Meteorológiai társalgó

Jó nagy északnyugati csücsökbe:
Link
Link

A hegyekben és az ország Ény-i csücskébe megérkezhet átmenetileg a tél.

Igen, a száraz hidegoldal eléggé esélyes a K-ebbre fekvõ területeken. Az egymás utáni képeket nem nagyon értem, hiszen 2-3 napos idõközökre szól. Bár igaz, az ingadozás elképesztõ, azaz a modellnek még lövése sincs, hogy mi is lesz

hmm... fincsi... lõttek a nyugodt szélcsendes idõnknek?

Elég hihetetlennek tûnik...

Reggel óta valóban sokat változott és még változik a helyzet. Egy aktív peremciklon (?) zúdít Írországon át hideget Délnyugat-Európára és reggelre igencsak leesik majd a nyomás (teknõsödés), és ha ezt nevezték makrováltásnak, akkor az valóban kialakul. De azokra gondoltam, akik már (voltak szolgálatok, amelyek 23-ra) 25-re itt is fordulatot vártak, holott itt még napokig ugyanaz lesz mint volt hetek óta: enyheség, idõnként kisebb esõk, ködfoltok, erõsen felhõs ég. Ugyan a meleg fokozódhat és talán a szél is megélénkül,de ény-ot kivéve érdemben még nem változik semmi, vagyis igazi õsz. A jövõ héten 2-3 napos hidegebb és csapadékosabb idõszak után dec.4-7 tájára teszek olyan fordulatot, ami már nem csak a légnyomáseloszlásban hoz komolyabb változást.

Budapestre fáklya: Link GFS és ECM együtt, mindketten belöttyintik a -5-ös T850-et: Budapestre! Persze már rég csapadék nélkül.
Utána lengés vissza ECM-mel, majd ECM kifáradt, nem futott tovább (ingyen biztos nem), GFS pedig mint egy csillapítatlan alulszabályozott szinuszos jel, elkezd egyre nagyobbakat himbálni Készüljetek, ezek egymás utáni képek!: Link Link Link Link

...és picit az elõttünk álló helyzethez: Jelen állás szerint a hidegbetörés hamarabb érkezik, mint eddig (tegnapig) várni lehetett, azaz már talán csütörtökön. A helyzet nagyon érdekes, mert ebben a konstellációban sokminden benne van, még egy kiadós ÉNy-i havazás is. Tény, hogy a hideg légtömeg K-ebbre jön az eddig számoltnál, és fõként a légtömeghatár eseményei lehetnek érdekesek. "Pár" km-en belül 0 fokos hóömlés és +2 fokos özönvíz egyaránt lehetséges, minél É-abbra van egy terület, annál inkább hó lehet (a légtömeghatár ill. a hidegoldal közelsége okán). És persze az így kialakuló labilizálódás akár zivatarra (így akár hózivatarra) is jó lehet. Kiadósabb havazás a cseh-szlovák-osztrák határ tágabb környezetében mutatkozik a mai állás szerint (ami magában foglalja az ÉNy-i csücsköt is), tehát érdemes készülni erre a napra Viszont a pár km-es türéshatár "húzós" lesz, próbára teheti sokak idegeit

Tavaly pont Te mondtad és linkelted, hogy amíg ott nincs hideg 850-en (is), addig nálunk sem lehet. Aztán igaz is lett, bár január 25 és február 4 között: Link Link Link Link
Nos, legalább most az esélyek megvannak már decemberben! Sokkal rosszabb lenne a kedvem tél-utálóként, na

Nyuli!

Várunk tõled egy,már jól megszokott elemzést a következõ 2-3 hétrõl!

Kúl Letisztultál, elõnyödre változtál, szuper Mondom ezt egy "öregember" bölcsességével

Visszafogott kíváncsisággal várom végül mikor és milyen mértékben érkezik meg a várva várt elsõ,hivatalos téltámadás!
Fene se tudja miért,de én most kifejezetten élvezem ezt a szürke,mérsékelten hûvös,eseménytelen idõjárást. Van benne valami kiszámítható nyugalom.

Mindig is sajnáltam kicsit azokat, akikbõl a természet-idõjárás-tájak nem váltanak ki semmiféle érzést vagy hangulatot, vagy pedig hamar túlteszik magukat ezeken, s nem állnak le néhány percre átadni magukat az érzésnek...

Rengeteg plusszot adhat annak, aki erre képes / fogékony. Szerintem

Lehet, hogy a közeledõ légnyomáscsökkenést érezzük, más tippem nem nagyon van
Link
Ha az (Koczkás most ne figyelj) állatok megérzik a változást, akkor nekünk miért ne lehetne erre valami maradvány-féle affinitásunk?

Nekem is ilyen érzetem van ma.Díszítik a várost Karácsonyra....

Mi lesz jövõhéten,amikor kisüt a Nap és 17 fok lesz?

Fejfájós idõ jön...

Jó ebben a fórumban, hogy mindenki hozzászólhat, mivel ez egy társalgó. Viszont pár éve még a rutinosabb kollégáktól való latolgatások tették ki a hozzászólások többségét, most meg egyre több a semmitmondó komment, olyanoktól, akiknek kevesebb a rálátása a témára. Kevesebbet lehet tanulni, mint pár éve. Jó lenne, ha az illetõk magukra ismernének, és naponta nem szólnának hozzá húszszor.

Elsétáltam a boltba, és teljesen más hangulata van az idõnek, mint az elmúlt hetekben. A köd és a párásság eltûnt, viszont fenyegetõen sötétek a felhõk, bent is lámpát kellett gyújtani. Az idõ enyhe, szél semmi, levelek már nincsenek a fákon... tudom, hogy semmilyen érdekes idõjárási jelenség nem várható ma vagy a következõ pár napban, de mégis... most elõször érzem a télies hangulatot, és valamifajta várakozást... szinte vihar elõtti csendet. Erre gondolom rásegített, hogy 1-2 ember lézengett a környéken, autó is tán 1 jött csak. Maximálisan szubjektív, privát érzés, de gondoltam, megosztom

Bizonyára így lesz. Egészen az emberiség kihalásáig és a dinoszauruszok visszaköltözéséig. Mese nincs.

Dühöng a szél felém, pedig a viharciklon középpontja elég távol maradt északra. Érdekes több hét gyenge szeles idõ után kis mozgást látni. A változás szele, egyelõre 15 fokkal megspékelve

Merész kijelentés a leghidegebb évszak elõtt,de nem esélytelen. Mindenesetre kedd és csütörtök között a napi maximum meleg rekordok veszélyben lehetnek.

Szerintem ugyanígy fog folytatódni...

Az igazság az,hogy gõzöm sincs milyen idõ lesz decemberben,ám amennyiben valaki tudja, kérem írja le,mert kíváncsi vagyok rá!

Vastagon az átlagtól melegebbre sikerültek az õszi hónapok is: Link Hogyan tovább?

JÓÓ esélyünk van egy hideg havas decemberre, hisz tavaly december 7.-i (amit be is linkelt nekünk) térkép alapján gyönyörûen kimutatja nekünk, hogy a belátható kereten belül semmi hidegfelhalmozódás nem látható.

Az idõtávokat kifelejtették a válaszban, amit kaptam, de biztosan csak rövidtávra futtatják a regionális modelleket, ahogy írod. A "felokosítás" csak annyi, hogy az adott nagyobb felbontású regionális modell területének határán az ECMWF elõrejelzés biztosítja a határfeltételeket, azaz az mondja meg, hogy mi érkezik a nagyfelbontású modell területére "oldalról". A nagyfelbontású modell meg azt írja le, hogy mi történik ezzel a saját területén belül.

A válaszból viszont kiderül az is, ahogy írtam elõbb, hogy olyan területekre, ahova csak ECMWF elõrejelzéssel rendelkeznek, utófeldolgozási eljárásokat oda is alkalmaz(hat)nak. Ezek célja pont az lenne, hogy ne a nyers modellkimenet legyen kitéve egyszerûen, hanem annak egy, a korábban mért adatokból készült statisztikák alapján javított változata. (Egy egyszerû példa: ha a modell egy adott rácspontra átlagosan felülbecsli a hõmérsékletet, akkor az átlagos hiba kivonásával már el is tûntették a szisztematikus felülbecslési hibát).

Ezenkívül pedig több rácspont segítségével interpolálják az egyes településekre szóló elõrejelzést, így az már emiatt sem lesz teljesen nyers (a rácsponti adatok a nyersek).

Ha meg még a norvég elõrejelzõ "kézzel" is belenyúl épp, akkor meg már nagyon nem lesz nyers, persze ezt valószínûleg nem Felsõröcsögére fogja megtenni, de elvileg ezt is megteheti...

Azzal persze egyetértek, hogy ezt mire is kellene felhasználnia a meteorológiai iránt az átlagosnál jobban érdeklõdõknek.

Nem ismerem a módszertant, de az biztos, hogy a negatív AO nagy Rossby-hullámokat jelent, böhöm hidegleszakadásokkal, sõt, esetleg WACC-al, a pozitív pedig zonalitást.

Svájcra már pl. kiterjesztették.

Még a hattyúnak halála is beficcenhet...

Már csak ez kellett!! Bizony könnyen lágy decemberünk lesz, ha ezek így rémisztgetnek...

Ha jól tudom, ezeket (HIRLAM és UM) csak rövid távra használják fel (3 nap talán?), amit felokosítanak és Yrno modellnek neveznek, vagy mi. Szerintem a más országok városaira (Felsõröcsöge, HUNGARY) csak a nyers ECMWF készül el. Norvégiának szól az a weboldal, kész áldás lenne, ha itt Magyarországon betiltanák, vagy legalább itt a fórumon leszokna róla mindenki, vagy legalábbis nyers ECMWF térképek ikonosított és csapadékösszesített céljaira használná.

Érdemes megfigyelni, hogy az óceán felett az anticiklonos hajlam nagyon magas (negatív NAO AO indexek). Ezek olyan esélyeket nyújthatnak a télváróknak, melyek kevés télen adatnak meg. Bár pozitívba fordulhatnak ezek az indexek, egyelõre úgy tûnik, tartósabb lehet a magas nyomás az óceánon, Izland környékén, Grönland felé. Mindemellett a sarki hideg nagyon gyorsan regenerálódik és folyamatosan szakad valamilyen irányba (most nyugatra, majd ránk a 06Z GFS szerint, de az elõtte lévõ futásban pedig jóval keletre szakadt le). Ilyen jó elõjelek tavaly nem voltak, ilyen Link hidegek voltak a kelet-európai síkságon, és ez így volt januárig!
Egyszóval rám nem jellemzõ módon azt mondhatom, hogy nagyon jó esélyeink vannak decemberre. Ennek semmi köze a kemény, hideg havas télhez, mert bár kis eséllyel, de hópehely nélkül ki lehet jönni a legbrutálisabb blockingból is (pl. GFS 06Z: Link 1020+ hPa AC híd egészen a sarkkörtõl az Azori- örökké napos -szigetekig!! aztán hol a hó meg a hideg). De sokkal jobb csapat sorakozik fel a Hideg Tél mellett, mint az Enyhe Õszies Idõ csapata, a sípszó után pedig kezdõdik a csata

Az fok lenne? Nem írt fokot se Torontál, se szeke.

Egyébként az AO tél szempontjából számunkra nem annyira jó indikátor, mint a NAO, az pedig ennyire nem egyértelmû sajnos: Link

Pár hete felmerült, hogy tán még sem az ECMWF nyers kimenetét mutatja az yr.no, mert épp igencsak különbözött tõle. Ezért rákérdeztem tõlük, hogy mégis mit láthatunk.

Akit érdekel, a válasz: 3 modellt használnak:

ECMWF operativ
HIRLAM (12, 8 és 4 km-es felbontásban)
UM (UK Met Office-tól, 4 km-es felbontásban)

ECMWF-bõl ugye globálisan vannak adatok, ezzel hajtják meg a 8 km-es HIRLAM-ot Észak-Európai területre, ami a Norvégia területére futtatott UM-nek biztosítja a határfeltételeket.

Norvégia területére így 3 modellelõrejelzésük is van, amit mixelnek, Észak-Európára 2, a többi területre csak az ECMWF. Viszont a nyers modellelõrejelzésekre utófeldolgozó eljárásokat is alkalmaznak, leginkább Norvégiára és környékére, de a válasz szerint máshova is. Norvégiára és környékére megpróbálják az ECMWF EPS által megadott bizonytalanságot is figyelmbe venni. Ezt majd gondolom kiterjesztik máshova is.

Az eddig felsorolt, teljesen automatikusan mûködõ eljárásokon túl az ügyeletes norvég elõrejelzõ adott esetben még bele is nyúlhat az elõrejelzésbe, ha úgy gondolja, hogy ezzel javít azon.

Szóval csak óvatosan azzal a kijelentéssel, hogy ez nyers ECMWF lenne. Ezenkívül pedig akárhogy is áll elõ, maximum egy gyors áttekintést tesz lehetõvé, anélkül, hogy a várható idõjárási helyzetet, idõjárási rendszereket és azok bizonytalanságát levonhatnánk belõle.

Az mit jelent hogy -6 fok alá megy? Mi a különbség a -3 és a -6 fok között?

Akkor legalább jó hideg januárunk lesz...

Hát ez megy örökké...

a mínusz 6 alá esõ AO tag komoly?

200 felett szokás szerint brutális, de a következõ futás majd kiveszi... még mindig nem látszik reális idõtávon belül a télies fordulat.

4-tõl támadhat a keményebb hideg...Megjegyzem ismét hogy ez egy mostani kiragadott fõfutás...fáklyára kíváncsi leszek.

Frissült a CFS is, én kicsit aggódom, mert igen kemény negatív anomáliát számol Decemberre, és mint tudjuk, többnyire az ellenkezõje válik be
Link

A lelkem furmányosabb szekciójából nem tudom kipucolni a gyanút, miszerint Te nem szeretnéd hogy én igen nagy havat kapjak. Mégpedig azért nem, mert abban az esetben nálad sem +18 fokban dalolnának a varnyak!
Emitt ez egyik már lehet hogy a mínusz nyolcat veri Link

Sõt a 20-ai 12Z-s futás is ilyen volt, nyugaton ez havazást jelentett volna november 28-án (és késõbb lehet, hogy máshol is, de akkor még csak eddig látott el a modell): Link Link Link

2 napja mediterrán ciklonos keveredési zónával számolt, hozzáteszem a tegnap esti is nagyon hasonló volt, csak kicsit jobban bemelegedett:
Link
Link