Hydroinfo

Ajja, a K természetesen nagy, bocsi, he-he !

Jól mondod kocka, az emberi tényzõn kívül(ami másban nyíilvánul meg) a Balaton legnagyobb veszte maga a szukcesszió, hisz a tó geológiai értelembe már jóval túl van a delelõjén !

Csak néhány szám adaléknak: A Balaton felülete 625 km2 (ha jól emlékszem, egyébként mindegy) 1 mm víz elpárolgása 625000 km3 vizet jelent. A szabadvízfelszin párolgása igen különbözõ lehet, páranyomás és vízhõmérséklet, szél és egyebek függvényében, de a Balaton esetében, akár napi 4-5 mm is összejöhet, tehát 2,5-3 millió m3. Egy hét alatt ez 3-4 cm is lehet, tehát 20-25 millió m3. Ezen számok ismeretében a szivattyúzás okozta vízveszteség teljesen bagatel tételnek tûnhet.

Ferenc: most kell a víz, mert sokkal nagyon kárt okoz az, hogy ha égni hagyják a föld alatt a tõzeget, igazán az érdekes, hogy hogyan gyulladt meg (bár ezt is okozhatta villám...)!A Balatonnak már úgy is mindegy, hogy 40 vagy 35 cm...

NA látjátok!!Mondtam,hogy valaki nagyon szivattyúzhatja a vizet,mert lehetelen,hogy most is ne áradjon egy kicsit és máris apad,nem is lassan!2naponta,sõt 1.5nap 1cm oda. Emberi beavatkozás már van,de pont az ellenkezõje,hogy veszik a vizet el a Balatontól!

Balaton 38 cm-es már csak, most igencsak elindult lefelé, mely nem csak a melegnek köszönhetõ!Ha jól hallottam, akkor a Zala folyóból a Kis-Balatonnál lévõ égõ tõzegtelep miatt 1 millió m3 vízet vesznek ki 1 hét alatt (aminek is kevés a pótlása, így még kevesebb lesz, vagyis a fogyás e miatt is gyorsulhat az elkövetkezõ néhány napban)!Még 1 cm-es fogyás, és beállítjuk a tavalyi min rekordot, de miután a következõ 2 hétben 30 fok körüli szinte szikrázó napsütés lesz, így akár 30 cm-t is fogja ostromolni a vízszint 2-3 hét múlva (ami meg aztán már kezd tényleg nagyon durva lenni)!Száraz, meleg õsz esetén meg akár a 14 cm-es abszolút rekord is veszélybe kerülhet...És ahogy Amigó is írta, nagyon sok csapadék kell, hogy javuljon a helyzet, vagy emberi beavatkozás...

Egyáltalán nem volt kiemelkedõ csapadék a Balaton medencéjében a téli havazások óta. Most júliusban volt néhány nagyobb csapadékot adó zivatargóc, de jobbára csak a nyugati medencében. Nálam (és szerintem a keleti medence nagy részén is) tulajdonképpen folytatódott az aszály, alig lett 50mm a júl. havi csap. Ilyen alkalmankénti, viszonylag kis területre korlátozódó zivataroktól a vízszint nem fog emelkedni, egyrészt, mert annál sokal nagyobb víztömeg a Balaton, másrészt, ahogy Usrin is írta, a kiszáradt föld nagyrész elnyeli az esõvizet. Valaki írta nemrég v.melyik fórumban, hogy több éve jóval átlag alatti csap. hullik erre a területre, ezt pedig ez a néhány ziv. nem pótolhatja. A vízszint tartós, jelentõs emelkedéséhez jó pár hónapon keresztül az átlagot jóval meghaladó (1,5-2x) mennyiségû csapadéknak kellene hullania. Nem tudom, lesz-e még itt ilyen valaha is...

Ferenc, szerintem annyira ki volt száradva a talaj, hogy elnyelt minden vizet, és nem sok folyt le a Balatonba...

Csak aztnemtudom,hogy megint mitõl apad ennyire a Balaton!?Valaki nagyon szivattyúzhatja,pedig most volt csapadék arrafele is és nemhogy emelkedne attól,még csökken és 39cm.Ha ez így van akkor eshet ott akármennyi esõ,sose fog felmenni 100cm-re!(

Balaton újra 40 cm alatt (39 cm), a Velencei-tó meg még 100 fölött, de nem sokáig (103 cm)!

Az õsszel a borágazat helyett a vargányaágazat és a gombaágazat fog virágozni a rohadó mindenen.

Úgylegyen Kocka!Ja és újabb 1cm-t áradt a Balaton!)Már 41cm.Csak betett azok a felhõszakadások,meg a Zala vízgyûjtõén is volt némi csapadék.Az lenne a legjobb ha a Zala benyúlna kicsit az Alpok-ba és akkor máris több víz jönne,de sajnos olyan rövidke,még a Magyar határt se lépi át!(

Kocka: jövõ tavasszal remélem úgy lesz, ahogy mondod! Én a legjobban a csapadékos és hideg télnek örülnék, télen eshetne 2-szer annyi csapi is, mint szokott, és igen nagy százalékban hó! Az õsz eleje még ne legyen nagyon csapadékos, hogy legalább a borágazat tudjon profitot termelni és ne az legyen a gond, hogy rohadni kezd minden!

Sziasztok! A téli és nyári vízszinteknek meg van a maga értelme! Ezt most túl hosszú volna kifejteni és sajnos a Balaton mellett a magas és az alacsony vízállásnak is vannak ellenzõi! Igazságot tenni a különbözõ érdekek között nagyon nehéz. A mostani helyzetben a legnagyobb baj az, hogy az elmúlt 3 évben rendkívül kevés csapadék hullott a Balaton vízgyûjtõjén. A kevés csapadék okozta gondokat tovább tetézte az, hogy a csapadék legnagyobb része a nyári félévben hullott, amikor az legkevésbé tudott hasznosulni. Ezt talán nem kell magyarázni. Viszont fogadni mernék arra, hogy ha idén csapadékos õszünk és telünk lesz a vízszint jövõ tavasszal nem lesz téma.

Két kis hiba volt benne: a sajnálos helyett természetesen sajnálatos akart lenni és az enged helyett engedtek akart lenni...Bocsi ezekért!

Snowhunter: ha jól tudom, akkor már 2000 vagy 2001 óta egy csepp vizet se engedtek le a Balatonból! Másrészrõl én úgy tudom, hogy az optimális vízmennyiség 110 cm (régen 100 cm volt) esetén állna fenn, vagyis mindig e beállítása volt a cél, nagyon sajnálos lenne, ha mondjuk ez alatt enged volna ki vizet...Tényleg, Te milyen vízállásról tudsz, amit télen tartaniuk kell, amire leengedték?Meg az is szörnyû, hogy így veszekednek, hogy a folyóvíz nem lenne jó ökológiailag, de szerintem nem okozna olyan nagy gondot, mert így a turisták elmaradnak, nem lesz pénz belõle, lehet hogy valamit feláldoznánk azzal a folyóvízzel, de akkor azért lenne bevétel belõle, amit vissza lehetne forgatni!

A Balaton egyetlen problémája a természetes szukcesszión túl csak a nagybetûs EMBER, vagyis a dilletáns, pánzhajhász vízügyi illetékesek, akik a téli vízszintre hivatkozva, vagy 15 éve szisztematikusan leengedig a "Balatont" a Sió-zsilipen, most is ezt törtánt, mint minden szezonnyitás elõtt. Vagyis, ami Mo-ot sajnos jellemzi, azok hozzák a döntéseket, akiknek fogalma nincsen a döntéseik következményeit illetõen, ha mégis van, az még rosszabb...

Most biztos nehéz lenne pótolni a meleg napokban elpárolgó6 000 000 m3 vízet (ami nagyon sok)vagyis másodpercenként közel 70 m3 vízet, amibe belegondolni is nehéz milyen sok, minden másodpercben 70 m3 víz illan el!Aztán lehet hogy a természet megold mindent, az õsszel lehet hogy már látható jelei is lesznek, azért attól függetlenül a csatornát meg lehetne építeni (ha van pénz 13 milliárd elsikkasztására a kormánynak, akkor erre is kell hogy legyen...)

Ferenc: én úgy gondoltam, hogy a két folyó közt föld alatti csatornát kellene építeni (állítólag 3-4 milliárd FT-ba kerülne, de a Balaton hoz annyit az államnak, meg az embereknek, hogy ezt megérje megcsinálni) és ezen keresztül víztöbbletet vezetni a tóba, vagyis télen, amikor a hóolvadás révén van bõven víz abban a folyóban, ahonnan vezetik, akkor abból csapolnak!Én leginkább attól félek, hogy ha jövõre is marad a száraz idõ, akkor már katasztrófális lesz a helyzet, mert minden idõk legalacsonyabb vízszintjét is elérheti, már most majdnem ott járunk, ahol a tavalyi min volt (pedig most még július volt, tavaly meg októberben mérték a 37 cm-t)!

Kali!Ezt hogy érted,hogy télen?Tehát a havat kellene összegyûjteni és bele "talicskázni" a Balatonba?Vagy úgy,hogy valami csatornába gyûjteni a felolvadt vizet és azt belevezetni?Tausz Sándor!Sajnos láttam a híradóban a Rábát,akkor abból se fog víz menni a Balatonba.Nemigaz,hogy a Zala nem bír annyit nyomatni,hát ezelõtt se volt nagyon sokkal kevesebb csapadék mégse volt gond.Mert azért ott a legnyugatibb határnál azért megvan a csapadék ami szokott lenni.

Ferenc: szerintem lehetne emberi módon segíteni, most ugyan nincs víz, amivel lehetne pótolni, de télen, tavasszal van, és azért az is sokat számíthat.... (jó pár cm-t jelenthet, nem sok, de több, mint a semmi)

A Balaton visszaáradt 40cm-re!!A mai esõzéseknek köszönhetõen,még a Zala vízgyûjtõjébe lenne jó egy jó nagy esõ.Egyébként én lehetelennek tartom,hogy emberi beavatkozással lehessen emelni a vízszintet ugyanis akkora vízfelület van,hogy 10cm duzzasztáshoz is iszonyatos sok víz kellene,és nincs honnan...

Kali_,Snowhunter!Sajnos...

A Felsõ-Tisza se kutya, minden idõk legalacsonyabb mért értéke van mostanság a Tiszabecsi vízmértéknek !

Balaton már 40 cm alatt, 39 cm volt reggel!

Ma a Balaton "lefele" elérte a 40 cm-es vízszintet. Kb. 2 naponta apad 1 cm-t. Az idén "elérheti" a 20 cm-t. A vízpótlásrs szóbakerült Rába vízhozama jelenleg kb. 5 m3/s.

Két hét után ma lementem újra a Balatonra és tényleg nagyon durván alacsony a víz. A part közelében, legalábbis ahol én szoktam járkálni ezelõtt jó pár évvel ezelõtt kishíján ellepte az embert a víz, ma a pecabotot sem lehet bedobni, mert minden elakad a 30cm-es vízben, ami ráadásul tiszta hínár is. Ha tovább apad a víz, amire jó esély van, lassan a hínárt is le fogom tudni tolni a fûnyíróval

A Duna is igencsak "lent" jár a medre mélyén, mai adat szerint 110 cm-es, a kõvek igencsak kilátszanak már, de 100 alá nagyon nem fog menni szerintem, mert holnap igen sok esõ eshet Ausztriában, ami biztosan meg fogja emelni a szintet!A Balaton 42 cm-es volt, ha nem lesz jelentõsebb csapi a régióban, akkor a vasárnapra 40 cm alá süllyedhet! Ahhoz hogy ilyen melegben ne csökkenjen tovább a vízszint legalább 70m3/s utánpótlás kellene, ami nincs meg! Még elképzelni is nehéz, hogy másodpercenként 70m3 víz párolog el a tóból, nagyon sok!

Itt a Tisza is kezd kiszáradni,ilyen alacsonyan még nem láttam.Akkor mi lehet Szolnoknál? Katasztrófa van,már több helyen Ásotthalmon is kigyulladtak az erdõk.

45 cm!

A Balaton vízszintje 54 cm és nem mostanában fog emelkedni!

Nem vagyok kommunista, de Hornék erdõsítési programja nem volt hülyeség: a lokális csapadékképzõdés szempontjából hihetetlen fontosságú lenne nagy és összefüggõ erdõségek telepítése. Ezek az erdõk egy gyöngébb anticiklonális idõjárási helyzetben is képesek csapadékot adó felhõképzésre.

Szerintem hamarosan megfordulhat az éghajlati trend, és egy csapadékos idõszak kezdõdhet. Faterom mesélte, hogy gyerekkorában Nagykõrös térségében - ahol homok van a köbön - annyi volt a víz, hogy a magasabb területekrõl kis patakocskákban folyt a lapályosabb részekbe a víz. Ma a 10m mély kutak is szárazak. Persze az is lehet, hogy még egy ideig a kontinentalitás fog uralkodni hazánk fölött - az egyre szélsõségesebb nyári és téli hõmérsékletek is erre utalhatnak. Emlékeztek 1999 nyarára? Az például egy tipikusan monszunális nyár volt, nem igen volt nap, hogy ne esett volna esõ. Menetrendszerûen minden nap elkezdtek növekedni a gomolyfelhõk, és 12-13 óra magaságában zuhé volt. Emlékszem, a Szabadtérin nem sok elõadást tartottak meg azon a nyáron. Egy ilyen széria kéne most is, és akkor a Balaton megtelne vízzel. Máskülönben nem példátlan ami történik, mert az elmúlt pár évszázadban egyszer-kétszer már majdnem kiszáradt a tó.

Én is voltam tavaly a balatonfenyvesi strandon.Valóban a partól 2-300m-re volt egy ,a parttal párhuzamosan elnyúló szigetcsík.A part és a sziget között teljesen eliszaposodott a tó medre.Térdig vagy még azon felül érõ "trutyi" volt.A sziget mellett ahol a víz csak 5-10cm mély volt viszont ,a víz hõfoka elérte 35-40c-ot,mert a kvarckristályok visszaverték a napot.A szigettõl ék-i irányban pedig magányos, kis kiterjedésû homokdûnék alakultak ki a vízfelszín alatt 5-50cm-re.Idén valószínûleg nagyobb kiterjedésû lesz a sziget,hacsak ki nem kotorják a medret.

Vagyis a Nap gravitációja a magas delelés miatt olyan erõs, hogy kiszippantja a vizet a Balatonból.

Igen, egyre inkább megfigyelhetõ a Balatonon is a szoroson csatlakozó beltengerek komoly árapály jelensége, amikor a víz a parttól akár kilométerre is viszahúzódik. Nem csoda, hiszen a Sió csatornán és a Dunán keresztül csatlakozik a Fekete-tengerhez Csak itt az apály-dagály ciklus nem a 12 órás, hanem éppen egy év, ennek magyarázata a Nap éves dõlésszög változásában keresendõ.

Ha ez így folytatódik, akkor nyár végére a Balaton mostani déli partjától 500 m-t kell majd menni a vízig.

Az árvíz szerencsére elmaradt, de már több mint 2 hónapja nem volt tisztességes csapadék. A Balaton vízszintje alacsonyabb, mint tavaly ilyenkor (www.vituki.hu), úgyhogy ha nem lesz májusban hatalmas csapadék, akkor idén újabb negatív rekord születik.

Na mi van elmaradt az árvíz?-

Sziasztok! Eljött az ideje, hogy a várható lefolyás mértékét becsülgessük! A következõ héten várható enyhe idõjárás hatására a Kárpátokban és részben az Alpokban is olvadni fog. A Dunán valószínûleg nem lesz komoly árhullám. A Felsõ-Tiszán több kisebb árhullám kialakulása valószínû, amelyek a Szamos és a Bodrog árhullámaival egyesülve, a folyó középsõ szakaszán egy közepes árhullám kialaklulásához is vezethetnek. Aztán meglátjuk még a hét legvégére ígért csapadékot és lehet ismét esélyeket latolgatni!

Kiegészíteném az elõbbit: OK, ha nagy mennyiségû esõ és hirtelen olvadás lesz, akkor lesz a 80%-os vízhozam (most újraolvastam azt, amire elõbb válaszoltam :-)). Akkor viszont úgy lehet belõle 100%, ha a csapadékos idõ tovább tart, és az árhullámok egymásra rakódnak. Ezzel tényleg nehéz lehet számolni...

Márkó! Bocs, de hogy érted azt, hogy "a 80% Bp.-en nagyobb lenne, mint az augusztusi"? Ha jól tudom, az augusztusi árvíz Bp.-en rekordnagyságú volt, tehát azt lehet 100%-nak venni ilyen értelemben.A Tiszán a 80%-os vízhozam nem jelentene igazán veszélyes árvizet. De ha ez tartósan fennállna, akkor a belvizeket (amibõl több-kevesebb biztos lesz), nem lesz egyszerû elvezetni... A másik: ebbõl a 80%-ból könnyen 100 vagy több lehet, ha az olvadás nagy mennyiségû esõvel jön. Szóval, szerintem ilyen számításoknak akkor lesz értelme, ha a modellek már biztosan mutatják az enyhülést és a vele járó csapadék mennyiségét...

Azt hiszem, Szegedre mondták. Amikor írtam errõl kifelejtettem sajnos a város nevét, most meg már nem vagyok biztos benne, hogy Szeged vagy Szolnok

Sziasztok! Érdekesen alakul az idõjárás, ugyanis a meteorológusok biztató jóslatai ellenére (miszerint lassan fokozatosan olvad és így nem kell árvíztõl tartani) a hóban tárolt vízkészlet szinte alig változott az elmúlt hetekben. Az ütemes csökkenés inkább csak az alacsonyabban fekvõ területeket jellemzi, s ezért nem változik a Tisza vízállása sem. Az a hó ami a hegyekben van, még éppen elég egy jókora árvízhez. Van azonban jónéhány tényezõ ami szerencsésnek mondható. Az egyik ilyen, hogy a meglévõ hó több egymásra fagyott rétegbõl áll és eléggé nagy sûsûségû, tehát nehezen olvad. Aztán ottvannak még a leürített szlovákiai víztározók és az üres medrek. Amitõl félni lehet az továbbra is az, hogy a hosszan tartó száraz idõ után Kárpátalján és a Felvidéken csapadékos tavasz következhet, ami több árhullámot alakít ki és esetleg a Közép-Tiszán egy tartósan magas vízhozam kialakulásához vezet.Apropó vízhozam! Szabóka, azt a 80%-os vízhozamot a Tisza melyik szakaszára igérték a szimulációt készítõk?

Vasárnap láttam egy vízhozam-szimulációt, mely szerint ha jelentõsen megenyhülne az idõ a Kárpátokban, és ez 60 mm esõvel is párosulna, akkor a Tisza vízhozama az eddigi csúcs 80%-át érné el. Persze ez csak szimuláció.