Meteorológiai társalgó

Ogmet jó hír, hogy itt szinte teljesen leállt nemrég, itt is volt egy 15 perces "szélvihar", közben valami nõ a fejem fölött

Az a baj az MKR-rel, hogy Orosháza ezt is megúszhatja csapadéknyommal...

Amúgy az estofex tényleg jól teljesített! Gratula nekik

Elvileg igen

Szakad! Az imént borsónál nagyobb jég esett.

Megjött az északi szél, úgyhogy nagy zivatart már nem várok.

De vegyük például a tegnapot...tegnap ha nem tévedek, nagy magasságban volt labilis a légkör, nem véletlenül villogtak az üllõk 50 km-re a celláktól.Magasan villámlott. Ilyen esetekben elvileg lehetséges lehetne.

Ogmet: Szinte az egész országban az fúj.
De egyébként Budapesten tényleg ne várjatok sokat, kis villámlást maximum.

Itt van az egyik villám:

Elnézést a minõségért, de szabad kézzel fotóztam, állvány nélkül.

Az Estofex ma mérnöki pontossággal rajzolta ki az eseményeket! Közben már itt is vannak lecsapók, a csapadék intenzitása még mindig nem "méltó" egy vérbeli zivatarhoz.

szerk: Durva felhõszakadás, borsónyi jég! Emelett szinte teljes szélcsend!

Akkor pacsi! (Igen, tudom, hogy ezt mondtad, meg is örültem mindjárt, hogy egyetértünk, csak nem adtam hangot neki. )
A Nyuli által írottakról szakvélemény?

Itt vagyunk a legszélén. Folyamatos villámlás, idõnként mély dübbenések, viszont csapadék nyista. Bármi lehet még, és az ellenkezõje is. Lehet, hogy megússzuk relatíve szárazon...

Csak le kellett írni, ömlik! ESÕÕÕÕÕ!

A villámok falfelhõt világítanak meg!

Az attól függ, hogy a felhõ melyik részébõl indul a villám. Ha az "aljából", akkor az nem igazán érinti a recirkulációs területet, ami elsõsorban felelõs a jégméretért.

Itt Ac cast-ok egymás hegyén hátán. De még mindig semmi. Azt hiszem mi leszünk a határvonal a zivatarok szempontjából...
A szerb rendszer alig mozdul.

Szóval a sok lecsapó képes lehet csökkenteni például a potenciális jégméretet is?

A villámnak állítólag "szele" van, "légnyomást" csinál, mint bármely explózió. De ez csak a nagyon közelieknél érezhetõ. Itt nyilván másról van szó, de a nyomáshullámot, mint tényezõt én sem zárnám ki az intenzitásnövekedésben.

Arra felfigyeltem Én is, amíg látható volt, fotóztam. Errõl azonban csak holnap lesznek képek.
Mostanra úgymond elfüstölt. Viszont az egyik kialakuló kis gomolyfelhõ szemmel láthatóan rotált. Nem tán szupercellás konvekciót jelzett ezzel?

Ezt mondtam én is: a fel és leáramlás határán vannak, így logikus, hogy az egyik lecsapó után (ami nagy valószínûséggel a legközelebbi) jön a csapadék. ->feketemacsaka-effektus

A villám akusztikus hatása nem játszik szerepet a csapadékképzõdésben. A nyomáváltozás hamar (exponenciálisan) közel 0-ra csökken. 1 km-re már csak 10^-4 atm 70 méterre már közel ez az érték és 35 centire is csak 2 atm.

Gyülekeznek a felhõk, nemrég készült kép a már említett Cb-rõl Link

Szép dolog tart feléd!

Fotóztam villámokat, töltök fel képeket!

Látjuk Link

Fantasztikus, ami összeállt tõlünk keletre, gyönyörû villámparádé van, most értem haza fociról, kár, hogy nem vittem fényképezõt. Teljesen úgy tûnt, mintha átugorva minket állt volna össze a rendszer, de most nézem a radart, egyáltalán nem északnyugati az áramlás, hanem inkább délnyugati. Ennek megfelelõen most már gyenge záporesõ társul az intenzív zivatartevékenység mellé. Isteni volna, ha kitartóan esegetne egy ideig, hazafele jövet több helyen is kisebb porvihart éltem át, nem volt kellemes egyáltalán.
A levegõ felfrissült, tárva-nyitva minden

Keletre rengeteg lecsapó volt fél órával ezelõtt.

Én meg alatta UPS GÉP KIKAPCS

Lehetett volna ezerszer jobb a videó minõsége, de ez az északi szél még rajtam is majdnem kifogott, ráadásul a Nap már régen lement. Azt a Sprinterx2-s feliratot én tettem bele (direkt).
Meteoros most biztosan deszkázik...

Ennyi volt, szivás... itt vagyok a nyugati szélén!

Egyelõre csak felhõvillámok, lecsapót még nem láttam. Az esõ közepes intenzitással esik.

Én a dobhártyámmal szoktam érzékelni ezt a lökéshullámot.

Azért Nyuli magyarázata kicsit tudományosabban, és jobban hangzik...

21-es!
Én sem éreztem még, de nem is voltam még kint szabadban, amikor közvetlen közelre csapkodott...

Azé' csak kifejtetted!
Viszont akkor ezt a lökéshullámot a felszínen is éreznünk kellene, nem? Én eddig nem éreztem - szerencsémre.
Egyébként az én elgondolásom akkor született (szintén a józan paraszti vonalon), amikor már elég sok villámfotómat néztem vissza. Azt figyeltem meg, hogy ahol a lecsapók szeretnek ügyködni, az leginkább a csapadéksávok széle.

kzsoci: De nyugtass meg, hogy nem löki a vízcseppeket is odáig!

Ahá, nagyon érdekes!
Azért azt furcsállom, hogy annyi a "zivatarszaki" itt a fórumon, ez az ordítóan feltûnõ jelenség mégsem került eddig terítékre.

Szerintem itt benyaltuk , a K-i határ mentén fog felhúzni. [esõ]

Nyugat, délnyugat felé, a rengeteg felhõvillám mellett, megjelentek az elsõ lecsapók.

Az igaz, hogy nem minden lecsapónál nõ meg az intenzitás. Viszont ha megnõ, az mindig egyformán és nagyon jellegzetesen történik -a latenciaidõ is kb. ugyanannyi. Aligha lehet szó "feketemacska effektusról".

Ha ki tudnám fejteni, akkor nem kérdeztem volna
Gondolom a hang kiindulási pontjától származik a többletcsapadék. Mint amikor egy robbanáskor lökéshullám keletkezik, itt is a hanghullámok nyomják el a vízcseppeket, oda, ahol már amúgy is "tartózkodnak"... ott ütközve, egyesülve, nagyobb cseppeket, és intenzitást okoznak.
Lehet, hogy hülyeség, de én mindig is erre a "józan paraszti" okra gondoltam. Persze adódhat ez a témabeli tudatlanságomból is

Na most elált az esõ. De nemhinném hogy ennyi volt!

Pont felettem van a spirális karja a zivatarfelhõnek. Sávos szerkezetû tehát forog.

Villám-térkép hamar meghalt.

Igen, nagyon szép kis darab.

10 perces változásai:
Elsõ: Link
Második: Link
harmadik: Link
Negyedik: Link

Ha esetleg villámok szépek lennének és lekaphatóak érkezek azzal is.

Flurries: itt még lehet követni a villámokat: Link

Gosztony, 57 mm esett ott. Néhány helyen ennél több is lehetett, ahol nem volt észlelõ.

Én inkább olyasmire gondolok, hogy amikor a zivatarfelhõ fel-le áramlásában a jégszemek elkezdenek hízni fokozatosan egymásnak ütközõdnek, bizonyos mennyiségû töltést hozva létre. Amikor a jégszemek már akkorát, hogy az egymáshoz dörgölõdés elektromos kisülést vált ki, megtörténik az elsõ villám és az azt követõ dörgés. Szerintem ilyenkor a jégdarabok már olyan nagyok, hogy a feláramlás egyszerûen nem bírja el és elkezdenek esõ vagy jég formájában kihullani a zivatarfelhõbõl. Minél sûrûbb lesz a kisülés, gyakrabban dörög annál több jég tartózkodik a fõ feláramlása és egyre sûrûbben hullanak alá.

Egy tegnapi villámfotónk.(facebook) Link

Biztos igazad van, csak fejtsd ki egy kicsit!
Honnan származik a többletcsapadék ilyenkor?

Dehogynem -persze hogy a feláramlás lebegteti a cseppeket, lassítja az esésüket, sõt, emeli azokat. Azonban ez nem mond ellent annak, hogy elektrosztatikus vonzás (vagy taszítás) is befolyásolja a cseppek mozgását a zivatarfelhõben.

Egy 1964-ben felállított elmélet szerint (melyet persze kutatásokkal igazoltak) a kisülés okozta töltésváltozás komoly hatással van a kristályszerkezetre és a részecskeméretre, és a cellában uralkodó fel- és leáramlási viszonyok is felborulnak; a kisülés után a részecskék tömege akár a százszorosa is lehet az eredeti tömegnek. A jelenség neve "elektrosztatikus csapadék-effektus". Az egész persze jóval bonyolultabb, ez csak a kvintesszencia

Számomra is ez tûnik valószínûbbnek. Mindenesetre a legközelebbi zivatarnál kifejezetten fogok erre figyelni.

Nanovich

@Metfickó: tudtommal a jégszemek közötti dörzselektromosságot már elvetették a felhõben történõ töltésszétválasztódás magyarázata szempontjából. Bár egyes dokumentumfilmek elõszeretettel hivatkoznak erre, talán, mert könnyû elképzelni (bár szerintem azokat se nehéz, amit az egyetemen tanultunk ).

HP sc Szegedtõl délre! Tuti az!

Na most megkapom ami jár Aszta öntik

Hát a tegnapinál csak szebb lehet.....

Így van. Nem tudom, hogy kolléga ezt honnan szedte, de nyilván nem ez a jelenség háttere (legalábbis szignifikánsan nem jétszik szerepet). Az viszont közelebb állhat az igazsághoz, hogy a CG-k nagy része (több mint 90%) negatív, melyek fõleg a mélyebb konvekciónál jelentkeznek, és történetesen a legnagyobb hidrometeor-sûrûséggel járnak együtt. Amikor ott vannak a lecsapók, jön a csapadék is. Fõleg ha jó irányból jön, márpedig nagyrészt a beáramlással ellentétes irányból jön. Ez egy olyasfajta csalódás lehet, mint a mindighétvégénjönnekafrontok Ha ezzel ellentétes (vagy Thermometert megerõsítõ) dolgot lelek fel a "bibliában", akkor jelzem