Meteorológiai társalgó

A csapadékmentes idõszak egy kisebb intermezzó után folytatódik?

Talán egy nagyon kisbetûs tél van kialakulóban.

Link

A hideg, havas teleket "átlagos" télnek látók téves megítélése mögött pszichológiai, és nem szakmai okok húzódnak. A havazás egyedül a tél jellegzetessége, ezért jelenti csak a havas idõ sokak számára a telet. Hiszen csepergõs, napos, szürke vagy épp olvadós, enyhe (máskor akár hûvösnek számító) idõjárás, bármikor lehet.

Támadhatatlan, amit írsz! Objektív, tényekkel, adatokkal alátámasztott.
De... Ha egy 6 éves gyerek rajzol a télrõl, biztos havas a kép, valószínûleg hóemberrel, szánkózó gyerekekkel. Mert, ha az elõzõ három télbõl egyszer elõfordult ilyen, akkor arra emlékszik.
Nekem a TÉL: esik a hó, az ablak elõtti fenyõfára akasztott faggyún cinegék kapaszkodnak, a cserépkályhában pattog a tûz, a háttérben pedig szól a Petõfi Rádió idõjárás- és vízállás jelentése.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#20987)

Igen. Amennyiben a csapadék keletkezési helyének legalább egy részében nincs -6 fok, vagy azalatti hõmérséklet, maximum ónosesõ hull, hiszen nincsenek jégkristályok a felhõben (amelyre kifagy a pára és hópelyhek alakulnak ki). Efelett csak túlhült vízcseppek képzõdnek ugyebár.

Idelent lehet, Bánkúton pl. elég a 0 fokos 850 is Legalábbis 4 éve elég volt, méghozzá november végén.

Ráadásul hivatalos adat szerint a hóhatár T850 esetében -2.6 °C. Nem minden hó mediciklonból esik

Ebben egyetértek veled. Azonban ne feledjük, hogy nálunk a januári napi T átlag -1 fok körül van (ék.-en -3, dny.-on kb. 0,+1). Ezért is nem értem egyesek mért a - fokokat+havazást tartják "normális" téli idõnek, amikor nálunk nem ez a jellemzõ. Amennyiben csapadék érkezik, az rendszerint enyhüléssel jár, amibõl az következik hogy vagy havazik (és közben gyengén olvad), vagy nem is havazik, hanem esõ hull. Érdemes továbbá megemlíteni, hogy az átlagos T 850 decemberben Magyarországon -2 fok körüli, ha tehát egy kicsit enyhébb idõ van a magasban (érdemi csapadék esetén az esetek 90%-ában) már nem is hó, maximum havasesõ hull. Ezenkívül télen gyakoriak Európa fölött a zonális, tehát nyugati irányítású idõjárási helyzetek, amelyek enyhe, havazásmentes idõjárási helyzetet jelentenek Közép-Európában, így kishazánkban is. Jól látható tehát, hogy ugyan a körülmények szerencsés együttállása esetén elõfordulhatnak hideg, havas periódusok, de semmiképpen nem tekinthetjük az ilyen idõjárási helyzeteket etalonnak.

Hát igen, a legfrissebb GFS futás elég kemény hideg télies idõt mutat a hónap második felére.

A hozzászólást a moderátor áthelyezte ide:
- Idõjárási visszatekintõ (#20986)

Szerintem ez fölülrõl 10°C. Ha tegnap este itt nálunk a melegedés pár órával korábban jön, akkor Mázán a minimum ~13 fok lehetett volna. Nem semmi melegedés volt itt tegnap 21h után. Kb. 10-15 perc alatt az addigi 4 fokról 14 lett.

A sokévi átlag csak egy statisztikai adat. Az idõjárásnak szerencsére nem kötelessége az átlaghoz igazodni. Melegebb idõszakban észre se nagyon vesszük ha néhány fokos eltérés van az átlagtól, de ilyentájt ez adja az idõjárás sava - borsát! Néhány fokos negatív anomália és rögtön havas hideg tél, pozitív esetén meg tavaszias hangulatú idõ. Ha az átlag szerint alakulna az idõjárás , akkor ÉK-en se lenne jóformán még januárban sem téli nap.

Lám, Árpád-tetõn ~10 fok volt a minimum: Link kérdés, h 9.7 alatt vagy fölött volt, vagy épp annyi: Link

Ebben alighanem igazad van. Bár én nem zárnék ki komolyabb advektív lehûlést sem a hónap közepén, 2. felében.

Friss GFS fáklya: Link Ez bizony "kõkemény" tél, idõnként havazással, így például csütörtökön (8.-án). Tegnapi 12, 18 Z is ezt mutatta.

Olyan áramlási konstelláció, mely ilyen területi eloszlásban biztosítana ekkora pozitív hõanomáliát decembertõl májusig, nem létezik. Az egész komolytalan, nem kell figyelembe venni.

Minden valószinûség szerint a jövõben is meglesz az Ac-re való hajlam,decemberban még biztos hogy visszaáll,csak már rövidebb idõszakokra.Szerintem ezek az Ac helyzetek fogják átlagkörülire kihozni a decembert,mert egyébként az ény-ti irányítás miatt picit melegebb lenne.

Abban igazad van, hogy a fûtési idény szükséges energiaigényét kell figyelembe venni. Elõfordulhat, hogy egy enyhe tél ellenére nagyobb lesz a számla, mint amikor hideg (esetleg zord)idõszakokkal tarkított a telünk. Hideg tavasz, vagy õsz, esetleg mindkettõ az enyhe tél mellé, és döbbenetes lehet a költség. Attól rosszul vagyok , amikor egyesek a +2 + 5 foknak szurkolnak. A kissé 0 fok fölötti, vagy az az alatti idõjárás fûtésköltségében nincs túl nagy különbség. Ráadásul a nyirkos csatakos, plusszos idõ még jobban kívánja a meleg komfortézetet, mint egy száraz hideg. Azért a zord idõszakokban szinte elindul a lábán a kazán úgy kell etetni, a gázóra hangja pedig egyenesen borzasztó. Mindenesetre hajrá fagyos, havas tél!!

Arra a két modellre, melyeket rendszeresen figyelek (ECMWF, GFS) GFS ûrtávlatban ugyan visszahozza ránk az 1035-1040(!) hpa-t, de az AC középpontját idõnként kiteszi a Brit-szigetek fölé. ECMWF meg éppenséggel skandinác AC-t mutat a hónap közepére. Elismerem, talán szerencsésebb lett volna, ha "változékony" helyett "változékonyabb-at" írok. Természetesen és se gondolom, hogy olyan szeszélyes lesz ezután az idõ, mint mikor telibe kap a ny-ény-i áramlási szalag frontok sorozatával. Azonban biztosra vehetjük, hogy a november közepét-második felét jellemzõ hosszas eseménytelen periódus nem tér vissza egyhamar. A modellek elég tanácstalannak tûnnek, ide-oda teszegetik az anticiklonokat. Összességében úgy néz ki, a hónap közepére blockingosabb felállás jön létre, csak a blocking helye bizonytalan még.

Valamit nagyon félre mértek, mert még ilyet nem láttam, meg szerintem nem is lehetséges. Legalábbis ilyen mértékben biztos nem.

Pedig valami oka van rá hogy ilyen stabil!Egyre jobban fût.

14.6°C ééés kültéri díszinstalláció egy vastagabb szövésû pólóban!
Azért napsütésben a fal mellett jóval melegebb volt! Kiegyeznék ilyen idõvel több hétig is akár, sõt egész télen. Inkább ez mint a ködös taknyos idõ!

De az idõjárás nem kívánságmûsor!

Hát szerintem ez a CFS egy kész röhej! Ezt már csak azért érdemes nézni, hogy egy jót nevessek. Ha ez így bejön megemelem a kalapom, ennek esélye: 0,0001%. Link

Igen, én is így gondoltam, hogy 100%-ra bejönnek a jelzett T értékek, ugyan már. Itt nem ez volt a lényeg.

JoeJack:

Pontosan, márc eleje, kora tavasz. És van aki erre rámondja, hogy december, meg tél, atyagatya. A fáklya után tessék hozzá tartozó elõrejelzéseket is nézni. A 850-es hõmérsékleti értékek nagyon nem minden kicsiny hazánkban.

Így szabadultak meg a fonyódi dombok a Stratustól: Link
Néhány kép: Link Link Link

Hát nem tudom, nekem egyelõre csak magasnyomás-uralom látszik hosszú távon, közben egy véletlen kis kisiklással- mert a nagy számok törvénye alapján ilyennek is lennie kell néhanapján -, úgyhogy ezt a 2 hetes változékony idõjárást nem tudom mire alapozod..
Link
Az tény, hogy a p-fáklya vége megint szór lefele, de az idõtáv miatt ez egészen komolytalan.

Link

------------------------------

Én arra vagyok kíváncsi, hogy ez Link Link Link Link holnap elég lehet-e egy-egy bedörrenésre a déli határ mentén?

Valószínûleg nem, de egy-egy intenzívebb zápor, 20-25 mm csapadékkal összejöhet szerintem.

Kíváncsi vagyok, hogy ebbõl a kedd reggeli csapadékból lesz-e valami, amit a GFS fõfutás vár ide már régóta. Link A többi modell szerint nem nyúlna fel idáig a csapadékzóna, hanem lent maradna Szlovéniában. Viszont érdekes, hogy a GFS miért adja folyamatosan még mindig. Az oka egy kis mediterrán ciklon lenne, ami a többi modellen is látszik, de a GFS-nél a legerõsebb, így hozzánk is alacsonyabb légnyomást mutat a többi modell által vártnál. Link
Valószínû, hogy nem a GFS verziója lesz a befutó, de ha mégis, akkor egy kis látványhó lehetne belõle.

Megnyugtatlak neki sem...

Ezért derítjük most ki, van rá 2 hónap...

Csak nekem nem hitted ugye?

Úgy néz ki most hogy AC lesz 15-tõl...

Joe!Azért mondtam mert megint bejöhet az unalom a végén!

Bizony, nekem is egész határozottan az a véleményem, hogy a most lezárult hosszú magasnyomású, csendes idõszak után 10 nap-2 hetes változékony periódus következik, aztán nagyon bedönget a tél!

Hát bizony, most eljött a nevetés ideje, mert ez még az átlagtól is igen messze lesz. Az egy dolog, hogy a Tmax-ok éghajlati átlaga ilyenkor még tényleg 4-5 fok, amitõl az országos átlag most sem lesz túl messze, de a napi kh. már csak 0-1 fok, attól viszont igen messze leszünk, mert az éjszakák is enyhének ígérkeznek. Úgyhogy ez szerintem is inkább egy március elejének, kora tavasznak felel meg, fõleg, hogy az elmúlt 2-3 hétben viszont télies idõ volt, nem egyszer januári átlagos Tmax-okkal.

Salek: nekem meg a legeleje nem tetszik!

Beszéltem Floo-val õ szerinte lehet 8 fok -4 fokos csúcs T850 mellett a tél közepén. Azt fogjuk csinálni, hogy egész télen vizsgáljuk a különbözõ ilyen helyzeteket és kiderül, hogy mi is az igazság.

Természetesen 100%-ig bejönnek a modell által jelzett T értékek Fõleg 1 hétre elõre, nem is emlékszem rá mikor tévedett utoljára

Az új fáklya Dny-ra:Link

Nem tetszik a vége...

Nagyon jókat nevettem a beírásokon. Igen, az 5 napos elõrére nézve is egyértelmûen kimondható, hogy decemberben, decemberi tél lesz. Ami ugye azt jelenti, hogy a nagyvárosokban lehet, hogy fagy sem nagyon lesz (szerdát valószínûleg azok sem ússzák meg), de ez tél . 7,8,10,12,6 fok nappal és 2,0,6,6,3 kb ez várható ide Kaposvárra. Már nagyon izgulok, mert régen láttam errefelé ennyire télies decembert huhh, mert ugye itt ez az átlag .

Én is láttam +8 fokban havasesõ-záport, megolvadt hópelyheket (1976 január) Meg kell mondani, ez elég ritka, és ennél magasabb hõmérséklet mellett havat sohasem tapasztaltam. Ellenben olyan is volt, hogy -8 fok ónosesõvel járt (1986 február)
Nálam jelenleg borult idõ, 5 fok van. Ha itt is 15 fok lenne, a hajamat tépném.

Csak az ECMWF-et néztem, az alapján szerdáról csütörtökre virradó éjszaka eshet kb. 2-4 cm hó, ami utána napközben is megmaradna, majd péntek hajnalban szintén esne kb. ugyanennyi, utána viszont napközben átváltana folyékony halmazállapotra, estére megjönne a hideg is, de már csapadék nélkül.

Igazából ez a két esemény van belátható idõn belül, a holnapi frontnak maximum a végén lehet egy kis hószállingózás, szóra sem érdemes. Viszont ez a kettõ is nagyon necces, igazából nem sok kellene a végig megmaradó havazáshoz, de jelen állás szerint sajnos lehetnek havas esõs, esõs szakaszok is, ill. olvadás. Szóval én amondó vagyok, hogyha lesz egy fél-1 napig megmaradó pár centis hóréteg, annak már örülni kell. Persze annak, aki szereti a havat.

Itt van egy necces idõpont, Link de ez még hó lenne 800 m fölött, ill. a péntek reggel, Link ez viszont esõ ott is. Ezt a pár órát kellene csak megváltoztatni, elõtte még jó, Link utána meg jöhet a komolyabb hideg. Link Link

Már amennyiben így lesz. Pár hPa ide, néhány 10 km oda és már borul minden.

Mindenesetre várjuk a fotókat, ha lesz valami!

Felhõoszlás van nyugatias gyenge-mérs. szél. T.szalad felfelé: 14,7 fok.
Link

Remélem, h nem jön be, csak megközelíti, mert én 70-80%-ra adtam, h nem lesz meg

Köszönöm, szerencsések, itt most sincs szép idõ alig mentünk 5 fok fölé.
Ha bejön a rekord akkor örülök picit:-)

Egyébként nagyon szûken volt meg a 7 fok, mert Nagykanizsán 14h környékén 6,4 fok volt. Tél végén gyenge hidegadvekció mellett ez már így oké, de az, hogy -4 a legmagasabb 850-es értékkel, a tél közepén 8 fok legyen az már majd nem csoda kategória.

Sziasztok mindenkinek!Legyetek szivesek vizionálni vmi képet a Mátra fölsõ 800 m feletti részeire a jövõ hétre az Omsz pl 3-4 nap havazást is mutat persze tudom ez a nyers gépi elõre(Egert néztem)nagyjából vágom ,hogy hétfõn hidegfront vmi esõ a végén hó,de mennyi?szokásos utolsó 1 óra,na de utánna mibõl várható a csapadék medi vagy átrobogó ény-i hidegfront stb .

Igazából mindegy, hogy január, december vagy február van, óceáni eredetû léghullámoknak -4, -5 foknál, fõként felétek nagy a kirúgódási görbe. Olyan szituáció bármikor elõfordulhat, hogy északon hózáporok vannak felétek süt a Nap és kellemes langyos a levegõ, mégis ilyen hõmérséklet van az ország felett.
A vertikális légrétegzettség 10-12 fok is lehet szélsõséges esetben, általában 6-9 fok körüli ez az érték. Számít a nedvességi állapot, és a légtömeg dinamizmusa is. Természetesen ezekbõl csak kivételes esetben van komoly tél északon-északkeleten is. Bár nálam akkor ez a cuccos 20 cm havat okozott, mivel itt volt 48 órán keresztül az összeáramlási zóna. Folyamatos hullott a hó, míg tõlem 100 km délnyugatra semmi sem volt nálatok meg látjuk, milyen hõmérsékletek uralkodtak. Így leírni, hogy hülyeség nem szabad. De pl 1993 december közepén vagy 1998 januárjában is volt ehhez hasonló elrendezõdés.

Egyre több esély van arra ,hogy visszaáll az anticiklon 11.-tõl.

Tegnap Sellye 13.5-öt hozott érdemi szél nélkül, most is sztem õ a fõ esélyes a ~17-re netán a 17.8 megközelítésére: Link az a környék Homokszentgyörggyel karöltve már 15 körül jár...

Sõt még lehet azzal fokozni, hogy reggel -2 fok volt.
Link
És tudjuk, hogy ilyenkor ide igen csak nehezen jut be a hideg.

Hát igen, február végén 2 órával hosszabb a nappal, mint december elején.

Ja meg lehet magyarázni, hogy február 24. már nem tél, ok akkor január 32 napos:-)