Meteorológiai társalgó

Ma ismét egy tizeddel alacsonyabb szezonminimumra ébredtünk, -4,9 fokkal. A Tmaxi ma jóval alacsonyabbnak ígérkezik (jelenleg 5,1), igen párás a levegõ, épp csak lengedezik egy kis szellõ Link

Van itt a kérdés: Esett hó vagy sem? Szerintem egyértelmû:

Látom egyeseknek nagyon hiányzik, hát legyen, íme: Link

Utalni utaltál rá, de könnyen lehet, hogy a kezdõ (?), naiv hozzászóló a legelsõ, viccesnek szánt (ámde cseppet sem az) válasz után boldogan rohant a hírrel másoknak is elújságolni.
A te kommentedbõl már alighanem sejthette (volna), hogy ez nem így mûködik, na de vajon megvárta-e?

Pontosan erre utaltam én is a hozzászólásommal.

----------------------------------------------

Úgy látom, hogy pár helyen meglehet ma az elsõ téli nap. Ez azért tényleg elég ütõs november közepén.

Lesz_zuhej: Bp-en is elofordulnak ilyen helyzetek. Az megszokottnak mondhato, hogy szinte "utcankent" valtakozhatnak a szemcses ho altal holeples ill. teljesen szaraz területek, de valamikor a 2000-es evek elejen törtent, hogy egyes kisebb varosreszekben 3-5 cm ho hullott hidegparnas helyzetben "rendesnek" nevezheto hopelyhekkel, miközben biztosan csak 1000 m alatt volt felhozet. Emlekszem, felette 850 hPa-on +4, +5 fok volt közben

Oké, de internet-hozzáférésed, élelmed,és ivóvized legyen!

Kész, felmondok, megyek 2hétre a Csóványos tetejére, taktikai értekezletre magammal és utána döntök.
-------------------------------------------------------------------------------------------

Viccen kívül, várunk még a rendes hóra, ha ez megérkezik akkor az arra a napra jól tippelõ Thermometer-rel egyetemben megosztott elsõ helyezett lesz.
Ha nem lesz rendes havazás akkor Thermo kolléga nyer elsöprõ fölénnyel!
Remélem így igazságosan döntöttem..

A CFS-es beszélgetés kapcsán lettem figyelmes rá, hogy az október hidegebb volt az átlagosnál, amin eléggé meglepõdtem. Aztán meglepve tapasztaltam azt is, hogy február óta az elsõ alkalom, hogy egy hónap hûvösebb legyen az átlagosnál, nem semmi. Kár, hogy ez nem egyenes következménye egy hûvösebb, csapadékosabb télnek.

Nem gondoltam volna,hogy ma ennyire hûvös nap lesz a ami. Ahogy nézem a maximum is megvolt már és most már újra fagypont alá ment a hõmérséklet.
Tmin:-6,9 fok
Tmax:0,4 fok
Jelenleg -0,1 fok van és hûl le miközben erõsen párás a levegõ igy hamarosan újra zúzmarás köd lesz.

Rendszerben láttatni egy problémát elég nehéz úgy, ha az ember egymással párhuzamba nem állítható dolgokat hasonlít össze... Így aztán az én kérdésem akkor lett volna valóban okafogyott, ha már eleve közlöd, hogy most kedvezõtlen olasz fekvések értékeit hasonlítjuk kedvezõ magyar mikroklímák értékeihez. Akkor aztán elismerõen bólogathatott volna mindenki, aki eddig azt gondolta, hogy mediterrán kategóriába esõ területen nem lehet találni olyan "klímafülkét" ami adott helyzetben fagyveszélyesebb, mint a kontinentálisba esõk között fellelhetõ kevésbé fagyveszélyesek. [mintha az amúgy tökéletesen mesterséges klímakategóriák közötti határvonalak annyira egyértelmûek és állandók lennének...]
Végsõ soron már csak azért sem volt haszontalan a kérdés, mert válaszodban viszont pánikszerûen pótoltad, amit hiányoltam, s így egész más jelentése van irományodnak. Kár, hogy ehhez köröket kell futni...

Jah, és örülök, hogy örülsz.

Anno, az EV-ben is volt már ilyen pl a sekély köd, mert ugyebár a sekély köd is köd és ott mégsem volt az.
Egyébként nekem mindegy, ha innen nézzük jó, ha onnan rossz. Szegény Szilvi, nem is sejtette, h mire vállalkozott, a döntés viszont az övé, senki másé, ha õ úgy dönt, h ezt elfogadja akkor megvolt, ha nem akkor nem Mindkét oldalról van értelme a megközelítésnek.

Javaslat: Szilvi, sztem várd meg a beérkezõ képe(ke)t és dönts utána...

Igen! Nem tudom már melyik évben de 10éve biztos már, itt Pécsett is volt egy ilyen szituáció, mikor órákon keresztül elég szép pehelymérettel csapatta, és 3-4cm hótakaró facsarodott ki.
Én is a mai napot kell, hogy megállapítsam?? az elsõ síkvidéki, havazásnak, noha szibéria által említett lepel definíció, újabb vitákat eredményezhet
Egy dolog biztos, nem lennék most Szilvi helyében, szerintem tekintsük mérvadónak az Õ döntését, hisz ez az elsõ versenye, majd a következõ pontosítottabb lesz. Ne vegyük el a kedvét.

Pápa: -1,2 fok (hivatalos mérés)
Link

Ahogy én délelõtt írtam, Szombathelyen volt lepel, fénykép is van róla, de csak este 7-kor érek haza, azután tudom feltenni. Azt mondjuk nem tudom, hogy pontosan meddig maradt meg, de ilyen apró szemcseméret mellet néhány órán át biztosan esnie kellett, hogy egyáltalán kialakuljon lepel.
Az, ahol én fényképeztem, egyébként kb. 2 km-re volt a gyáraktól, vagyis nem a közvetlen közelében, és az egész belvárosban esegetett a szemcsés hó, néhol még ott is lehetett látni a nyomát. Ha hazaértem készítek térképes szemléltetõt is.

Nem semmi!

Epp most gondoltam ra, mielott beleptem, hogy a jelenlegi helyzetben siman benne van a pakliban az, hogy majd inverzios szemcses hobol alakul ki az elso sikvideki havazas es holepel. Azt viszont almomban sem gondoltam, hogy ez mar ma összejön

Altalaban nagyobb területre kiterjedo tartos stratusnal fordul ez elo, most meg alig van csak az orszag nyugati, eszaknyugati reszen (ötöden) ilyesmi es maris hull(ott) belole itt-ott az a bitang szemcses ho
Bar teljesen mashogy alakul ki, mint az "igazi" havazas, de valoban ugyanugy beleszamit a horetegbe ez is. Igy hat, ha ele´g volt a versenyben annyi, hogy összefüggö lepel alakuljon ki par orara, akkor az ma, nov. 16-an teljesült. Nem nevezne´m ezt mindenkeppen ipari honak. Gyarkemenyekteol függetlenül is letrejöhet szennyezett levegoben, a kialakulasahoz csupancsak hozzajarulnak a gyarkemenyek a szennyezoanyag felhalmozasaval a környezetükben. Nem csoda, hogy gyaraktol messze is kialakult ma is...
Es hogy miert nem esik mindenütt a stratusbol ugyanugy? Mert ez egy nagyon bonyolult folyamat soran jön letre, es gyakran a csapadekelemek kis sulyuknal fogva nem is erik el a talajfelszint, hanem csak magasabban lebegnek. Masreszrol pedig nem sokon mulik az sem, hogy epp kis vizcseppkent (szitalas), kis jegkristalyokkent (szemcses ho, jegtuk) vagy sehogy sem erik el a talajt. Sot, extrem esetben, jelentos mennyisegü nedvesseg felhalmozdasakor akar nagyobb hopelyhek is hullhatnak hidegparnas stratusbol, amire mondjuk egy gyarkemeny tovabb rasegithet, es több cm vastag hotakaro is kepzodhet kisebb területen.

Na még a végén hótakarós nap is lesz!
Ez egyszerû fagyott köd,a gyárak környéki melegsziget miatti nagyobb páratartalomból kifolyólag több csapódik ki!Dehogy ez síkvidéki havazás legyen,meg hótakarós nap?????

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#67676 - 2011-11-16 13:00:46)

Azt hiszem ez a válaszolót minõsíti! OFF.
Amúgy az esély megvan a havazásra,DE...ez csak lehetõség!!! Még változhat.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#67675 - 2011-11-16 11:47:42)

Nem értem miért kell egyesek naiv kérdéseire irónikusan válaszolni.....

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#67674 - 2011-11-16 11:25:47)

Pontosabban délután 2:30-tól esõ, aztán este 8-tól havazás. Egy 10-15 mm lejöhet összességében.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#67673 - 2011-11-16 10:49:49)

Az Északi-középhelységben 27.-én várható nagy esõ (elõtte nem, csak utána), ami havazásba mehet át. Délutántól lehet rá számítani.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#67672 - 2011-11-16 10:18:00)

Egy heten belül biztos hogy nem lesz hó, 25.-e után van rá némi esély, de ez a téma szerintem nem ide való.

Áthelyezve innen: Hosszútávú esélylatolgatások (#67671 - 2011-11-16 10:05:5

Segítséget kérnék! Mikorra várható az északi középhegység térségébe jelentõs csapadék akár esõ akár hó?

Ezért kell kiírni úgy a versenyeket hogy egyértelmû legyen. Mert ugye az elsõ havazást ennyiféleképp lehet értelmezni. Egy egy kérdést részletesen kell értelmezni mert így a helyi versenyek "lobbiháborúba" torkollanak.

Mi számít havazásnak? Gyárkémény effektus, hivatalos állomás adata? Metnetes beírás a naplóba?
Nem tudni.

Coontac: Igen kérdés, hogy volt-e lepel valahol, illetve jöhet a lepel definíciója is

Idézet a versenyszabályból: " A MetNet észlelõbázisán belül mikor hull le az elsõ -legalább néhány óráig- megmaradó hó 300 m-es tengerszint feletti magasság alatti észlelõnél? "

Hó. A szemcsés hó is hó. Ott van a nevében. A kérdés innentõl csak annyi, hogy esett-e valahol legalább lepelnyi belõle, illetve ha igen, megmaradt-e néhány óránk keresztül. A dér nem számít bele szvsz.

Szóval kezeket fel, ahol leesett az elsõ lepelnyi hó a mai nap folyamán, és meg is maradt néhány órán keresztül!

Ok, ez a beszéd, akkor megyünk tovább! Ne feledd bárki bármit mond, ez a te versenyed és a végsõ szó a tiéd!

Ez nem mese, legfeljebb képzelet,Nyugatra ma éjjel a Mikulás nem egyedül érkezett, s ködbül' kiizzasztott pár szemcsét, értsétek meg, ez is hó, nincs mentség!

Be lehet még szállni a versenybe? Szerintem Dec 1
Szerk: vagy most látom, már vége is?

Én azt mondom, hogy az ember "beavatkozása"(gyárak) miatt esett hó és ez nem természetes... Egyébként az én keresztnevem is Ádám.

Egyetértek, mert védekezésképp azt is mondhatnánk, hogy ami nem az én ablakom elõtt esik, az bizony nem a tél elsõ hava
Bár fényképes bizonyíték jó lenne, a ködszitálás azért önmagában tényleg kevés, a dér meg az utakra is ki tud rakódni (ma pl. a ház elõtt és hidakon láttam), szóval lehet nem is minden fehérség a havazásból adódik?
Sõt ha jól tudom, észlelésnél volt havazásos jelenidõ, valaki reggel írta be ide. Azt pedig nehéz "másképp" érteni - bár síkvidéki havazást nyilván sokunk másképp képzel.

Meteorológiában a szemcsés hó, a zúzmara, sõt az ónos szitálás is TÉLI csapadéknak minõsül! Így a mai nap bizony a tél elsõ síkvidéki havazása, így ez az idõpont november 16. ha tetszek ha nem! Sõt ezeket a hóvastagsághoz is be kell vésni. Ha pl 23 cm hó van, és jön reggel 7-ig 2 cm jégréteg ónos szitálásból vagy esõbõl, akkor a reggeli leolvasáskor 25 cm-t vésünk be, és ha 3 cm ipari hó hullik azt is hozzá kell adni.
Így a mai nappal bizony ez megtörtént. Más kérdés, hogy lepel, vagy folt volt, vagy hótakarós nap volt reggel 7-kor. Így Ádámmal kell egyet értenem, sõt nem kell, ez tény!

Bevallom õszintén én sem ezt tekinteném szívem szerint az elsõ havazás napjának, valahogy olyan mesterkélt lenne. Szóval várok még, lehet most egy páran meg fognak kövezni.
Elfogadom a véleményed, mégis a Te hivatásod a meteorológia.
Kellett nekem ebbe a tippversenybe belevágnom...nem gondoltam,hogy ennyire bonyolódni fognak a dolgok..


Jocika, nem rossz ötlet!!

Ezek szerint a mai napon, azaz 16.-án hótippben, Thermometer nyert!

De várunk még, hogy lesz e rendes hó....ha nem, a végsõ gyõztes is Thermometer lesz.

Szerintem jegyezzük meg ezt a mai napot, és ha majd az elsõ , akkor is nézzük meg, ki nyert. Ha ezek a dátumok megvannak, akkor várjunk egy hidegfrontra, neadj'isten egy viharciklonra, és akkor a két (vagy vagy akármennyi) gyõztes tippelje meg a legerõsebb széllökést, a hivatalos mérõállomások közül. Egy amolyan döntõ döntõje.
Ez csak kompromisszum gyanánt írtam.

Én ezt tekintem az elsõ síkvidéki havazásnak, mások meg nem. Ennyi, téma lezárva. A verseny pedig amúgy sem érint, nem is értem miért engem kérdezett Szilvi.

Majd amikor hóvastagságot kell mérni, akkor se számítsátok bele az ipari havat az eredménybe, hiszen ez nem havazás.

Azt nem tudom, de többen is írták, hogy a gyárak környékén volt a legvastagabb hólepel.
Link Link
De az érdekes, hogy a Zalaszentgrótihoz hasanló jelentés meg nem érkezett, csak a gyárkémény-effektusról. Máshol akkor miért nem esik a stratusból?

Én nem ezt tekinteném annak (ha én írtam volna ki a versenyt, de szerencsére nem én voltam), mert ez nem havazás, hanem szemcsés hó, ami a jelenidõ táblázatban is különbözik a havazástól, hózáportól, az más kérdés, h ettõl is kifehéredhet itt-ott a táj, csakúgy mint a zúzmarától vagy a dértõl. A döntés ettõl függetlenül a tiéd!

lesz_zuhéj: Ott a pont! Néhányan "meteodemagóg" módon próbálják neghülyíteni a többséget ezzel kapcsolatban. Pont emiatt már jó ideje leírom, tél és nyár elõtt, h nagyjából mit várnak ezek a szezonális modellek. Fontos, h még május elején, november elején már lezárom a dologot és nem tél közepén kezdem el nézegetni, napról napra õket....

Sziasztok!
A CFS megbízhatóságával kapcsolatban szeretnék megjegyezni annyit, hogy szerintem az ilyen szezonális modellek futásait nem szabad kiragadni, hanem jobb átlagolni 5-6 egymást követõ futásként, illetve összességében is. Tavaly emlékeim szerint egész jól mentek az események a CFS után, páran ezt meg is jegyezték. Egyetlen probléma talán ezzel a téllel kapcsolatban, hogy hatalmasak futásról futásra a szélsõértékek. Tulajdonképpen minden bizonytalan. Talán sok az ellentétes feltétel egy átlagos, ELÕREJELEZHETÕ télhez. Mindenesetre én semmiképp nem gondolnék most egy átlagos télre, úgy érzem a két véglet közül lehet valamelyik. Aztán lehet, hogy nincs igazam,de most valami ezt sugallja.

Hupsz, lehet, hogy ez a hosszútávú kategória. Bocsánat!

A délelõtti erõs párásságot szikrázó napsütés követte,ám az utóbbi órában ismét párásodik a levegõ,a Nap homályosan süt, csökken a T. (T akt: 7,3°C)

Zalaszentgróton pl. milyen hatalmas gyár van, ami ipari havat csinál???

"Én a mai napot tekintem az elsõ síkvidéki havazás napjának."

De a gyárkémény-effektus ne legyen már az. Ha nem lennének gyárak akkor nem is esett volna hó, vagyis ez csak mûhó. Hülyeség ezt a napot az elsõ leesett hónak tekinteni.

Ráadásul ahol nincsenek gyárak azok eleve hátrányból indulnak a versenyen...

Értem és köszönöm, még annyit kérhetnék,hogy konzultálnál Derickkel is ez ügyben?
És ha Õ is veled egy állásponton lesz akkor este eredményt hirdetek.
Köszönöm még egyszer!

Én a mai napot tekintem az elsõ síkvidéki havazás napjának, a szemcsés hó is hó. Ennyi erõvel mondhatnánk azt is, hogy a stratus nem is felhõ, valójában az Alpokalján is napos idõ van, csak épp lentrõl nem látszik...

Ha nem változik meg alapjaiban a makrohelyzet, az is lehet, hogy a télen nem is látunk másféle havat.

Hát ilyen hideg télies november után, csak melegebb jöhet decemberre!

Ez a cirkulációs kép éppen nem sejtet valami nagy meleget, fõleg így télen. Szerencsédre ûrtávlat, úgysem jön be...

A nyugati részekre hõmérsékletileg beköszöntött a tél. Még most is csak -1, -2 fokok vannak a ködnek köszönhetõen! Link

Ez most komoly, hogy egy régiós, magasködi hószitálást kinevezünk az év elsõ síkvidéki havazásának?
Azért ilyen könnyen és ilyen hamar talán nem kéne feladni az "igazira" való reményeket...

hmm de jó lesz:
Link

Tudom ez is csak egy futás és messze van de olyan jó nézni ahogy elindul a melegpumpa felénk.

JoeJack, Derick!! Akkor most mi legyen ezzel a bluli és Thermometer féle havazással? Eredményt hirdethetek hótipp ügyben??

Ne viccelj már ....