Meteorológiai társalgó

Tévedsz, a füge nem csak délnyugaton terem tisztességesen, meg még csak nem is délen (elég megnézni "délt" idén február 9-én Link ), hanem bárhol az országban, ahol domb vagy hõszennyezés van.
Völgyben és síkon nem vagy kevésbé, de égtáj szerint sem és kevésbé, mint inkább fekvés szerint.

Derült az ég 3 fok van, dél-délkelet felé látni felhõzetet, egész éjjel borult volt, remélem nem nappalra borul vissza.

3,5 °C van és valamikor beködöltünk, éjszaka még párásság sem volt. Sûrûsödik gyenge keleti szél mellett.

Korábban már megemlítettem, most elkezdtem az OMSZ honlapján lévõ száz éves klíma-adatsor statisztikai vizsgálatát. Többek között arra keresem a választ, hogy kimutatható-e a melegedés 1901 és 2000 között.
A budapesti napi T-közép és Tmax adatokkal készen vagyok, és érdekes dolgokat fedeztem fel.
Csináltam egy olyan vizsgálatot, hogy az egyes napokhoz tartozó száz éves adatsorokra illesztettem egyenest. Az illesztés F-próbája, mint kritikus értékhez tartozó szignifikancia-szintek jónéhány esetben 10% alá kerülnek, de akad pár 1% alatti érték is. Az ehhez tartozó konfidenciaintervallumok azonban mind 1-3 nagyságrenddel nagyobbak, mint a meredekség maga.
A napi középhõmérsékletnél most fölsorolom ezt a pár esetet:
Nap; trend (°C/100év); szignifikancia (%); konfidencia (°C/100év)
01. 24.; +4,77+/-1,61; 0,39; 277,45
04. 03.; +3,66+/-1,23; 0,37; 212,67
04. 04.; +4,36+/-1,15; 0,02; 253,41
04. 05.; +3,32+/-1,15; 0,49; 192,85
08. 16.; +4,10+/-1,00; 0,01; 238,29
08. 17.; +4,19+/-0,97; 0,00; 243,73
11. 17.; +3,54+/-1,29; 0,74; 205,63
A dolog érdekessége, hogy ezek a szignifikáns esetek mind erõs emelkedést mutatnak, holott a trendek átlaga (ami az átlagok trendje is, a két mûvelet felcserélhetõ):
Átlag ; +0,95+/-0,22; 0,00; 55,14
Ami "szomorú", hogy a legjobb korreláció is csak 40,08% (aug. 17.)

A lényeg tehát, hogy így a kimutathatóság határán van a melegedés, de úgy tûnik, hogy az éves átlagos értékek trendje még belefér, kis jóindulattal ráfogható, hogy a melegedés szignifikáns, a gond csak az, hogy a kis korrelációk miatt nem fogadható el az egyenes, mint függvénygörbe. Hogyan lehetne pontosítani a képen?
Azt a trükköt követtem el, hogy a teljes napi adatok 36 524 elemû idõsorára kapásból egy összetettebb görbét illesztettem: y=(at+b)sin[ct+d]+et+f
A paramétereknek fizikai jelentés is tulajdonítható:
'f' az átlagos hõmérsékletet jellemzi,
'e' az átlagos hõmérséklet változási tendenciáját,
'd' a "tavaszpont", vagyis azt az idõpontot, ahol a tavaszi melegedés üteme átlagosan a leggyorsabb, és lassulni kezd,
'c' az év átlagos hosszát, ami jó esetben a csillagászati évhossz, de látni fogjuk, hogy nem pontosan annyi,
'b' az éves ingást jellemzi,
'a' pedig az éves ingás tendenciáját.
(Ez a görbe az egyes évekre is illeszthetõ külön-külön, akkor minden évhez megkapom a paramétereket, de abból nem sok mindenre lehet következtetni. Volt pl. olyan év, ami több, mint 600 naposra adódott, januárra esõ tavaszponttal.

A tavaszpont a Tközép-nél ápr. 19. 07:28:29,60s +/- 07:54:01,81s; a TMax-nál ápr. 15. 00:03:30,94s +/- 07:13:01,21s; ami összhangban van azzal, hogy az idõjárás a csillagászati évszakkezdetekhez képest el van tolva pár héttel.
Az év hossza a TKözépnél 365nap 05:24:16,21s +/- 00:08:24,44s; a TMax-nál 365nap 5:42:23,08s +/- 00:07:45,56s; tehát rövidebb, mint a csillagászati év.

Ami fontos eredmény (és igazából ezért írok): úgy tûnik, ezzel a módszerrel pontosabban kimutatható a hõmérséklet-emelkedés trendje, az illesztési relatív hiba majdnem egy nagyságrenddel kisebb.
A TKözép trendje ezáltal +1,313(64)°C/100év, a TMax-nál +0,678(80)°C/100év. Szerepelnek ilyesmi értékek az irodalomban is, de az általam számított pontosság jobbnak tûnik.

Felfedeztem még egyéb effektusokat. Számomra (eddig) a legérdekesebb az, hogy az egyes napok hõmérsékleteinek szórásai a TKözép esetében egyértelmûen télen nagyobbak, nyáron kisebbek, a Tmax esetében viszont egyértelmûen tavasszal a nagyobbak, májusban egy letörés után pedig nyáron a kisebbek.
Kíváncsi leszek a továbbiakra...

Persze tudom, vicc az egész. De a 4 fokos globális hõmérséklet- emelkedésen én súlyosan aggódnék. Globálisan 4, az nálunk valószínûleg 5-6C. Az armageddon lenne, hidd el.
A narancs, úgy tudom, eléggé fagyérzékeny. Az ültetvényeket feltehetõleg nem 1 évtizedre létesítik, s valahogy nehezen tudom elképzelni, hogy a Kárpát-medencében cca 40 év múlva olyan klíma álljon elõ, hogy évtizedenként se legyen legalább egy rendkívül hideg téli idõszak, mikor -10 (-) fokok vannak. És akkor lõttek a narancsnak!
A füge más kérdés. Az elterjedési határán vagyunk, délnyugaton sokfelé elég tisztességesen megterem az évek többségében. S hogy ez nemcsak napjainkban, a Nagy Globális Kiugrás idején van így, bizonyítja az a történelmi tény, hogy a hódoltság korában a török kísérletezett fügetermesztéssel Buda hegyein.
A berber makákó klímaállóságáról nincsenek ismereteim.

Miután az emlékeimre hagyatkoztam,emiatt meglehetõsen kevés átlag alatti téli hõmérsékletekre emlékeztem.Nem néztem utána ez valószínûleg hiba volt részemrõl,nem is keresek kibúvót.Elkényeztettek a 80-as évek telei,amikor bizony egy komoly télies helyzet hosszú napokig sõt hetekig fennállt és rengeteg hó hullott.Természetesen enyhe tél akkor is elõfordult.(1982-83,1987-8.
A 2003-as januári bajai táblázat meg egészen elképesztõ.
Bár minden szakember,klimatológus egyre melegebb teleket jósol,és valóban egy hajszálnyit összességében melegedtek a telek,az általad mutatott bejegyzések,mérések mintha erre rácáfolnának.
Tehát egyelõre úgy néz ki az átlaghõmérséklet emelkedése jelenleg még nem tudja jelentõsen befolyásolni a teleinket.

Kösz a játékot. Tippet leadtam, nem remélek semmit.

Én is leadtam, akkor úgy érzem kompenzálva is van a tipped. A barcogó macska fingja szét az atlanti ciklongyárat!

Atyaég, ezeket eddig még nem is figyeltem! Brutális, hogy már 'Lõrinc is mennyire hõszennyezett, pedig az a város széle.

Köszi. Leadtam a tippemet,remélem nem jön be !

Na, 120 és 186 óra között lehet valami váltásféle tán...
Link ---> Link
Innentõl lesz érdekesebb...
Jóéjt

Az elmúlt 3 télen bizony bejött az erdei állatok jelzése. Most eljött az ideje egy kis tévedésnek, átlag alatti telet akarok.

1971-2000 Link

Országos átlaghoz kell viszonyítani?
Mennyi az,egyáltalán és melyik idõszak átlagához nézzük? Elmúlt 30 év? 100 év?

Ha azt vesszük, hogy erõs a zsírfelhalmozás az utóbbi hetekben a hasi tájékomon, és gyakran járok rá a hûtõre, akkor azt mondhatom kemény tél lesz

Leadtam, elég sz.r telet jósoltam elõre, remélem nem lesz igazam de sajna félek tõle, hogy bejöhet.

1956 február 16..-27.4..Kaposvár

"s a csak a gyakran kialakuló hidegpárnának köszönhetjük hogy nem fordult pozitívba ez a tendencia.A tavalyi februári idõjárás jócskán átlag alatti volt,de nem sok ilyen idõjárási helyzetet tudott az utóbbi években felmutatni a tél.Ilyen mérvû lehûlés azért nagyon ritka.
Én nem számoltam utána de 850hPa-n szerintem átlag fölötti volt a tavalyi tél."

Ezek mellett pl. a kaposvári állomás az elmúlt télen sorrendben -23,3 fok, -22,5 fok, és a múlt télen -24,1 fok.
Azért egy ilyen hármas sorozatot nem könnyû találni szerintem az elmúlt 100 évben.
Iklódbördõce is hasonlót hozott: -21, -22, -20 fok
Sellye -21, -19, -26 fok.
Paks -23 fok, -17 fok, -22 fok
Ezek egymást követõ három évben durvák.

Egy hete ezt írtam:
"A 2006/2007-es tél rekordenyhe volt, majd a 2010-es januárról ezt írtam 2010 februárjában: 2002/2003 hideg, havas telén a Rax-hegy (Ausztria, Soprontól nem messze) 1500 méteres magasságában -5,4 fokos januári átlagot hozott, míg most januárban ez az átlag -7,4 fok volt.
2 fokkal hidegebb."
Csak a folyamatos ciklonképzõdés és folyamatos áramlások miatt nem tudott az alsóbb légrétegekben is hideg lenni, ezért a 2010-es január nem volt 2 méteren annyira hideg."

1500 méteren a 2003-as januárnál 2 fokkal hidegebb, ami ilyet csinált Baján Link
Az elmúlt 12 évben az ország nagyobb részén -20-25 fok közötti értékek 2001/2002, 2002/2003, 2004/2005, 2005/2006, 2009/2010, 2010/2011, 2011/2012.
12 évben 7 télen volt több mérõponton -20-25 fok.
Ezek az értékek volt amikor csak 1-2 éjszakán, volt hogy több éjszakán is megvoltak.

Köszi! Ha nem veri ki a biztosítékokat ebben a formában, akkor egy pár napig reklámozom majd, és azután jövök egy kimutatással.
Ha valaki beletett volna valami értelmes kérdést még, az priviben jelezze.

Jó ötlet volt, ki is töltöttem gyorsan. Állatokhoz annyit mondanék, hogy szerintem sem elegendõ ez a szúrópróbás mintavétel, de érdekességként megállja a helyét, s örvendetes, hogy ebbõl a cikkbõl immár hagyomány lett. Én a környezetemben inkább ellenkezõt vettem észre. Sokat járok a mezõkön fotózás miatt, s szerintem nagyon élénk a vadállomány az eddigi télkezdetekhez képest. ITT ÉNY-ON, a környezetemben! Még valami felkeltette a figyelmem, gyermekkorom óta egyik kedvenc madaram a balkáni gerle. Ezek a jószágok késõ õsszel, kora télen csapatokba verõdnek, gondolom a jobb túlélési esélyek miatt. Idén sosem látott bandákban járkálnak. Ez jelentheti azt is hogy nagyon felszaporodtak? de azt is, hogy keményebb télre számítanak. 3 hónap és kiderül mit tudtak Bónusz naplemente Link

Seth, képet! Képet a macskáról!

Ügyes, jó ötlet, el is küldtem a "tippemet".

Ha "megkérdeztük" az állatokat, miért nem kérdezzük meg a fórumozókat?

Mennyi lesz szerinted a 2012-13-as tél átlaghõmérséklet eltérése a sokéves átlaghoz képest?
Mennyi lesz szerinted a 2012-13-as tél átlagcsapadék eltérése a sokéves átlaghoz képest?
Melyik hónap lesz a leghidegebb?
Melyik hónap lesz a legcsapadékosabb?

A meghatározások persze szubjektívek, ezek eltérhetnek egyesek megítélésében.
Neveket csak a többszöri szavazás elkerülése miatt kérek, ezek nem fognak szerepelni a végsõ kimutatásban, diagramokban, és nem adom ki senkinek.

Link

Hatalmas Ezek tényleg leléptek valahonnan

Hatalmas formák voltak. El tudom képzelni, bent a kert végében, a kutyát meg le se sz...

Jött két kutyus, 3 ilyen kis fekete malacka volt amúgy, megkergették õket a kutyusok, aztán a fehérkõlápai "kilátóról" visszafelé jövet, egy nénike újságolta, hogy ott vannak a vaddisznók a bokrosban és, hogy kísérjük már õt el egy darabon, mert fél tõlük. (Teszem hozzá, amikor a távolból elõször én is megláttam õket, megfordult a fejemben 1-2 dolog )

" A telek hõmérséklete 1901-óta 0,65°C-kal nõtt, ám ez a változás statisztikai szempontból nem szignifikáns, és a legutóbbi 30 tél sem mutat egyértelmû változást, noha a tendencia pozitív."
Donnie: Valóban ebbõl is kitûnik hogy nem egyértelmû a tél melegedése,igazad van, mert az utóbbi évek telei nem mutatnak melegedõ tendenciát.Viszont azt tartom hogy az "igazi télies helyzetek" gyakorisága valamelyest csökkent és a csak a gyakran kialakuló hidegpárnának köszönhetjük hogy nem fordult pozitívba ez a tendencia. A tavalyi februári idõjárás jócskán átlag alatti volt,de nem sok ilyen idõjárási helyzetet tudott az utóbbi években felmutatni a tél.Ilyen mérvû lehûlés azért nagyon ritka.
Én nem számoltam utána de 850hPa-n szerintem átlag fölötti volt a tavalyi tél.A hidegpárnás helyzet általában pozitív 850 hPa-n jön létre és az elég gyakori volt tavaly és tavalyelõtt is.

Ezek valahonnan megszöktek ha jól látom csüngõhasúak ,jó húsban

Lentebb említették, hogy a nagy szárazság miatt, az erdõk tápanyagkészlete nem épp olyan, ami arra elegendõ, hogy eltartsa az állatokat.
Mi is láttunk vasárnap túra közben az erdõben "malacokat": Link

Fehérkõlápa környékén, de hogy mit kerestek ezek ott...

Nagyon szép idõ lett délutánra Link Link Link
A múltkori melegebb, majd a késõbbi kiegyenlített, nedves, csapadékos, de enyhe idõnek köszönhetõen... Link Link Link Link Link Link

Ha már az állatok viselkedését nézzük,akkor nálunk a tyúkok viselkedésébõl ítélve,nem a tél jön hanem a nyár,mert van 8db tyúkunk,de a tollazatuk felét már biztos ledobták az elmúlt egy hétben a tyúkól nagy részét összefüggõ toll borítja,némelyik tyúk pedig elég bizarr látványt nyújt kopasz háttal! Még anyám meg is említette,hogymért nem nyáron vedlettek,mint most a hidegben!

A decemberi prediktor (átlagos december) és a börzsönyi vadvilág is döntetlenre áll.
Látszatra, mert:
Íme egy kis játék:
Egy enyhe tél úgy is összejöhet, hogy országos átlagban kapunk egy télies, 2 fokkal átlag alatti decembert, egy még télies (mondjuk az elsõ fele hideg, a második igen enyhe), 1 fokkal enyhébb januárt, majd egy szinte tavaszias, átlagosnál 4 fokkal enyhébb februárt.

A tél átlaga így bizony egy kerek 1 fokkal átlag feletti tél.
Aki erre nem asszociál rá, elárulom, ez a 2001/2002-se tél nagyságrendi leképezése (hasonlót tartok elképzelhetõnek), maximum a december fele annyira vad, mint 2001-ben.

Nos,
Ugye milyen csalóka?

Igen, nekem is eszembe jutott, hogy tavaly annyira extrém sok volt a makk, hogy elszaporodhattak...

Tudom hozzánk is bejárnak a kertbe és még a kutyától sem félnek.

Akkor úgy látszik a vadak területén 1-1 az állás. Érdekes lenne megnézni mi a helyzet a külföldi met szolgálatok hosszútávú elõrejelzéseivel.

Kõkemény volt ám a dolog, ott álltak 5-en a járdán, és még az sem érdekelte õket, hogy kiszállsz a kocsiból és dumálsz nekik. Odanéztek, aztán túrtak tovább, hatalmas arcok

Ha hideg tél jön ha meleg a vaddisznók akkor is kifognak jönni az erdõböl garázdálkodni mert túl vannak szaporodva és éhesek. Szerintem a vadak viselkedésébõl nem igazán lehet kiszûrni ,hogy milyen is lesz a tél.

Csak jelezném, hogy az erdei cikkem csupán az erdészeti megfigyelések tolmácsolása.
Átfogó képet egy közép-európai megfigyelésrendszer átlaga hozna ki, ennek hiányában egy térség megfigyelései érdekességként foghatók fel (annak a bizonyos térségnek is több-évtizedes megfigyeléseinek verifikálása lenne szükséges mélyrehatóbb következtetések levonására).

Szegény...

Most csak azért írok be erre az állatos témára mert itt Sopronban van vadász ismerõsöm és teljesen más dolgokat mondott, mint amiket itt leírtatok. Saját szememmel láttam és tapasztaltam ugyanis, hogy 5 vaddisznó a Lõvér körúton trógerkedik este 10.30-kor a járdán, totálisan lakott területen, és egy cseppet sem féltek, döntögették a kukát. Gondoltam vadászoktól rákérdezek ez mit jelent, õk mind kivétel nélkül azt mondták, hogy õk is tapasztalják ezt, és azt jelenti, hogy nincs annyi kaja már bent az erdõben ami eltartaná õket, és jönnek kifelé felhalmozni, õk azt mondták az ilyen bátorság arra utal, hogy igenis komoly hideg várható. Na most akkor, hogy is van ez??

A tények makacs dolgok, bizony. Nézd meg a 90-es és a 2000-es évek teleinek átlagát a 70-es és 80-as évekhez képest.
Akkor az most "hûlési" folyamat volt, vagy hogy?
Vagy a legutóbbi Február?
A mi országunk nagyon kicsi hely ahhoz, hogy a globális átlag T változást egy az egyben ide lefordítsuk.
De mondhattam volna az Antarktiszt is.

Szibéria: ez már azért egy erõsen behullámzott jet, nem az a klasszikus
192 óránál GFS és ECM is hasonlót mutat.

Mindenféle táblázat vagy statisztikai adatot nélkülözve én is lépten-nyomon azt olvasom,azt hallom hogy emelkedik a föld átlaghõmérséklete,szakemberek elõadásain bizonygatják hogy az utobbi években hullámzásokkal ugyan,de melegedett az éghajlatunk néhány tized fokot.
Télen is gyakrabban alakul ki olyan légköri helyzet amivel tartósabban jön létre átlagosan melegebb idõszak.Ritkulnak és rövidebbek a hidegebb helyzetek,gyakoribb lett a dny-i áramlás(elõoldal).(Közép-európa)
Én azt mondom hogy ezeket az érveket sem megcáfolni,sem határozottan kijelenteni nem lehet,de a tények makacs dolgok.Én ebben állást foglalni nemigen tudok mert a tudásom ehhez meglehetõsen kevés.De a hozzáértõk szerint egy lassú felmelegedésben vagyunk,õk ezt tényekkel támasztják alá,így valamennyire hihetõ.

A JMA-nak továbbra sincsennek kilengései, stabil:
Link
1 héttel ezelõtti várakozásaimban továbbra sincs változás.

Nekem meg egy idei kakasom van ami oly csenevész, hogy egy jobb fajta szél elfújná! Annyira komikus figura a maga esettségével, hogy elnevezte Wilson fõhadnagynak. Nem tudom hogy õ jó prediktor e, de ha le nem vágjuk bizony lehet hogy egy enyhére sikeredett tél is eltakarítja!

Délelõtti "stratustámadás" Csurgón, meló közben

Aszongyák az új prédikátorok, hogy az éhség egy becsapós állapot. Inni kell, akár 1-2 liter vizet, és elmúlik az éhség.

Nagyjából én is hasonlókat akartam írni, inkább a nyárhoz van köze a mostani állapotoknak, mint a télhez. Persze nem én vagyok a szakember.

Akkor hideg tél lesz a házban?

Hát nekünk nincs állatunk, ellenben én mostanában akármennyit eszem, mindig éhes vagyok . Nem tudom, mennyire számítók prediktornak

Befogadtam egy szerencsétlen kóbor macskát, ami olyan sovány volt, mint a költségvetésünk.
Nem tudok neki annyi kaját adni, ami elég lenne neki, egy hónap alatt akkorára dagadt mint a tehén tõgye.
Azt hiszem meg kellene néznem mit csinálnak az indiánok a völgyben, mert a macskám mint egyes számú prediktor kezd megijeszteni.

Igazad van, eddig jó, hogy éhen nem haltak!