Pangea-idõbõl"....
Bocs, csak vicc volt....

Szibéria: hát tényleg van néhány nehéz név. Jaurinum egyébként Gyõr latin neve.

bocsánat: természetesen jaurinum , olyan nevet adtok magatoknak, hogy nem lehet leírni ..

johnas: igaz általában így van, de nem 100 %-ban. Tény hogy ÉK-en már most igen hideg halmozódott fel (lásd jaurinusm elõzõ hozzászólását) Ha tõlünk északra az ac kialakul akkor keleti-déli peremén berántja ezt a hideget, ha viszont nem akkor kampec, akkor jön a nyugati irányítás.
Azért métrvadóbb most a hosszútávú, mivel már rövidebb távú modellek is sejtethetik az ac-t, aminek késõbbi következménye lehet a hideg. Szóval érdemes olyan 150-180 óra körül is tekingetni, mi lesz a tendencia! Már itt kezd eldõlni a dolog, a késõbbiek ennek következményei lehetnek.

Ék-i hidegbetörés is kitisztíthatja a levegõt, ráadásul igen látványosan. Kis szerencsével aktív medi ciklont is generálhat, de ez már következmény lesz, ha bejön nyugaton ujra sok porhóval. Legalább van egy kis izgulnivaló most is

Az az igazság, hogy eza meteogramm elkeserítõ, habár ez még naon messze van, és ennek a hosszútávuja még sos jött be, sõt! általában, mindig pont fordítva történt az igazság he he. Abban viszont van valami, hogy áltakában a hidegpárnát egy hidegfront szokta kisöpörni, ami meleget hoz... ja és ez ugyebár rendszeresen nyugati áramlásnál van, vagy nem?

Link

Télember: egyáltalán nem vagyok benne most már biztos, egyre határozottabban kirajzolódik az ÉK-rõl történõ szibériai hidegbetörés. Mindenesetre estig ujra várni kell, fõleg a fáklyára leszek kíváncsi, milyen arányban alakulnak a dolgok.
A tegnapihoz képest javult a hideg eshetõsége, bár bõven kétesélyes a pakli. ha a józan eszemre hallgatnák én is a nyugati irányításnak adnék több esélyt, méghozzá az elõforduló magasabb gyakorisága miatt.

A köztes futások nem sokat számítanak, igy a déli se, majd este !

Az biztos, hogy 19.-tõl kezdõdõen igen megnõ a bizonytalanság, ez pont 10 nap.

Rudolfking: a fáklya azonos arányban adja mindkét eshetõséget, tegnap még jobban tetszett neki a melegedés, ma már nem annyira ..hehe

Még 1 -2 nap és teljesen letisztulnak a dolgok

Télember:
Tapasztalataim szerint is nyugati lesz (tavaly), és nagynagy ónosesõ jön a hidegpárnánkra. Ráadásul a fáklyának inkább a melegedés tetszik jobban...
Link

Szibéria!

Tartok tõle, hogy nyugati irányítás lesz. Hogy miért? Már régen volt tipikus nyugati irányítás, és általában erõs anticiklont nyugati irányítás bont meg.

Megérte várni:
A fáklya alapján 5:5 arányra javult a hidegbetörés a tegnapi futás óta. nagyjából 19.-tõl erõs hidegbetörést jelez a futások egy része. Igaz tegnap a fõfutás mutatta ezeket, most meg a többi.

Tegnap 2 futás, ma már 5 futás jelzi ! Igaz elég nagy a szórás, de ez a jó, nagy lehûlés elõtt mindig megnõ a szórás. Érdekes, hogy a többi futás ugyanerre az idõszakra inkább kisebb felmelegedést ad nyugati irányítással. Szóval kétesélyes, valószínûleg lesz valami mozgás, de hogy mi ???

jaurinum ezeket hol nézed?
tavaly még a met.hun lehetett.

A hét közepén mért Kelet-Szibériai -50 fok alatti hideg egyre nyugatabbra áramlik, pár napja már a Jenyiszej alsó folyásánál is -50 alá csökkent a hõmérséklet. Jelenleg a Nyugat-Szibériai-alföldön is -40 fok körül van (Szurgut), sõt a Sziklás-Uralon átszivárogva elárasztotta a Pecsora-medencét (Pecsora -36). Pecsorától 500km-re DNy-ra már "csak" -18 (Sziktivkar), 1000km-re Dny-ra pedig -1 fokot mérnek (Vologda).
Pecsorában egyébként (Komiföld) a z elmúlt évben -36 fok volt a legalacsonyabb hõmérséklet, ezt az értéket mérik jelenleg, metszõ É-i szél mellett.

egyébként most látom, hogy a fáklyán a fõfutáson még 1 tag adja a szibériai betörést, igaz 1 napos fáziskéséssel. Átmenetileg mindkettõ megemeli a csapadékot. 8 futás viszont nem adja a betörést

azaz a betörés lehetõsge ez alapján jelenleg 8:2 -höz ..

Hát nemhogy a halmazállapotot, de még az idõpontot se lehet tudni !

Igen, az lesz!

Ezután a hideg után ónosesõ lesz .. vajon..?

egy kérdés : A szárazföld belsejében, ahol -30 - -35 fok van 850 hpa légnyomáson, mennyi lehet a talajon? lehet nappal -40 fok. nemtudom ezek a légtömegek hogy viselkednek ?

Állítólag ilyen hideg volt a Donnál 1942-ben ezekben a napokban?

Szibi!
De-de én irtam,hazaértem,irtam is a naplóba,hogy olyan helyen dolgoztam ahol 15 centis egybefüggö hó van még....
Ott reggel jó kis zima lesz...

frissített a JMA: sajnos ezt sem mutatta a hidegedfelhalmozódást ÉK-en, ami nálunk a késõbbiek folyamán okozhat esetlegesen meglepetés. ECMWF is inkább ezt valószínûsíti.

floo: Úgy emlékszem délután azt irtad a naplóban, hogy mész dolgozni, vagy nem te irtad ? Lehet, hogy nem !

Szibéria: Teljesen igazat adok amiket irtál, fõleg a 18:41-es beirás utolsó mondatával értek egyet.